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| Auteur | Uniforme et tenue de jeu |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
bravo l'outrance! je ne connais plus bien la phrase décapante de Talleyrand, l'excessif est insignifiant, quelque chose comme ça. On est en plein dedans, car je ne vois pas le rapport avec les mercenaires d'Afrique du Sud.  156     |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Citation: « Aucun péché n'est anodin. Il est commis contre un dieu infini, et peut avoir de graves conséquences. Aucun grain de sable n'est insignifiant dans le mécanisme d'une montre. » Tiens, Laricio, si au lieu de t'arrêter aux images, tu lisais le texte des réponses qui te sont faites et qui mériteraient que tu y accroches parfois l'ombre d'un de tes précieux neurones ? 157  |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
Je te trouve plein de mauvaise foi Laricio. Comme si les CT avaient besoin, pour faire rêver leurs jeunes, de tous ces symboles mis en avant dans la vidéo.
Ce n'est pas les SUF qu'on critique ici, mais bien cette vidéo, ces détails que les troupes s'autorisent à rajouter pour se démarquer de la troupe voisine. QUe ce soit les SUF ou la troupe tradi du coin n'y change rien. Je me pose quand même une question Laricio. Pourquoi es-tu aux SUF? A te lire, tu ne montres aucun respect pour l'uniforme, pour les équipes nationales et j'en passe tellement la liste est longue. Je m'interroge donc. 158 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
mais Isari, parce que c'est le seul mouvement qui permette au chef de base de s'exprimer à fond, de réagir quand quelque chose ne lui plait pas, qui pratique la subsidiarité la plus accomplie.
Et plus on aime, plus on peut critiquer. Que les équipes nationales, dont j'ai toujours dit qu'elles étaient composées de gens intelligents, soient trop jeunes, c'est un lieu commun, pas une révélation. Que l'uniforme soit souvent porté assez vaguement chez les SUF, ce n'est vraiment pas une découverte. Que la Route soit inachevée, ce n'est pas un scoop. Ce n'est pas rendre service à qui que ce soit de faire le petit soldat obéissant, et je rends grâce à ce mouvement de permettre à chacun de grandir dans son unité, avec le minimum de structure. Les SUF, c'est un mouvement de personnalités, ce n'est pas un laminage homogène. Loyauté n'exclut pas opinion personnelle, et, à ma connaissance, un forum n'est ni un CEP, ni un topo baveux officiel, c'est un point de rencontre et d'échange. On y va librement, on y écrit librement, on répond librement, on teste, on écoute, on est agaçé, on agaçe, on s'ennuie parfois, on provoque pour réveiller, on en prend plein la gueule, on est de mauvaise foi. Il n'est pas sur qu'il faille d'ailleurs tout prendre au premier degré. Tu vois, si je prend la photo de Grizzli avec les mercenaires, c'est de la diffamation. Je n'aime pas, mais ça fait partie du jeu d'un forum. 159 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
Bon c'est pratique de ne pas mettre ton âge, mais tu n'as qu'à te proposer au national si tu penses que tu as des choses à apporter. Pour ma part, j'ai toujours agi ainsi. La révolution est une hérésie. Le meilleur moyen de changer un système est d'y entrer et de le changer de l'intérieur.
Je te trouve un peu pessimiste au long de tes posts sur le mouvement. En effet, les EN sont jeunes, mais vraiment trop jeunes? Tu préférerais avoir un CNE de 40 ans? On peut difficilement concilier l'âge avec la compromission. J'ai bien eu des retours de chefs, anciens FSE, qui l'avait quitté pcq les responsables nationaux étaient un peu âgé et avaient du mal à jouer sans se prendre aux sérieux. J'avais plus l'impression, visiblement erroné, que tu t'opposais globalement à cet esprit SUF (jeune, décontracté & sérieux) Les reproches que tu avances, il faut d'abord s'en prendre aux chefs. On ne peut pas décrier l'uniforme en général si soit même et son unité, on n'est pas déjà nickel. Ce que tu mentionnes, tu n'es pas le seul. Le national a conscience de certains problèmes. Cependant, la meilleur solution reste d'en trouver au lieu de critiquer. Il faut plutôt remercier là les strasseux d'en chercher justement : - refonte de l'azimut à venir - formation à venir pour les HP - ... à venir 160 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
Si le gars de 25 ans a une expérience de chef validée, est compétent en scoutisme, ça ne me gène pas qu'il soit commissaire d'une branche, et là effectivement, je préfère cette formule au vieux crouton qui la ramène. Sauf pour la Route, où pour assurer, il faut avoir une expérience humaine impossible à avoir à cet age. Même si le type est intelligent et sympathique. Il faut aussi être leader.
Sur l'unif, bien sur que c'est au chef de s'en occuper. Mais quand ses scouts ou ses routiers vont dans un CEP ou aux JN et qu'ils voient que les curseurs d'exigence ne sont pas du tout les mêmes selon les unités et les groupes, on se dit que le boulot du national, c'est quand même de clarifier l'affaire. Et là, nous ne sommes pas dans des débats ancdotiques - et culturels d'ailleurs - sur les tenants du béret ou du 4B, on est dans le fond même de l'uniforme, expression d'une communauté. 161 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
Concernant la route, c'est de ça dont je parle en disant que le national a conscience de problèmes.
tu peux expliciter ton propos sur l'uniforme? je ne vois pas où les curseurs puissent être différents en troupe et en rassemblement nationaux. A part sur le débat béret/4B, qui serait bien de clarifier quand tout sera déjà au point, je ne vois pas. On a quand même tous le même unif : short/ceinturon/chemise avec insignes? Tu voudrais quoi, que toutes les règles internes et orales de l'asso soit écrite N/B? 162 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Le beurre et l'argent du beurre ! Il veut une EN qui pointe strictement les points qui LUI importe, et lui fiche la paix sur ceux dont IL ne se soucie pas...
Bref, insouciance et l'égocentrisme (pas égoïsme) de la jeunesse ! 163 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
"Il" pourrait te répondre qu'il t'emmerde. Mais "il" va tenter de d'expliquer quelque chose de difficilement compréhensible pour quelqu'un qui n'est pas ou n'a pas été chef SUF.
Il y a une différence fondatrice entre le scout d'europe et le SUF. Le scout d'Europe promet de "devenir scout d'europe". Pas le SUF, lui il promet plus généralement de devenir scout. Ce n'est pas qu'une question de cérémonial, c'est une option de base, c'est le reflet d'une grande différence. Aux europe, tu entres dans une marque. Aux SUF, non, tu restes un homme libre, adhérant à des valeurs d'ordre général et universelles. De là, des attitudes radicalement différentes. Le scout d'europe fait partie d'une communauté d'organisation bien définie, et, pour ce que j'en ai connu, il y a une grande homogénité de pensée. Avec les risques que ça comporte, cad si les choses ne sont pas débattues à la base, elles éclatent un jour à la tête. Quand tu es SUF, tu peux être loyal mais irrespectueux et frondeur. Tu peux te permettre de téléphoner au commissaire général pour lui dire ce que tu penses. Tu peux dire au CNE qu'il se plante complètement. tu ne seras pas viré pour ça. Au contraire, et on trouve toujours le moyen de s'entendre. C'est un mouvement de personnalités. Si tu en as, c'est génial. Si tu es du genre suiveur, c'est moins évidemment moins excitant. Or il se trouve qu'il arrive assez souvent que des chefs de base en savent plus en technique scoute et en management des hommes que les strasseux, qui sont quelquefois plus jeunes qu'eux. Qualqu'un de l'extérieur pourrait croire que c'est une situation explosive. Pas du tout, on discute, comme on le fait sur ce Forum, mais on évite tout de même la vulgarité. 164 |
| Blizzard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011 Messages : 1 057 |
Laricio, tu as parfaitement raison.
À la FSE, « Le scout obéit sans réplique et ne fait rien à moitié. » : Chef, permissions de parler, Chef ? Chez les SUF le dialogue est permis sans obséquiosité entre scouts quelle que soit leur place respective dans la hiérarchie. Quand je faisais partie de l'équipe de rédaction de Woodcraft, les discussions étaient parfois très animées. Le vieux croûton est parfois plus jeune d'esprit que ses cadets, beaucoup sont déjà rassis et confits dans leurs certitudes toutes neuves. Par expérience l'ouverture d'esprit est plus fréquent chez les « vieux » que chez les jeunes, c'est d'ailleurs parmi eux qu'on recrute les plus fanatiques. 165 |
| Manchot Joyeux membre
Nous a rejoints le : 22 Mai 2008 Messages : 221 Réside à : Paris |
Citation:  Tu faisais quoi dans Woodcraft? 166 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
tiens, jardinet, ça me fait penser aux Monty Pythons:
Le Roi Arthur : Bien, que voulez-vous ? Chevaliers de Ni: Nous voulons .... UN JARDINET !!!! Le Roi Arthur : Un QUOI ? Chevaliers de Ni: Ni! Ni!! Ni! Ni! Le Roi Arthur : Non! Non! S'il vous plaît, s'il vous plaît, arrêtez! Nous vous trouverons un jardinet. Chevalier de Ni: Revenez avec un jardinet... ou bien vous ne passerez jamais ces bois vivants. Le Roi Arthur : O chevaliers de Ni, vous êtes justes, et nous reviendrons avec un jardinet. Chevalier de Ni: Un qui soit joli. Le Roi Arthur : Bien sûr! Chevalier de Ni: Et pas trop cher. 168 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 27-07-2011 à 19:17
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