Citation:

Le 2010-05-19 01:46:00, sarigue/elec' a écrit :

Buffle, tu sais quoi? Ca devient vraiment gonflant...
1/ Il n'y a pas eu de "bouffage" de GdF. D'abord parce que c'est administrativement le contraire, ensuite parce que je ressent nettement une influence GdF dans ce qu'il est ressorti de la fusion. On ne peut donc absolument pas accuser les SdF d'avoir "bouffé" les GdF.
2/ Pour la n-ième fois, il ne s'agit nullement de vouloir "récupérer" des effectifs AGSE. Les démissionnaires sont partis tout seul, et ils sont venus frapper à la porte tout seul. Franchement, t'es lourdingue là. A moins que tu n'apportes des preuves de ce que tu avances... Donc pour la dernière fois (je vais accorder le bénéfice du doute vu que c'est sur l'autre fuseau que je l'avais dit): toute prochaine accusation NON FONDEE de ce type, c'est de la calomnie et j'alerte la modération. Parce que franchement c'est lourd, là. (et c'est limite de l'infraction au règlement du forum, et en particulier à l'article affirmant « Face à des pratiques ou des visions du scoutisme très différentes des leurs, les forumeurs s'efforcent d'avoir une attitude positive et ne condamnent pas ex abrupto. En participant aux discussions sur le forum, chacun accepte de remettre en question sa vision du scoutisme et d'être prêt à l'élargir. »)

ça fait longtemps où je n'ai jamais été autant en accord avec un message ;)
Les GDF se sont trés bien sorties de la fusion ça je peux l'affirmer sans trop de risque.
Les SDF étaient en perte de vitesse mais c'est surtout les GDF qui arrivaient à un stade critique. La fusion a permis une nouvelle dynamique l'année 2007 a tablé avec un bon de 7% d'effectif en plus.
Les SGDF n'ont pas besoin des effectifs des autres asso pour se développer et si on faisait se pari on se mettrait le doigts ds l'oeil, on a des publics différents.

la proposition patrouille on pourra se prononcer dessus une fois qu'elle sera perenne (ou pas) pour l'instant ça ressemble à un Sangatte ;)

en attendant d'y etre la présentation :
http://www.dailymotion.com/video/xbqbe6_cap-au-100_webcam

entres bateaux de la flottille oui mais entre le bateau de sécu et le cross ce n'est pas spécifié

en meme temps epervier loiret il est difficile d'évaluer la gravité d'une situation à partir d'un témoin indirect... et le rapport ne précise pas si il y avait un moyen de communication entre les secours et la flottille.

y a t il des unités marines non Sgdf qui ont prévues de débarquer à Fort Médoc?

les infos ne sont pas encore officialisé patience
en tout cas il y aura pas mal de marins

justement pas forcement... infos surement à venir

tu as peu de chance des les retrouver où alors en l'état d'épave...

dès qu'on tape un peu sur plein vent c'est le meme discours.
je ne nie pas le travail qui est fait par le réseau SGDF pour ces formes d'investissement et le retour qui peut y etre fait.
Je ne nie pas qu'il y a de la méthode scoute.
La structure plein vent à des besoins et une approche particuliére du "scoutisme"... Sinon question pourquoi le scoutisme "classique" ne serait pas adapté? (tu n'es pas forcement obligé de me ressortir des clichés).
Parce que si les propositions normales "ne sont pas basée sur l'action" ça veut dire quoi? du scoutisme de salon de thé?


Les questions de OLD pas mal de colos peuvent y répondent oui aussi meme si c'est ce qu'on appelle le scoutisme fondamental.
Les jeunes préparent ils leurs camps? est ce que ce sont les meme jeunes d'une activité à l'autre? y a t il un suivi autre des jeunes que l'animation du mercredi apres midi? progression perso ds l'année?


L'intégration ds les groupes s'appellait "mosaïque" fut un temps. Et par essence tout groupe devrait en faire

et guy tu me connais pas alors ton ouverture de chakra tu te la gardes pour toi.

Plein vent sans vouloir oter l'interet d'une telle expérience pour ces jeunes, ça n'est pas du scoutisme, mais de l'animation à la scoute.
ça aussi le mérite de faire connaitre les scouts dans des milieux populaire.
Après un camp plein vent, donner deux semaine de vaccances à des jeunes qui n'en n'auraient pas, est ce moins utile que le scoutisme bobo?

mendu1 soit que tu as un humour suptile soit que tu as une vision du scoutisme particuliérement naus [...]

Je te confirme Zebre que ce tous des "amateurs"... amateurs avec un trés bon niveau quand meme et quelques miles ds le compteurs mais certains équipiers n'avaient "juste" le patron d'embarcation...
Toi qui dis pratiquer la voile tu devrais noter que le tour de Bretagne n'est pas la zone de navigation la plus facile, le faire en une 50n d'heures outre le contexte d'un record (ou pas) est un vrai défis (sportif, humain, technique) meme pour un marin expérimenté.

Mais Zébre ton ton suspicieu devient trés vite lassant...

je pense ne pas être si mal informé que ça Alba PS oui moi je l'ai déjà passé et moi je l'ai eu

NOn le patron d'embarcation ce n'est pas un concours et il y a encore moins de quota... c'est une série d'épreuves sanctionnées par une note et la délivrance de diplome est soumise à l'appréciation d'un jury...

A noter que dans le cadre d'une nouvelle troupe marine passer un bafa qualification voile est sans doute plus opportun pour débuter des activités nautique (de moins grande envergure d'accord mais activité nautique quand meme)...

a noter la performance cette année en plus du défis SNSM en lui meme, c'était de partir avec des marins et caravelles diplomé du PE et des chefs...

Citation:

Le 2008-06-04 17:51, Je croyais pourtant que notre tenue se composait AUSSI d'une chemise......

en meme temps sur ta photo de représentation il ne me semble pas que tu sois en uniforme... Je ne sais pas si les gens vont voter pour un babacool.
Et ce n'est pas typique des SGDF rappelez vous appel-scout

honnetement je pense (presque sûr) qu'il y a un devoir de réserve.

les pauvres on dirait qu'ils ne peuvent plus s'exprimer, ils y en a pour qui ça doit etre assez dur...

Je me ne prononce pas pour ou contre un des 8 candidats mais parcontre je suis étonné par leur cursus, entre les ptits bleus et les grands mamouths on aurait peut etre gagné à avoir plus d'intermédiaire

ce que je trouve juste dommage c'est cette communication des administrateurs par site interposé (meme si j'admire cette communication directe des idées). un débat sur le forum interne de l'association serait à mon avis plus opportun.

ben moi je lis sur le site de la FFV que l'assurance ffv n'est valable que ds ffvoile et ses composantes.
Avant de voir le chapitre "quelle activité" tu aurais du voir "qui est couvert"...

ça serait pratique...
en plus tu as une interprétation des textes qui t'es trés personnelle, tellement personnelle qu'il risque de n'y avoir que toi à y croire.

en tout cas il y a meme pas à disserter l'assurance ffv ne s'appliquent que ds les organismes agrés (ce qui n'est pas le cas des associations scoute aujourd'hui )

irdnael il y a pas 36 lectures à avoir...
lorsqu'un chef organise une activité scoute c'est au profit de l'association scout dont il est membre.

pour etre aller au salon nautique juste après la remise de prix du record snsm, je peux dire que l'image du scoutisme marin est changée.

Citation:

Le 2008-01-24 10:36, irdnael a écrit :

Revoir mon précédent post:
des terriens scouts ou pas qui pratquent la voile et licenciés à la FFV sont couverts par l'assurance de celle-ci dès lors qu'ils respectent le règlement fédéral.

ET qu'ils pratiquent la voile ds un club affilié à la fédération française de voile.

Citation:

Le 2008-01-23 15:49, irdnael a écrit :

Simplement des scouts ou non scouts qui pratiquent la voile avec leur bateau sont couverts par l'assurance de la FFV dès lors qu'ils respectent le règlement fédéral.

c'est assez énorme comme affirmation...

de plus il me semble que la comar n'a rien à voir avec les questions d'assurance. C'est de la responsabilité de chaque association.

chez les Eedf il n'y en a pas trace...
Chez les Eeif il y a (ou il y a eu) un groupe marin. enfin plutot un groupe avec des bateaux (des cata ) mais il n'y a pas trace d'activités marines...

pour information toutes les navigations ds le cadre du scoutisme sont limitée à force 5.
Dans les formations on apprend la conduite à tenir en cas d'imprévu météo, casse matériel, pb de santé...
ces stages sont réservé à des gens qui ont déjà un niveau en voile, celui qui y vient juste pour "apprendre" il n'aura pas son diplome. Un pe c'est un brevet d'approfondissement et de validation des acquits, pas un lieu de découverte.
et dsl on apprend pas à faire de la voile à force 7, on peut s'y perfectionne et y prendre plaisir oui mais il faut etre d'abord initié et c'est prendre un risque qui n'est pas convenable de prendre lorsqu'on encadre, avec les bateaux que nous avons chez les scouts (ds tous les mouvements...). D'ailleur à F7 tous nos bateaux n'y vont pas...
mendu1 passe d'abors les diplomes scouts et on verra qui de la CNSM ou de toi se fait des illusions

En tout cas pour connaitre un peu les équipes scoutes marines, ces gens là pour la formation voile savent de quoi ils parlent... Le record SNSM n'est pas totalement tombé par hasard...

mendu1 pris au mot.
Si tu as des doutes sur les diplomes et tu remet leur niveau en cause je t'invite à passer le patron de flottille ou rien que le patron d'embarcation ouvert à partir de 16 ans. Le stage est en avril à vannes.
Tu serais surpris du niveau aussi bien théorique, que pratique...
Je t'invites à regarder le programme d'un diplome de voile fédéral et du Patron d'embarcation...
On ne peut pas parler de diplome au rabais mais simplement spécifique aux exigence de scoutisme notament le coté "responsabilisation des jeunes par les jeunes".

N"hesite surtout pas pour le passer ce diplome je pense que je peux t'avoir des places

c'est surtout que la CNSM ne s'interesse pas du tout à la pédagogie des mouvements qui la compose. Heuresement d'ailleur parce que comme tu le souligne toi meme, en matiére de religion, de choix pédagogique ces asso sont trés hétéroclytes et ne sont pas pretes à remettre en cause leurs choix d'un yota. Qu'on soit ultra moderne ou ultra tradi, la CNSM n'en n'a pas grand chose à faire.
Le succés de la CNSM est due par un interet commun, en un point particulier concret, où il n'y a pas de place à bcp de divergences : la sécurité, la formation aux brevets et l'encadrement des nav's...

enfin c'est ce que j'ai modestement compris en décembre dernier

aigleafuté m'a doublé

Citation:

Le 2008-01-21 14:45, irdnael a écrit :

La réponse sur les brevets, la licence et l'assurance de la FFV est amplement satisfaisante.

je dois avoir l'esprit tordu mais je ne vois pas le lien entre une licence à la FFV et une assurance ds une activité scoute, faite par des scouts, encadré par des scouts, et avec des bateaux scouts.
Les Enf sont ils affilié par la FFV?

je rejoins les propos d'aigleafuté!
sans doute faut il etre scout marin pour bien les comprendre.
>entre un scout terrien qui fait de la voile et un scout marin y a une différence (pas seulement vestimentaire)
>pour faire du scoutisme marin, avoir une référenciel national est nécessaire tant pour la pédagogie que pour avoir un gage de sécurité supplémentaire ds le cadre des activités
ect ect...


Je n'ai rien contre les Enf au contraire... Mais dire oùouù on nous à oublier on est scout marin et on veut adhérer au à la CNSM, sans pouvoir proposer une instance de représentation nationale marine ENF c'est pas trop sérieu... (ça n'est pas toi en CT qui va aller faire des réunion avec le ministère, la ffv, qui va te plancher sur les formations ect)...
Surtout avec un permis cotier et un bafa QV (très pratique cependant)

Citation:

Le 2008-01-18 21:23, mendu1 a écrit :

Il suffit de faire une liste et clic tout le monde est prévenu .
Ou le faire paraitre dans les forums, ils sont là pour ça !. C'est le comportement qui est mauvais, on veut faire sa cuisine tout seul, et on n'a pas compris qu'aujourd'hui on doit être transparent .
On n'a pas appris à communiquer depuis longtemps !

Pour quand la prochaine gaffe ?

ce que j'aime bien ce sont les gens qui extrapole et qui vont tailler des plans sur la comette...
La CNSM est une commission technique de formation marine... A ce titre elle a été crée avec les asso qui proposent des formations marines et qui ont mis à plat leur diplome, fait un travail avec le ministère et la fédération française de voile...Le travail en commun entre asso marine à commencé en 1999/2000 entre EU/SDF, ça n'est pas un truc pondu au mois de décembre.
Je ne dis pas que cette commission est fermée mais un peu comme l'Europe, on y rentre quand on y est un minimun pret, et il faut etre pret à entrer ds un cadre plus resctrictif que le cadre voile de jeunesse et sport, parler d'une seule et meme voix en matiére de modalité d'encadrement...


PS moi les Eu marins que j'ai vu ils n'étaient pas en chemise mais en tee shirt ou vareuse.
PS 2 les SGDF ont des louveteaux/jeannettes marins maintenant ça s'appelle des moussaillons
PS 3 la flotte est st louis n'a rien d'extraordinaire (en tout cas pour les SGDF) et si je peux me permettre un bafa qualif voile c'est le diplome le moins poussé (je le dis facilement j'en suis titulaire)

juste histoire de me repéter quels sont les diplomes marins qui étaient reconnus par jeunesse et sport?
il y avait des patrons suf, fse, sgdf... pas des enf.
naturellement quand il s'agit de faire des formations commune on appelle à la barre les mouvements qui se forme marin enfin j'imagine


La commission nationale du scoutisme marin c'est avant tout une affaire de formation. J'imagine que se mettre d'accord avec des "affilliés" enf marins, qui ne sont pas représenté au niveau national de leur asso c'est compliqué. D'ailleur est on sûr que les affiliés marins est tous la meme conception du scoutisme marin?

pour faire un peu de polémique à quoi servirait les enf?
de ce que j'ai vu sur internet ces groupes affiliés ne font pas de croisiéres mais, au mieu de la randonnée nautique, à ce titre pas besoin de diplomes "scouts" un seul bafa qualification voile classique suffit.

ursus tu sembles déplorer (ce que je comprends) que les enf n'ont pas été contacté... la vraie question cependant n'est elle pas un manque de lisibilité chez les marins enf? sont ils représenté au niveau de l'association ds une instance spécifique?

et mendu1 justement il n'y a pas de considération idéologique ds cette commission, et pour cause, ce n'est qu'une commission technique et non pas pédagogique.

Juste je ne pense pas que nous puissions nous prononcer sur le fond, d'ailleur n'étant pas membres de cette asso ça me concerne pas.
Parcontre on peut regreter un certain manque évident de communication... Les bénévoles ne sont pas des kleenex.


[ Ce Message a été édité par: Calimero le 10-01-2008 à 09:40 ]

c'est marrant que St Brieuc était un haut lieu de l'entente entre le clergé et les Edf et plus largement entre mouvement.
Ds le sens contraire il y avait meme une IIème Anatole le Braz, collége pourtant public.

je ne sais pas si vous avez vu des louveteaux sgdf en vrai, c'est qu'en meme nettement moins flashy que sur les affiches (heuresement)

QUOI!!!!
le café oeucuménique nous a piqué nos punaises!!

juste une petite hypothèse : pour etre représenté ds cette commission il faut l'etre déjà auprés du national de son association et il ne doit pas y avoir de national marin aux ENF ni de passerelle...
(et puis je suppose aussi que ces marins de st louis ne navigent pas en croisiére donc ça ne les consernnent pas vraiement non plus)

ce n'est pas de simples consignes de sécurité mais des brevets communs (et les insignes qui vont avec).

SER Vincent on ne parle encore une fois que des associations scoutes agrées comme telle.

Citation:

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Le 2007-12-14 16:40, ElecScout a écrit

(pourquoi ca ne regroupe pas les 9? Il n'y a que ces 4 là qui ont des unité marines peut-être...)

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ouais c'est exatement ça il n'y a que 4 asso qui ont des marins.

D'ailleur question culture générale les scouts d'europe marins représentent à eux seuls 50% des effectifs marins... chapeau

Le week end dernier a été crée la commission du scoutisme marin regroupant Eeudf, Suf, Fse, Sgdf.
Cette création est dans la lignée des nouvelles formations marine communes à ces mouvements de scoutisme.
Alors à quand une avancée comme ça chez les terriens?

je m'associe à la douleur de la famille. 23 ans n'est pas un age pour mourir.

parcontre loin de moi de réclammer de l'indulgence pour ce type de crime, je trouve ça trés mal sain de se servir d'un tel drame pour polémiquer et appuyer des idées haineuses et politiques...

non justement Anolis les chemises c'est cette année, et la pédagogie l'an prochain.

je ne foudrais pas dire mais il me semble qu'un bon nombre d'entre vous sont mal informé.
La nouvelle péda c'est pour sept 2008, cette année ne sont testé que des variantes de nouvelles pédas ds diverces unités...
dans "pédagogie" il me semble qu'on place des éléments plus important que la tenue, le couvre chef ou le ceinturon...

A noté que chez les SGDF il y a de plus en plus de 4b, malgrés que ça ne soit pas la tasse de thé des "cadres" du mouvement... une certaine tolérance existe

Promis la prochaine vidange de ma voiture je la fait chez les scouts d'europe


la combinaison du national

moi quand j'étais (tout) petit j'ai toujours eu la semaine des 4 jours (département pilote), ça fait donc 15 ans que ce systéme marche.

il n'y a que le CHAM et formation supérieures qui ne sont pas campées... on se sert encore du parc. (d'ailleur facturé 2.30€/nuit/personne)
heuresement que les SGDF dépoussiére le vieux chateaux pour un jamborée tous les 10 ans

PS on a vendu 2 bases scoutes ds mon département à cause de la "charge financiére et de non compatibilité des lieux", il y avait soit disant un projet de rachat qui a vite avorté... le scoutisme au niveau local ne s'en trouve rarement grandi mais c'est sur de vendre de l'immobilier c'est moins d'"enmerdement" à gerer pour les violets

ps2 les cartons rouge j'en ai plus grand chose à faire

je suis bete
ds ce cas là je suis heureux que les bases scoutes provinciales soient vendues et que l'argent servent aux séminaires d'entreprises et aux loisirs des scouts parisiens.

Enfin j'avais lu sur un autre sujets des personne se demandait où était passé l'argent des propriétés sgdf qui ont été vendues; Et bien de 2007 à 2010 un grand projet de rénovation est prévu sur jambville avec d'après ce que j'ai entendu 6M d'euros qui vont y passer.
alors ça ça me fait bien rigoler...
pour l'instant ça sert surtout à combler des déficites de fonctionnement de l'association...
Et meme pour la suite, je ne suis pas sur que d'avoir de belles fenetres à jambville, une salle de vidéoconférence avec wifi (...) aide vraiment à faire du scoutisme.

au SGDF c'est quand meme mieu on a des "jeannettes" au sein d'une "peuplade" qui construisent des "cabanes".

Si il y avait des SUF, FEE, ou ENF pas loin de chez moi j'aurais franchi le pas... l'attitude derniérement des SGDF me reste à travers la gorge.

les termes de "sizaine", "patrouille", "troupe", "meute", "chef de groupe", et ds le monde guide "compagnie"...
Dans 3/4 ans quand la réforme sera à peut prés passée on s'attaquera aussi au noms puisqu'ils ne veulent plus rien dire ds le nouvel imaginaire adieu jeannettes, louveteaux, scouts, guides, pionniers, caravelles, compa et jem... mais ça il ne faut pas le dire trop fort...

je répéte ce que j'ai dis plus haut, ce record est essentiellement financé par les participants de la régate et non pas le mouvement lui meme...
zt aux sgdf il n'existe pas de "club de voile pour chefS"...

parce que les autres asso de scoutisme sont incapables de le faire
que veux tu que je te dise, ça coute pas au mouvement, ça fait de la pub et ça soutient une bonne cause.
Il vaut mieu voir "les scouts marins battent le record de la snsm" que "encore des scouts marins repéchés par la snsm", ça contribue à refaire une réputation un peu brisée depuis 1998...

et ben oui le mouvement en profite pour faire de la comm et alors? ou est le mal?
pour le suivi de l'action elle se réalise déjà au sein du scoutisme marin qui n'a pas seulement pour embition de naviguer mais aussi de mieu appréhender le monde marin (la snsm en fait parti)

le A35 B Leduc (ça n'est pas une marque de saucisse)
Zébre pour répondre à tes questions avec le lien avec la SNSM lis toujours ça
http://www.recordsnsm.com/docs/Avis_Record_SNSM_permanent_2007.pdf

c'est bourré de terrien ici

http://www.recordsnsm.com/
c'est une régate organisée afin de promouvoir l'action de la SNSM et de rechercher des fonds.
La SNSM s'occupe du sauvetage en mer et est une organisation bénévole. A ce titre rien que pour la flotte, l'équipement, la SNSM est en recherche permanente d'argent.
Ce tour de bretagne est soumis à des règles spécifique, aucun risque n'est pris. dés qu'il y a un avis de grand frais le record n'est pas homologué (c'est ce qui c'est passé l'an dernier, les scouts ont du arreter la course).
Les skippers sont des membres de l'équipe nationale marine sgdf Stéphane Le Bihan et Benoit Leduc.

si tu tapes record snsm ds google tu comprendra.
Et les bateau sont toujours nommé par le nom du skipper.

aprés un petite recherche sur internet un first 40.7 vaut neuf 206 723€
hors de moyens d'un mouvement scout quoi