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Auteur
La chasse a courre est-elle une boucherie d'un autre age ?
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Mr Isatis
renard polaire

Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
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Ben dis donc camarade Baloo, c'est les blagounette sur le pape qui t'ont vexé??

J'dirais rien pour pas te froisser. Disons juste que je pense maîtriser pas trop mal le sujet : BTA GCCF en alternance; BTSA GPN-GEN;DDAF de Dordogne (service chasse); L2-SVTUE-BPES (en cours)... comprendra qui veux.


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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
Luc
Membre banni
 

Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
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Boucherie je ne sait pas.

Club elitiste OUI sans aucun doute.

Tu a ceux qui cours et qui se font engueler comme des chiens, des pauvres et braves gens qui y viennent pour voir du beau monde, d'ailleurs dans les chasses a courre les chiens sont bien mieux traités que les hommes.

Et tu la caste des puants, la petite nobelesse de province sur le cheval ou maintenant en 4*4 ... qui fait son public-relation et passe plus de temps avec les invités qu'autre chose.

Faut il saigner l'animal pour accomplir ou remercier d'un contrat comercial passé ?

Moi personnelement, j'ai un avis bien trancher sur ce sujet.

[...]
Pas la peine d'associer des noms à ce que tu vomis, Luc


[ Ce Message a été édité par: Luc le 20-03-2005 09:57 ]



[ Ce Message a été édité par: Zebre le 20-03-2005 11:40 ]
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Isatis,
il n'en demeure pas moins que la lecture complète d'un fuseau est obligatoire avant d'y répondre. ca me semble tellement évident que je ne met pas dans les règles du forum, mais si il faut, ça deviendra une règle.

Enfin, content de te revoir parmis nous
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scout Nounet
Membre actif

Nous a rejoints le : 05 Mars 2005
Messages : 106

Réside à : Laval
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Je suis tout à fait d'accord avec Zèbre.
C'est une forme de respect qu'un scout se doit de respecter. Même si moi de le faire!
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Baloo15
Grand membre
  
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 22 Fév 2005
Messages : 607

Réside à : Nantes-Versailles
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Isatis, rassure toi, je sais encore faire la différence entre 2 fuseaux.

Sans rancune,

Baloo
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  Je suis suf + fse  Profil de Baloo15  Message privé      Répondre en citant
Saladin
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 30 Avr 2004
Messages : 1 311

Réside à : Arabie Saoudite
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Citation:
Tu a ceux qui cours et qui se font engueler comme des chiens, des pauvres et braves gens qui y viennent pour voir du beau monde, d'ailleurs dans les chasses a courre les chiens sont bien mieux traités que les hommes


Voila un langage bien condescendant a l'egard de personnes pour qui la chasse a courre fait partie de leur activites en milieu rural (comme toi tu irais au theatre ou a un concert). Alors juste parce ce que TOI ca ne te plait pas, tu les regarde de haut !

Citation:
Et tu la caste des puants, la petite nobelesse de province sur le cheval ou maintenant en 4*4 ... qui fait son public-relation et passe plus de temps avec les invités qu'autre chose.


Ce fil est consacre a la venerie en general, pas a une ou deux chasses auxquelles tu as pu assister. Je suis cependant d'accord avec toi pour admettre que dans certains equipages, il existe des spectateurs venant pour le social.
Mais il existe aussi des chasses en semaine pour la venerie seulement et sans le m'as tu vu - par ailleurs Luc, tu crois que si les membres d'equipage appartenaient en majorite a la "petite noblesse", l'Humanite aurait fait un papier favorable a cette activite ? / j'ai surtout l'impression que ta vision correspond a un cliche (je connais un equipage pour le cerf dans l'ouest de la France ou ne figure aucune particule)


Citation:
Faut il saigner l'animal pour accomplir ou remercier d'un contrat comercial passé ?


Nous parlons ici de la venerie, pas de n'importe quelle chasse au gros (ou ta reflexion pourrait etre applicable).

Si une personne est invitee par l'equipage, elle est priee de rester en retrait pour ne pas gener le travail des chiens, et en aucun cas ne servira (mettra a mort) l'animal - et comme avec la chasse a courre, on est tres loin de prendre a tous les coups, c'est certainement pas pour un trophee que l'equipage invite quelqu'un.


Citation:
Moi personnelement, j'ai un avis bien trancher sur ce sujet


Tranche peut-etre, mais argumente et reflechi........
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Luc
Membre banni
 

Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
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Malheusement je suis dans l'incapacité d'en dire plus ici du a la censure, disons sur le domaine du responsable des chasses presidentielles sous mitterand (dans l'allier) tres bel equipage d'ailleur.

je confirme que celui qui s'occupait de nourir le schiens etait bien moins bien traité que les chiens. (pas d'eau chaude et maison en triste etat) ..

Voila mes references.
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Daguet F
Daguet
  
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Réside à : natif de Mercurey
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Je tiens a souligner que la chasse à courre n'est pas reservée uniquement et excusivement à la "haute société". La vénerie est en pleine expansion, on compte aujourd'hui pres de 440 équipage (tout gibier confondu) et prés de 500 000 de suiveurs. (Tous ne sont pas de la haute ).
Il y a toute les classes sociale confondues... Certes tous les gens ne peuvent pas se payer les cotisations des grands equipages (comme le rallye Bonnelle en foret de Rambouillet de la duchesse d'Uzes qui est l'un des plus hupé de France ou encore le rallye Etoile). Mais tous les équipages ne sont pas comme ça et la vénerie fait vivre toute une économie (Restaurants hotel (lors des fetes de la vénérie) loueurs de cheveaux...).
Dans mon equipage mon Maitre d'équipage a commencé comme palfrenier au Rallye etoile puis il est devenue piqueux et maintenant il est maitre d'équipage...
Comme quoi il ne faut pas un particule pour être maitre d'équipage. Les équipages hupé ne représentent qu'une infime minorité de la venerie qui est complétement ancrée dans la mentalité du monde rurale.
Vos arguments sont de simple reflexions de citadins qui ne sont pas au fait de ce qui se passe dans vos forets!!


Daguet F
___________________________________
Tenez bon mes valets Taiiiiooooooo

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Daguet F
Daguet
  
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Réside à : natif de Mercurey
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Comme ca c'est dit

[ Ce Message a été édité par: Daguet F le 20-03-2005 21:22 ]

[ Ce Message a été édité par: Daguet F le 20-03-2005 21:24 ]
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Louloumf, fou du roi
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Scène : Décorateur
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Sympa les 2CV, mais c'est vraiment d'un autre âge. regardez un peu les embouteillages que ce la fait
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Zebre
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Daguet F
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Réside à : natif de Mercurey
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Juste un precision les voitures qui suivent sont celle des suiveurs qui vont se poster pour voir la chasse passer et etre au premier rang du spectacle!!!
Et pour info il y a une etude sociologique qui a été réalisé par les sociologue Michel Pinçon et Monique Pinçon Charcot sur la sociologie de lachasse à courre et sont son impact sur la société.
C'est un livre tres interressant qui a été fait par des personne qui étaient à priori anti chasse mais qui on un point de vue tres objectif sur le monde de la venerie.



FSS Daguet F





[ Ce Message a été édité par: Daguet F le 21-03-2005 15:45 ]
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Daguet F
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Réside à : natif de Mercurey
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voila la bande son du piqueux...
Soupe mes Valets, soupe.
A ta place toi la bas ventre à patte!!!
Et alooooooooors, tout couai.
Chien de traineau Va!!

et pour tous ceuq qui croient que les veneurs sont irrespectueux de la nature lisez ceci
http://www.venerie.org/vefzact01.htm
et ça http://www.venerie.org/vefzval01.htm
FSS Daguet
_________________________
Piqueux des Varennes




[ Ce Message a été édité par: Daguet F le 21-03-2005 16:27 ]
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Daguet F
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ça vous cloue le bec hein? Les citadains...
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Asellia
la chauve-souris
  
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Mer : Vigie - Timonier
Nous a rejoints le : 31 Août 2003
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Réside à : Essonnes
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je ne sais pas si ça nous cloue le bec, mais nous on sait écrire le mot citadin...
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Af' Le Loup
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Juil 2004
Messages : 3 870

Réside à : 92 et ... 29
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Quant à la demeure de Daguet ce serait plutôt le "site à daim".

Af'
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Daguet F
Daguet
  
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Nous a rejoints le : 03 Janv 2005
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Réside à : natif de Mercurey
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pfff ça ne fait pas avancer le débat....
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Amodeba
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Nous a rejoints le : 06 Sept 2004
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Réside à : Bzh
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Bah, on peut rigoler un peu non ? Pour ma part je trouve le jeu de mots d'Af plutôt pas mal... Et puis que rajouter de plus ? Ton dernier post ne fait pas non plus avancer le débat, que je sache...
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Nous a rejoints le : 03 Janv 2005
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Réside à : natif de Mercurey
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le tien non plus...
Je voulais juste faire réagir les gens avec mes photos. Pour un néophite elles ne sont pas mal non?

Daguet F
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aurochs
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Nous a rejoints le : 18 Nov 2003
Messages : 1 194

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Pour un néophite elles ne sont pas mal non?

Elles sont très bien aussi pour un "habitué" et un connaisseur
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CASTORE
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Ben moi, je me place du côté du spectateur : je trouve dommage que certains suivent la chasse en voiture, ça fait du bruit, ça pollue, et c'est bien moins sport que le vélo (tout le monde ne pouvant s'offrir de suivre à cheval)
J'ai deux souvenirs mémorables de chasse à courre : l'une au lièvre (du côté de tronçais) où l'on courait DERRIERE la bestiole (franchement, c'est du sport)et l'autre à cheval, au bout de 5 heures,difficile de redescendre de selle, direct au lit, même pas pu assister au repas du soir.

Ma pratique, par contre, des ACCA, me fait quand même dire que le permis de chasser n'est pas assez sélectif, notamment sur le gibier d'eau où il faudra me convaincre qu'à la nuit tombante le chasseur fait la différence entre les silhouettes des espèces protégées ou chassables...

En tous cas, je vois que le débat est toujours passionné sur le sujet
Je résume
-la chasse, nécessité de survie est acceptée par tous (exemples des tribus d'Alaska, etc...)(Jeanne)
Mais bon, en France, le père de famille ne va plus chasser pour assurer la viande dans la marmite.
-la chasse, pour réguler les populations faute de prédateurs naturels aussi (Isatis 44).Ici, vaut-il mieux chasser à tire qu'à courre ? (je n'ai pas la réponse)

Reste une question : l'homme peut-il chasser pour son plaisir ? Dans la gestion en bon père de famille qu'il se doit d'avoir vis à vis de la nature, cette possibilité est elle incluse ?
Pour le moment, ce fuseau n'a donné qu'un commencement de réponse (Af)

L'idéal serait sans doute d'associer régulation du gibier et plaisir, mais la pratique de la chasse à certains endroits est au delà de la simple régulation...

J'attends avec curiosité la suite de ce fuseau
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tu a raison Castore, chasse n'est plus une necessité en tant que soit pour se nourrir. Mais il faut reconnaitre qu'elle est necessaire pour la régulation des espèces.
La chasse a courre n'est la que pour maintenir les espèces des chiens de venerie et la passion de la cynégéthique. Elle est aussi très ancrée dans les mentalités de la France rurale comme la chasse à tire.
Voila mon avis de veneurs.

Daguet F
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Sois fort.

[ Ce Message a été édité par: Daguet F le 24-03-2005 17:45 ]
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CASTORE
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Tiens, c'est un argument que je retiens : après tout, les races de chiens de vénerie ont aussi droit à la mention "espèces en voie de disparition"
Donc maintenir un minimum de chasse à courre pour ça.
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Citation:
Le 2005-03-24 17:45, Daguet F a écrit

Elle est aussi très ancrée dans les mentalités de la France rurale


Attention à ne pas généraliser... je suis fils d'agriculteur, petit fils d'agriculteur...donc j'ai fait toute ma chère enfance en milieu rural et je n'ai jamais rencontrer personne pratiquant la chasse à courre...
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ok presque toute les mentalités. En faite cela dépend des regions. Là où la vénerie est la plus présente, ça serait en Normandie, Bretagne centre, Berry, Sologne, Bourgogne, et le Sud ouest de la France notement les Landes.
Enfin je ne sais pas d'où tu es mais cette carte me semble assez représentative du paysage de la vénerie en France.

FSS Daguet F
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chasse au cerf.
Le bas l'eau
L'animal est aux abois c'est l'halali!!!
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Et je tien à ajouter que la chasse à courre fait partie intégrante de la tradition Française et qu'elle est née en France et non en Angleterre comme pourrait le croire certain. Elle n'exista pas qu'en france et en Europe elle est aussi pratiquée en Argentine, en algérie et même en Russie.

FSS Daguet F
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Droit dans la voie.
Ecoute le tête.
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I - LES PRINCIPES ET VALEURS DE LA VENERIE


Un principe fondateur, celui de la loi naturelle

La vènerie est inspirée de la loi naturelle, qui régit la prédation sauvage et les rapports entre espèces au sein de la nature.

Elle consiste à chasser à courre des animaux sauvages (cerf, sanglier, chevreuil, daim, renard, lièvre, lapin) dans leur milieu. Leur défense, qui réside dans la fuite et les ruses, doit pouvoir s'exprimer naturellement.
Ce mode de chasse, typiquement écologique, repose sur l'action de chiens courants chassant en meute. Ce sont les chiens qui chassent l'animal couru jusqu'à sa prise.
Le veneur sert ses chiens avec l'objectif de leur permettre d'exprimer toutes leurs capacités naturelles.

Une éthique exigeante

La vènerie est un art cynégétique qui repose sur la mise en œuvre de connaissances accumulées pendant des siècles. Le veneur se doit de posséder cette science et de l'approfondir constamment, afin de perpétuer l'emploi sur le terrain de toutes les "règles de l'art".

Le veneur est respectueux de la loi naturelle. Il prend soin de ne pas compromettre l'intégrité et la loyauté de la confrontation entre la meute et l'animal chassé. Dans ses interventions au cours de la chasse, il ne se substitue pas aux chiens, mais les sert. Lorsqu'ils tombent en défaut, il les aide à le relever.

La vènerie s'exerce avec les moyens hérités de la tradition. Le veneur chasse "à cor et à cri", avec sa trompe (ou corne de chasse) et sa voix. Il ne fait pas usage des moyens de communication engendrés par la technologie moderne. Il fait le bois avec son limier. Il ne recourt pas aux moyens de détection mis au point par la science. À la chasse, il se déplace à cheval ou à pied et ne recourt pas aux moyens mécaniques (sauf exception justifiée par un motif de sécurité).

L'aboutissement du laisser-courre est la prise de l'animal chassé. Ce prélèvement, qui obéit à la logique de la vie et de la mort, doit être entouré de respect et de dignité, de même que l'accomplissement de tous les actes qui y mènent.

Une approche écologique

Conscient de son approche écologique de la chasse, le veneur consacre la plus grande attention à l'environnement. Naturaliste de terrain, il possède une connaissance sérieuse des espèces qu'il chasse - leur biologie, leur éthologie, leur évolution...

La vènerie s'exerce sur de vastes étendues, le plus souvent boisées. Son besoin d'espace est l'exact reflet des besoins des espèces qu'elle chasse. Conscient de cette corrélation, le veneur contribue à la défense du caractère naturel des espaces forestiers et champêtres. Il participe à la défense de la ruralité.

Le prélèvement réalisé par la vènerie sur les espèces chassées est généralement modeste. Les chiens chassent de préférence les animaux ayant à refaire. Le veneur contribue à une gestion des populations inspirée par le souci de leur développement durable.

Un centre d'intérêt essentiel : les chiens

Partageant le plaisir de chasser de ses chiens, le veneur leur porte une attention constante. Il s'attache à perpétuer les races auxquelles ils appartiennent, et à les améliorer encore. Le chien d'ordre est la raison d'être du veneur, il veille à ce que les meilleurs soins lui soient prodigués au chenil.

À la chasse, il fait en sorte que leurs capacités naturelles s'épanouissent conformément aux dispositions de leur race. Lorsqu'ils se trouvent exposés à des dangers imprévus (tels que passages de route, étangs pris par la glace...) il veille à les protéger de son mieux.
Le veneur ne considérera pas la journée terminée tant que tous les chiens ne sont pas rentrés au chenil, et mettra tout en œuvre pour reprendre les chiens égarés.

Le veneur chasse pour ses chiens, la qualité de leur travail et le plaisir qu'il prend à les voir bien chasser - pas pour le nombre de prises. La récompense des chiens est de prendre un animal dans les règles de l'art.

De la même manière, le veneur monté consacre une attention toute particulière à son cheval. Pendant la chasse, il pratique une équitation d'extérieur respectueuse de ses aptitudes et de ses limites. En dehors de la chasse, il lui prodigue tous les soins qui conviennent pour le tenir en bon état et lui permettre de faire une longue carrière.

Une structure centrale : l'équipage

Le maître d'équipage assure la conduite de l'équipage. A la chasse, c'est lui - ou à défaut son remplaçant désigné - qui est responsable du laisser-courre. Il prend toute décision qui lui paraît appropriée. Il assure également dans un esprit amical et convivial la direction du groupe de veneurs que forme l'équipage.

Chaque équipage possède une identité particulière définie par son appellation, sa tenue et ses couleurs, sa fanfare. Les membres de l'équipage (appelés boutons, gilets, épingles...) peuvent être amenés à intervenir durant le laisser-courre, ils le font dans le strict respect des consignes données par le maître d'équipage.
En toutes circonstances, ils font preuve de loyauté et de solidarité, et d'un parfait esprit de camaraderie.

Qu'il soient à cheval ou à pied, les membres de l'équipage et leurs invités portent avec élégance et simplicité la tenue de vènerie. Ils veillent à ce que leurs propos et leurs attitudes restent toujours d'une parfaite courtoisie. Ils sont attentifs au bon état et à la propreté des animaux qu'ils amènent à la chasse comme à ceux des matériels qu'ils emploient.


La tenue de vènerie comprend :

* Pour la vènerie à cheval, redingote aux couleurs de l'équipage, cravate de chasse, gilet, toque ou lampion pour les dames, bottes de vènerie ou d'équitation. Les invités ou suiveurs portent une tenue classique de cavalier (redingote ou veste sombre, cravate, bottes d'équitation, toque ou melon pour les dames).
* Pour la vènerie à pied, veste aux couleurs de l'équipage, cravate de chasse, gilet, culotte ou knickers, casquette plate.


Au rendez-vous, les tenues sont impeccables

Un souci de rigueur dans la conduite des laisser-courre.
La chasse se déroule sous l'autorité du maître d'équipage. A l'exception des équipages chassant à pied le lièvre et le lapin, les fonctions, en action de chasse, de "responsable" d'un équipage s'exercent à cheval.
Habituellement la journée du veneur débute dès l'aube, en allant "faire le bois" en forêt avec son "limier", afin de reconnaître l'emplacement des animaux susceptibles d'être chassés.

Le rendez-vous constitue le rassemblement de l'équipage avant la chasse. Il importe qu'il soit fixé dans un endroit suffisamment vaste et qu'il ne perturbe pas la circulation. C'est l'occasion pour le maître d'équipage de "prendre le rapport", décider de se porter sur telle ou telle "brisée" et donner haut et fort aux membres de l'équipage, aux invités et aux suiveurs toutes les recommandations qui conviennent pour le bon déroulement de la chasse et notamment la sécurité.
Les chiens sont ensuite emmenés sur le lieu choisi pour "fouler", derrière un veneur à pied ou à cheval. Si "l'attaque" est faite avec des "rapprocheurs", les chiens de meute doivent être donnés dès que possible après le "lancer", à la voie de l'animal déhardé ou encore donnés à l'écoute.
La chasse proprement dite commence alors. Elle est ponctuée par les fanfares de "circonstances" sonnées tout au long de la chasse par les veneurs qui indiquent ses différentes phases : "la compagnie", "la vue", "le bien-aller", "le défaut", "le change", "le débuché", "le changement de forêt", "le relancé", "le bat-l'eau", etc... Si l'animal est pris, on sonne "l'hallali".

La prise marque la fin de l'action de chasse. Au chevreuil, au renard, au lièvre et au lapin, les chiens coiffent l'animal pris. Au cerf et au sanglier, le veneur intervient pour servir l'animal qui tient les abois ou le ferme. Le maître d'équipage prend toute disposition pour que cette conclusion soit aussi rapide et nette que possible.

Après la prise, la curée qui vise à rappeler les circonstances de la chasse, récompenser les chiens et saluer les participants, est sonnée selon le rituel de la vènerie.

Le maître d'équipage veille à en fixer le lieu dans un endroit écarté des voies de circulation et des sites touristiques. Cet emplacement doit être laissé en bon état de propreté.

Un esprit d'ouverture et de solidarité

Conscient qu'il chasse dans un monde en mutation qui est de plus en plus éloigné de la nature véritable, le veneur est attentif à l'image qu'il donne de la vènerie. Il est en toutes circonstances courtois, il évite de choquer et prend garde à tout ce qui pourrait ne pas être compris par l'opinion publique.

Les équipages prennent toutes les initiatives et les précautions nécessaires pour entretenir de bonnes relations avec leur environnement. Ils veillent à assurer des rapports sereins avec le pays qui entoure leur territoire de chasse. Ils veillent également à une cohabitation courtoise avec les autres usagers de la forêt durant les journées de chasse.

En ce qui concerne les "droits de suite" sur la propriété d'autrui, les équipages prennent toute disposition et passent tout accord en vue de s'assurer des autorisations indispensables. Un équipage attaque sur un territoire donné quand il peut légitimement présumer qu'il est en mesure de chasser, et éventuellement de prendre sur ce territoire, sans se trouver d'un moment à l'autre, en infraction.

La vènerie est fière de sa tradition d'hospitalité. Sa pratique ne comportant pas de danger particulier, elle est ouverte aux invités et aux suiveurs. Pour un équipage, recevoir des amis et des amateurs est un plaisir et un devoir. Pour leur part, les hôtes d'un équipage évitent soigneusement de perturber le déroulement du laisser-courre. Ils respectent de bon gré les consignes données, oralement ou par écrit, par le maître d'équipage.

La vènerie a toujours attiré les femmes. Aujourd'hui, plus que jamais, elle veille à les accueillir sans réserve dans les équipages. Elles y exercent toutes les fonctions en rapport avec leurs compétences, y compris la fonction de maître d'équipage.

La vènerie est aussi ouverte aux jeunes qui manifestent pour elle un grand intérêt. Les équipages veillent à leur bonne intégration et prennent toute disposition utile dans ce but. Chaque veneur s'estime en devoir de transmettre aux générations qui suivent son attachement pour la vènerie, ses connaissances et son éthique.
La vènerie accueille dans ses rangs tous ceux que son exercice passionne, sans restriction ou distinction d'aucune sorte. Elle est fière de sa capacité d'attirer des personnes de toutes origines, de toutes conditions, de toutes opinions, entre lesquelles les équipages organisés sur le modèle associatif savent créer un lien fort.
La vènerie est attachée à son unité. Quel que soit l'animal chassé - du plus grand, le cerf, au plus petit, le lapin - les équipages forment une grande famille. Ils sont, en toutes circonstances, solidaires. Les veneurs sont convaincus qu'ils sont collectivement responsables de la destinée de leur mode de chasse.

Un patrimoine culturel vivant

La vènerie possède de nombreuses traditions qui, prises ensemble, forment une véritable culture. Celle-ci appartient au patrimoine français. Le veneur connaît et entretient ces traditions. Il les partage avec tous ceux qu'elles attirent et veille à les transmettre de génération en génération.

La vènerie a donné à la langue française un vocabulaire particulier, d'une grande richesse et d'une rare saveur. Le veneur se doit d'être familier de ce langage. Il veille à le pratiquer à la chasse afin de lui conserver sa vitalité.

La trompe de chasse, inventée et perfectionnée par les veneurs pour la pratique du laisser-courre, est l'emblème le plus connu de la vènerie. Les veneurs lui vouent en toutes circonstances un fidèle attachement. Elle est leur moyen de communication à la chasse ; elle accompagne les curées ; elle anime les cérémonies et les rassemblements où la vènerie se manifeste.

Certains équipages emploient un professionnel. S'il conduit les chiens à la chasse, il exerce la fonction de "piqueux". S'il entretient les chiens au chenil, il est appelé "valet de chiens". Ces "hommes de vènerie" exercent avec amour et compétence leur métier. Fidèles à la tradition laissée par leurs prédécesseurs, ils perpétuent des savoir-faire et des usages souvent fort anciens que la vènerie contemporaine est attachée à maintenir.

Depuis des siècles, la vènerie a inspiré les artistes : dessinateurs, peintres, sculpteurs, architectes, musiciens... Les veneurs sont attentifs à la conservation de ce brillant patrimoine. Ils encouragent le talent des artistes contemporains qui illustrent leur mode de chasse.



II - LE DROIT DE LA VENERIE


On a regroupé ci-dessous [sous une forme résumée en restant aussi fidèle que possible à la rédaction des textes d'origine] l'ensemble des dispositions que les équipages membres de l'Association Française des Equipages de Vènerie s'engagent à respecter scrupuleusement.
Il est toutefois conseillé, pour un emploi particulier de telle ou telle de ces dispositions, de se reporter aux textes eux-mêmes.

1. La chasse à courre, à cor et à cri constitue un mode de chasse reconnu par la loi [à la différence des "chasses traditionnelles" qui bénéficient de tolérances locales, elle a vocation a être pratiquée sur l'ensemble du territoire national].

2. La saison de chasse à courre commence le 15 septembre et s'achève le 31 mars.

3. Pour chasser à courre, un équipage doit être titulaire d'une attestation de meute délivrée par le Directeur Départemental de l'Agriculture et de la Forêt du département où se situe son chenil principal. Délivrée pour une période de six ans, cette attestation est valable sur l'ensemble du territoire national. Elle comporte tous renseignements utiles sur les caractéristiques de l'équipage et mentionne en particulier le nom et l'adresse de son responsable, et l'animal chassé.
Recommandé, le port de ce document n'est pas obligatoire. Toutefois, il doit pouvoir être présenté dans un délai de 48 heures à tout agent chargé de la police de la chasse.

4. Un équipage en cours de création reçoit une attestation de meute provisoire pour une période probatoire d'un an. Celle-ci permet de vérifier sur le terrain, pendant la première saison de chasse, que les aptitudes de la meute sont conformes aux exigences réglementaires (chiens créancés). Au bout d'une année, cette attestation de meute peut être confirmée pour cinq ans, à moins qu'une seconde année de probation ne soit jugée nécessaire.

5. Le Directeur Départemental de l'Agriculture et de la Forêt saisi d'un dossier de demande de délivrance, de confirmation ou de renouvellement d'attestation de meute consulte le Président de la Fédération Départementale des Chasseurs et le Président de l'Association Française des Equipages de Vènerie.
[L'avis favorable de ce dernier est accompagné par la délivrance d'un Certificat de Vènerie].

6. Au cours de la chasse, un équipage doit être dirigé par un responsable, titulaire et porteur d'un permis de chasser. Pour les équipages de grande vènerie (cerf, sanglier, chevreuil, daim, renard), la fonction de responsable s'exerce à cheval. Pour le courre du cerf et du sanglier, il doit être assisté par au moins une seconde personne à cheval.
En cas d'empêchement, le responsable doit désigner un ou deux veneurs à cheval pour le suppléer.
En ce qui concerne le courre du renard, une dérogation à l'obligation de chasser à cheval peut être accordée au responsable par le Directeur Départemental de l'Agriculture et de la Forêt.

7. Tout membre d'un équipage portant soit le fouet et la trompe (ou corne de chasse) soit une arme destinée à servir l'animal, doit être titulaire et porteur du permis de chasser.

8. L'action de faire le bois avec un limier est un acte préparatoire à la chasse et ne constitue pas un acte de chasse. Elle n'implique pas la possession du permis de chasser.

9. Un équipage doit découpler un nombre minimum de chiens courants créancés de races spécialisées. Ce nombre est fixé à :

* 30 pour le cerf et le sanglier,
* 20 pour le chevreuil et le daim,
* 10 pour le renard,
* 6 pour le lièvre et le lapin.


10. Les races spécialisées aptes au courre sont celles du 6ème groupe défini par la Société Centrale Canine. Celui-ci comprend en particulier les 9 races gérées par le Club du Chien d'Ordre. Mais il comprend également l'Anglo-français de petite vènerie, et de nombreuses autres races dont certaines sont utilisées en vènerie (au total, le 6ème groupe compte 81 races).

11. Dans certaines circonstances exceptionnelles (épidémie, accident...), il peut être découplé un nombre de chiens inférieur au minimum. Celui-ci ne saurait dans aucun cas être inférieur à 25 pour le cerf et le sanglier, 15 pour le chevreuil. Dans ce cas, le maître d'équipage doit fournir toute justification utile et s'efforcer de remédier à la situation dans les meilleurs délais.

12. Les chiens ne peuvent être donnés à la chasse que derrière un veneur à cheval pour les équipages de grande vènerie, ou derrière un veneur à pied pour les équipages de petite vènerie.

13. Quand l'attaque se fait avec des rapprocheurs, la meute doit être découplée dès le lancer [il est toutefois admis qu'on ne peut découpler la meute que sur un animal déhardé].

14. Les relais en voiture ou en camion sont interdits. Il est toutefois toléré - sauf pour la vènerie du lièvre - que 6 chiens au maximum, que l'on veut ménager, soient transportés dans un véhicule pendant la chasse. Ils doivent être donnés en une seule fois, en la présence d'au moins un veneur à cheval.

15. Les chiens repris dans un véhicule en cours de chasse pour des raisons de sécurité ne peuvent être remis à la chasse qu'en présence d'au moins un veneur à cheval.

16. La chasse de nuit est interdite [néanmoins la poursuite du courre est autorisée au crépuscule lorsque l'animal chassé est sur ses fins].

17. Pour les espèces soumises au plan de chasse, le bracelet fixé sur l'animal forcé doit être prélevé sur le contingent du lot correspondant au lieu d'attaque, car on ne peut pas préjuger du lieu de la prise.
De même, dans le cas où un animal franchit la limite entre deux départements aux réglementations différentes, c'est celle du département d'attaque qui s'applique.

18. Les animaux à prélever en application du plan de chasse arrêté par le Préfet peuvent être, le cas échéant, répartis par sexe ou catégorie d'âge. Toutefois la répartition par catégorie d'âge ne s'applique pas à la chasse à courre, à cor et à cri.

19. L'animal forcé, devenu propriété de l'équipage, doit être servi.

20. Toutefois le responsable d'un équipage, ou son suppléant, peut être amené à décider la grâce de l'animal forcé, à la demande expresse du propriétaire du territoire où a lieu la prise. Il doit alors en faire la déclaration à la gendarmerie ou auprès d'un agent chargé de la police de la chasse.

21. L'acte de servir un animal aux abois, de même que le fait d'achever un animal mortellement blessé, ne constitue pas un acte de chasse. Il en est de même de la curée.

22. Le responsable d'un équipage peut autoriser ses membres chassant à cheval à porter le couteau de chasse, la dague ou la lance, et deux membres, également à cheval, à porter sur leur selle une arme à feu autorisée, pour servir l'animal.

23. Le choix de l'arme pour servir l'animal est laissé au responsable de l'équipage.

24. Nul n'a la faculté de chasser sur la propriété d'autrui sans le consentement du propriétaire ou de ses ayants droit.
Néanmoins, pourra ne pas être considéré comme un délit le passage de chiens courants sur la propriété d'autrui, lorsque ces chiens seront à la poursuite d'un gibier lancé sur la propriété de leur maître - sauf l'action civile s'il y a lieu.

25. Dans le ressort d'une ACCA, le passage des chiens courants sur des territoires bénéficiant du statut de réserve ou d'opposition (opposition formulée par le propriétaire au nom de convictions personnelles opposées à la pratique de la chasse) ne peut être considéré comme chasse sur réserve ou chasse sur autrui, sauf si le chasseur a poussé les chiens à le faire.

ceci provient de site officiel de la venerie (www.venerie.org)
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Daguet F
Daguet
  
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ça vous en bouche un coin il n'y plus rien à répondre a cela.

On peu fermer le débat.

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Saladin
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Nous a rejoints le : 30 Avr 2004
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Daguet,

C'est sympa tes copies colles (pour lequel existait deja ton lien), mais y a tout de meme des questions soulevees sur ce fuseau a propos desquelles ton experience de veneur est plus interessante qu'un copie/colle qui, en outre, n'apporte pas de reponse :



Citation:
Le 2005-03-20 01:09, ze big ben a écrit

Un exemple tout bête: une fois, le cerf s'est réfugié en plein milieu d'un étang. Et bien pour l'atteindre, ils ont mis un cannot à l'eau... S'ils avaient été vraiment sport envers le cerf, ils y seraient allé à cheval... Mais bon, vu le prix de leur belle tenue, faudrait pas risquer de se faire une tache...

Ce qui me gene aussi, c'est qu'une fois que le cerf est mort, il a tellement courru qu'il est immangeable... Il sert juste de pature à la meute.



Pour le 2eme point, ca me parait assez simple : comme les chiens font le principal boulot, il est normal/logique que la + grande part de recompense leur revienne (corriges moi stp si je me trompe ou suis incomplet)

Pour le bat l'eau qui est evoque par ze big ben, ton avis perso, ton experience et tes connaissances sont + interessantes (encore une fois) qu'un copie colle.

Dans son message, ze big ben evoque egalement un marche pied pour monter a cheval : perso, je n'en ai pas vu en chasse a courre, mais il est possible en l'espece que le proprietaire (loueur) de chevaux l'ait exige si le cheval a un dos sensible - mais ce n'est pas propre a la venerie - Quant a la chute qu'il evoque dans une chasse un peu guindee - soit la personne assume, soit elle n'avait pas a monter, et de toute facon ca fait partie des risques

Au fait Daguet,a propos de cheval, ton equipage chasse le lapin. Venerie a pied ? (question a laquelle tu n'as pas daigne repondre precedemment)
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