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revenu médian
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Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
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Citation:
Le 2009-10-31 09:53:00, Grizzly_90 a écrit :

HS : Trident, moi je préfère vivre dans un pays où 100$ permettent de "faire le mois" plutôt que 10,000$ n'y arrivant pas. Il y a aussi une notion de coût de la vie...

Le problème soulevé par les intervenants précédents, sans sarcasme, n'est pas purement financier : il est politique. Certes, une classe moyenne s'est développée en Chine. Mais un des derniers régimes "durs" (qu'il soit de gauche ou de droite m'importe peu) s'en est trouvé maintenu, et les récents Jeux Olympiques ont pu, par zones d'ombres, montrer à quel point le mot "liberté" est encore un concept difficile à traduire en chinois.

Le souci du système mondialiste incontrôlé est qu'on utilise une lance à incendie pour arroser les fleurs : trop, trop vite, trop puissant. En gros, pour arriver à +17.7% aux couches pauvres, il a fallu donner un +51% - 3 fois plus ! - aux couches riches (et encore, on parle des USA, là...). Sans parler des détournements systématiques, à tous les niveaux d'intermédiaires.

Bien, sûr on ne peut nier que ça a eu au moins ce côté positif ; mais je ne suis pas convaincu que ça ait été l'objectif poursuivi, ni une politique fiable à long terme.

Evitons les sarcasmes, Trident. Ton argumentation est bien construite, tout ça vole haut, maintenons la discussion à ce niveau...

Et la suite de mon argumentaire, ça compte pour du beurre ? Clin d'oeil

Pour ce qui est de la comparaison France/USA, je ne crois pas qu'elle soit d'actualité dans une discussion sur les bienfaits/méfaits de la "mondialisation". Que les américains (et même les canadiens) soient mieux équipés en terme de technologie que les français (et même les européens), pourquoi pas (et pis d'abord, nouzôt français, on s'en fout, on a le plus beau pays, la plus belle culture, la meilleure gastronomie, et la vanité la mieux établie. Alors, le reste, hein... Mort de Rire).

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Dingo
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Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
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Trident
Je trouves que tu fais des raccourci extra rapide dans la littérature de Marx pour abonder dans ton sens. Partant de là et d'à priori il ne peu y avoir un quelconque dialogue serein.

Je n'ai jamais prôner le collectivisme qui est aussi assassin des hommes et de leurs liberté que le capitalisme libérale effrénés. J'ai seulement dit que le capitalisme n'avait rien inventer en lançant la mondialisation, Marx l'avait déjà prôner.

Tu devrais mettre en comparatif les niveau de solidarité sociale. Assurance maladie, retraite, accident du travail, égalité des soins.

Vois tu il y a eu un organe qui s'appelait Le conseil national de la résistance, où siégeaient des hommes de droites, de gauche, des communistes et des nobles, des clercs et des laïcs, des bouffeurs de curé et des saint.

Ils se sont entendu, car ils n'ont pas seulement débattu comment résister et chasser l'occupant, ils ont aussi et surtout dit ce qu'ils voulaient comme société après.
Une société plus solidaire et plus fraternelle envers les plus faible. Leurs décisions d'alors ont été validées par le peuple dés 1945, lors de l'élection de la constituante. Malgré des coup sérieux mettant à bas pas mal de pans de leurs idéaux. si tu veux je peux t'en faire la liste. Nous vivons encore aujourd'hui dans le système solidaire qu'ils avaient imaginé et mis en place avec le gouvernement provisoire de 1945.

Tes bons américains - enfin les plus pauvres - ne bénéficient pas de toutes ces mesures de protection. Et les plus aisées n'ont vraiment pas envie qu'ils en bénéficient, car pour eux en france nous ne sommes que des socialistes pour avoir mis en place de telles mesures. Il ne suffit que de voir la levée de bouclier contre la proposition du président sur une assurance sociale égale et pour tous.



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l'Exeat
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Nous a rejoints le : 25 Janv 2007
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Citation:
Le 2009-10-31 19:16:00, Dingo a écrit :



Tes bons américains - enfin les plus pauvres - ne bénéficient pas de toutes ces mesures de protection. Et les plus aisées n'ont vraiment pas envie qu'ils en bénéficient, car pour eux en france nous ne sommes que des socialistes pour avoir mis en place de telles mesures. Il ne suffit que de voir la levée de bouclier contre la proposition du président sur une assurance sociale égale et pour tous.





Là, à ton tour de prendre d'audacieux raccourcis.
Car, si l'"ObamaCare" ne proposait pas de financer, sur fonds publics, l'avortement, nul doute que plus d'Américains y souscriraient et que le projet franchirait haut la main la barrière du Congrès des États Unis d'Amérique.
Je pense tout particulièrement aux "religieux", qu'ils soient Chrétiens, Juifs ou Musulmans.

Pour le reste, notre système de Sécurité Sociale, bien que quasiment en faillite (mais il faudra bien un jour que les assujettis sociaux comprennent qu'un système de santé ne peut être que toujours déficitaire) reste le meilleur du monde libre.
Si les Majors de Détroit sont en si grosse difficulté, c'est parce que leurs comptes sont plombés par les provisionnements des retraites et des assurances maladies de leurs salariés.
Nous, nous avons choisi de faire supporter ce coût exorbitant par l'ensemble des travailleurs français ... une approche mutualiste en quelque sorte.
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Dingo
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Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
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Citation:
Le 2009-10-31 20:17:00, Exeat a écrit :




Nous, nous avons choisi de faire supporter ce coût exorbitant par l'ensemble des travailleurs français ... une approche mutualiste en quelque sorte.


Nan

1/ pas nous!!! mais Le conseil de la résistance, lui OUI!! (ni toi, ni moi n'en faisions partie, car pour ma part je ne suis pas certain d'avoir eu assez de tripes (en étant correct)pour être des leurs)


1/ bis pas que par les travailleurs, par l'ensemble des revenus du travail, qu'ils soient patronal ou ouvrier. ce n'est pas la même chose, c'est ce qu'on appel un système par répartition, c'est différent d'une mutualisation.
"Tous ont droit aux mêmes soins pris en charge par la communauté, tous n'ont pas les mêmes charges pour assumer la communauté".


2/ ce cout n'est devenu exorbitant que par ce que le système pensé n'est basé que sur le plein emploi. Données qui n'existe plus depuis 76 (à dessein ??) ben peut être, ce serait encore un pan supplémentaire de foutu en l'air.



Je vais vous en citer un - l'interdiction formel de coexister ou de "collusion" en france entre les puissances financières et les organes de presses quel qu'ils soient!!!

En mot simple que les puissances financières aient le monopole de et dans la presse. Quand il est dit "presse" en 1943, pensez immédiatement en 2009 "organes média".
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trident
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Nous a rejoints le : 28 Fév 2009
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Réside à : Montréal, Québec
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