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| Auteur | de la communication au recrutement |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
A force de recruter des gens extérieurs sans leur dire dès le début quels sont les buts et les méthodes du scoutisme, on finit par avoir des animateurs qui font autre chose que du scoutisme dans leurs unités. C'est peut-être très bien comme boulot, mais ce n'est pas du scoutisme. Pourtant les parents qui inscrivent leurs gamins aux scouts le font parce qu'ils en ont une représentation et en attendent quelque chose. Je ne pense pas que c'est en essayant de se faire passer pour autre chose que des scouts que l'on enrayera la chute des effectifs.
L'Eglise catholique officielle en France a essayé de gommer pendant plusieurs décennies ce qui faisait la spécificité et la grandeur du catholicisme on en connaît les résultats, ce n'est pas une réussite et les Papes ont été obligés de remettre les pendules à l'heure! Qui fera cela pour le scoutisme "labélisé"? L'exemple des EEdF devrait pourtant faire réfléchir les SGdF, pourtant ils semblent s'engager sur les mêmes impasses!  23       |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: C'est vrai que ça a quand même une autre gueule. C'est des scouts Godefroy de Bouillon et/ou des Cadets de France (probablement les deux). 24 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
Citation: ouais y en a qui juge la qualité d'un scoutisme sur la gueule et d'autres sur des faits... chacuns ses critères  25 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
Citation: 
26 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Le problème c'est qu'entre les deux images : hyper tradis, tratras, miloufs avec connotation facho et les baba-cools, post 68-ards, amateurs de rassemblements Woodstock et Technival on ne semble pas trop nous offrir une voie médiane, et pourtant elle existe, non? Pourquoi ne pourraient-elles pas co-exister au sein d'un même mouvement, personnellement je ne me sens attiré ni par l'une ni par l'autre image. 27 |
| Florian Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Juin 2004 Messages : 651 Réside à : nomade |
Il est vrai qu'opposer une association ultra minoritaire et ultratraditionnaliste va surement faire avancer le débat. Les clichés qui obstuent ton esprit sont aussi stupides que ceux que tu combats.
FPMG Flo 28 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Citation: Un mouvement se définit comme "mouvement d'éducation populaire ouvert à tous".... 29 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Citation:Loup S, personnellement je n'ai rien contre les colonies de vacances. Au contraire, je trouve ça formidable de permettre aux jeunes défavorisés de partir en vacances en groupe et dans les mêmes conditions que les jeunes de familles plus aisées. C'est une oeuvre sociale très noble et valorisante. Mais pourquoi donc s'encombrer de scoutisme ou guidisme ou même de la religion même si l'affiche n'y fait pas allusion? N'est-ce pas aussi un frein au recrutement des animateurs? Af' 30 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Je crois aussi qu'un Mouvement dit scout peut montrer une image :
- correct - moderne Un uniforme ridicule strictement bien porté ne fait pas plus vibré un jeune qu'une tenue sympa mais portée n'importe comment. Voici un mouvement qui ne peut pas être catalogué comme traditionaliste, ils ont pourtant de la gueule... Il n'y a pas si longtemps, les plaquettes de la branche Scout étaient truffées de photos d'une Troupe impeccable (celle d'E. Père). C'était choquant de voir une promesse scoute qui a de la gueule ? des scouts en tenue bleu et beige ? 31 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
"Un mouvement se définit comme "mouvement d'éducation populaire ouvert à tous"." Le problème c'est dans le Conseil National des Associations de Jeunesse et d'Education Populaire il y a des mouvements pas trop recommendables non plus et qui sont actuellement mis en examen, ce n'est donc pas une référence.
Je croyais qu'avant tout les SGdF étaient un mouvement de scoutisme, reconnu par l'OMMS (on l'a assez entendu) et donc adhérent aux Principes Fondamentaux du scoutisme tels que définis par Baden-Powell et aux valeurs exprimées par la Loi et la Promesse scoutes (désolé je n'ai pas les textes officiels en ce moment sous les yeux). Pourquoi ne pas avoir le courage d'annoncer dès le début ce que l'on est et tenter de passer pour autre chose type CVL? On a l'impression que certains ont honte de s'affirmer comme scouts! Un petit problème psychologique d'identité? 32 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
Citation: c'est pourtant un mouvement de colo que tu montre Borome
Citation: c'est trop tard sur les papier je suis en cvl
je préfére qu'on ratisse large à l'affiche et qu'on fasse du tri sélectif après, on hésite pas à en faire dans mon groupe, 4 chefs quand meme victimes dont certains vont se retrouver ailleur cette année
après le syndrome du scout moderne qui a peur de dire qu'il est scout, c'est bon pour les 11/13 ans en manque de personnalité 
Borome pourquoi monter les autres? tu peux nous montrer une photo de ton groupe? 33 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Pour un groupe qui fait du tri sélectif combien n'en font pas? C'est le problème de la sélection, il y a bien un moment où il faut en faire, or dans un mouvement qui laisse à l'extérieur une impression de laxisme et qui n'ose pas trop donner de consignes précises où et quand faire une sélection. Avant ou après les stages de formation sachant que ceux-ci qui sont homologués BAFA servent à remplir les caisses de l'association?
Alors que plusieurs au sein de l'EN,, conscients des risques encourrus par le mouvement en abandonnant peu à peu toute référence au scoutisme (cf. ce qui s'est passé chez les EEdF) essaient de redresser la barre et d'introduire un minimum de rigueur dans le mouvement, d'autres inconsciemment (je préfère encore le croire) continuent à vouloir gommer tout ce qui faisait la spécificité du dit mouvement en contribuant à la chute des effectifs. Car si on ne peut plus faire la différence avec d'autres CVL et Mouvements de Jeunesse et d'Education Populaire qui font de l'excellent (et parfois bien meilleur) travail pourquoi vouloir rejoindre le scoutisme alors qu'on leur offre bien plus et mieux ailleurs (y compris une rémunération pas négligeable pour des animateurs en ces temps de chômage massif des jeunes)? Pourquoi vouloir cacher nos valeurs qui font notre spécificité et devraient faire notre fierté? 34 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Les bandes d'épaule je connaissais
Par contre pour unfi, je croyais que ce terme était banni par les sdf 35 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Franchement si quelqu'un qui ne connaît pas le scoutisme voit l'affiche il ne comprendrait rien. La "passion", OK mais c'est vague. Et puis "le rythme et l'émotion" ça veut dire tout et n'importe quoi. Quel lien entre "l'esprit rock" et le "projet réalisé en toute autonomie"? Et entre l'astronaute et les histoires autour du feu? Excusez-moi mais quel est l'âge du capitaine dans tout ça?
C'est un message conçu pour les initiés, je ne pense pas qu'il puisse interpeller les autres. Et de toute façon pour une publicité scoute aucun argument présenté n'est scout. Pour le commun des mortels les scouts ont au moins la promesse, les camps, le jeu, la nature... Et la fameuse "parole de scout"? Tout le monde en a entendu parler... sauf les SGdF apparemment! Af' 36 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Quels faits ? 37 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Où elle est la connotation facho ? 38 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
Af'
je sais pas ce qu'un non initié y comprendra, mais au moins, il verra quelque chose d'ouvert car y'a pas de vocabulaire. le titre montre que l'on a des valeurs. les photos montrent qu'on s'amusent et qu'on peut realiser ses reves. et qu'on peut y passer son BAFA.... j'ai recruté pour mon camp des non scouts. ca s'est senti vis à vis des actis scouts, notamment les installs, et la progression personnelle. mais cela ca s'apprend. pour le reste, meme des gens de l'exterieur ont leur compétences. suffit de demander et hop tu les affecte là dedans. par exemple, l'une etait dans un groupe d'aumonerie, on l'a donc affecté au temps spi. l'autre etait plus porté sur le sanitaire et social hop le truc est trouvé. voila un bon début. elles ont bien accroché à la vie scoute. je ne pense pas qu'elles auraient trouvé leur place dans un groupe plus 'tradi' 39 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
allez on a parlé de tout sauf de la coéducation!
on voit bien que sur cette affiche la colo sgdf ment encore, les gars et les filles ne sont pas mélangés alors que dans la réalité... ils ont dut chercher longtemps pour trouver des sgdf en chemise il ne faut pas trop leur en vouloir 
aucune référence catholique, et oui les sgdf ne sont mouvement catholique que dans leur statut! ah ces sgdf ils sont content de faire partis de l'omms met ils ne sont meme pas capable de coudre leur écusson... uniforme laissez moi rire, le pantalon beige? le 4b?le ceinturon? ah ça m'étonne pas aucune photos d'instal, les sgdf campent sur des tables de pic nique! ah chanter autour du feu, ça c'est bien une idée de 68ard... ça explique bien des choses aux sgdf en particulier la perte d'autorité des "chefs" que l'on n'ose meme plus appeler comme ça ah oui ils ne mettent meme pas une petite mention pour dire qu'ils ne sont pas les seuls scouts en france: LAMENTABLE je pense qu'on a fait le tour sur les sgdf où y a des choses que j'ai oublié ?? 40 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
je me met 20/20 je file m'inscrire ailleur qu'au sgdf avec un discours comme ça je vais vite prendre du galon 41 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
Citation: parce qu'à part parader, défiler avec leur étendards et faire des rassemblement au carré impecable ils ne font rien? 42 |
| TaupeR Membre familier
Nous a rejoints le : 31 Oct 2003 Messages : 496 |
Hé ben, désolé, mais cette campagne montre que les scouts, c'est aussi jeune et ouvert... franchement, ça change !
Moi, ça me plait bien et des amis (non scouts, je précise) à qui j'ai montré ce visuel l'ont également trouvé bien sympa, voire attirant ! Donc, contrat remplis...
Pour ce qui est de 'ça donne pas l'image de la réalité', primo, désolé, ben si ! Deuxio, quand bien même ça serait le cas, c'est également le cas de toutes les pubs... Loup S... ça devient lourd ta simili-provoque, là... 43 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
Citation: un  ?? 
(dsl si tout le monde comprend pas ce post) 44 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Cette campagne montre que les scouts, c'est aussi jeune et ouvert...?
Hum à ma connaissance la jeunesse a toujours été une caractéristique du scoutisme quelque soit le mouvement. Personne n'en doute. Quant à l'ouverture, je n'en vois pas vraiment la manifestation sur l'affiche. Ouverture ethnique? Il n'y a pas de visage un peu "exotique" par exemple. Pas de variété non plus entre les attitudes décontractées et solennelles. Ça explique l'ambiance des messes scoutes à Jambville. Alors je me demande bien de quelle ouverture il s'agit. Excentricité, laxisme peut-être. Enfin le ridicule ne tue pas. Le mouvement va peut-être recruter du monde, des "animateurs" qui feront les coiffeurs ou lunettiers mais feront-ils du scoutisme? S'agissant des "valeurs" qu'évoque Jack, je ne vois rien sur l'affiche. Le "talent" ou la "passion" ne sont pas des valeurs. Une état d'esprit, un caractère, un tempérament, une compétence peut-être mais pas des valeurs. Quelles sont ces valeurs? J'aimerais bien les connaître. Af' 45 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
Citation: des chefs dans la nature il y en a beaucoup? je ne crois pas... cette campagne de pub tape un peu dans ce qui sépare les sgdf des autres, un chef n'a pas besoin d'avoir fait du scoutisme depuis louveteau pour etre dans une unité
un chef on obtient ça au bout d'un an minimun et au moins un stage de formation
le but de cet campagnes est de recruter des nouveaux chefs, et non pas de remplacer les vieux croutons
pour moi le schéma d'une maitrise parfaite c'est : 1 stap 1 stip+ stage pratique validé 1 petit nouveau qui va se former dans l'année tiens pour l'anecdote,plus haut on parle de télé réalité, de source plus ou moins fiable, il y aurait un fse de ma ville qui a passé le casting de koh lanta pour la première édition 46 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
C'est très intéressant ce que tu dis, on vise en effet les non-initiés. Mais tu oublies une chose: celui qui ne connaît pas le scoutisme se fiche complètement de ce qui sépare les SGdF des autres. C'est bien beau de vouloir se distinguer des autres mouvements scouts. Mais attention à l'interprétation. Le message perçu n'est pas que les SGdF sont des scouts différents, c'est qu'ils ne sont pas scouts. Franchement quand tu vois la tronche des pio, il faudrait vraiment un effort pour y voir des scouts.
Enfin ça ne répond pas à mes questions. De quelle ouverture s'agit-il? Et quelles sont les valeurs qu'on est censé voir sur l'affiche? Si vous ne savez pas, dites-le simplement. C'est pas un crime. Af' 47 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
Citation: voilà ce qui pourrait s'apparanter à du racisme (ou délit de sa gueule si tu préfére)... BP a laissé des critéres physique pour etre scout? de coupe de cheveux?il a interdit le port de lunettes? il a interdit d'etre ridicule (je vais plus bcp pouvoir faire d'imaginaire mince...)? est ce que ce sont des paroles de bons chrétiens (on est quand meme dans un forum de fraternité )
un scout ne se reconnait pas uniquement à la façon dont il suit un cérémonial... il n'y a pas ça dans le scoutisme (quoique certains si on leur enléve ça il ne reste plus grand chose apparament )
Citation: le but est de faire un connaitre le nom "sgdf" de casser un peu l'image du scouts niais dans les bois... après les valeurs du scoutisme ça se voit en amont de la campagne... 48 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
c'est comme le port salut
y'a marqué talent, passion. c'est pas des valeurs?? elles feront moins peur que le travail famille patrie proposé par nos amis tratra
ouverture, c'est le BAFA. jules, romain et thomas ont une passion en dehors des scouts. bref ils ne sont pas QUE scout.(ouverture) En pleine nature, Paul se reve .... les scouts vont l'aider à grandir à rever et à se construire sa personnalité.(valeur) tiens y'a l'autonomie. des guides qui ont déjà commencé à grandir. c'est-y pas beau?(valeur) 49 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Loup, je te l'ai déjà dit, tu me gonfles.
Tu nous balance l'affiche de la nouvelle campagne de com' des SGDF, certains (d'ailleurs, c'est marrant, ils ont été S/GDF) te disent qu'il l'aiment pas. IL EST OU LE RAPPORT AVEC LA FSSPX ? Tu récupères les FSE de ton coin ? Ca tombe bien, je récupérais les SDF du mien. 
C'est qui qu'a la plus grosse ? Alors je te le demande poliment, mais fermement. Arrête la provoc. Prend ça comme un si tu veux.
Merci. 50 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
de la provoque?? moi ?? où ça?
je cherchais juste deux images contrasté, j'ai trouvé celle là qui m'a parrue pas mal où est le mal? y a des droits d'auteurs?
que l'on soit ancien s/gdf ou autres dans ce fuseau ça n'a pas grande importance, on parle de communications et de recrutement! pouvez vous me dire combien de chefs nouveaux vous avez tout les ans? si on ne peut plus faire passer ses idées de la meme manières que ces interlocuteurs je soupsonnerai que semper ne serait pas neutre
heuresement je fantasme, et je sais bien qu'on peut y exprimer librement ces idées meme si elles sont à contre courant de la majorité
il y a des mots qu'on dirait tabou? on provoque je provoque, loi stupide du tallion... il n'y a pas un modérateur a qui ça gonfle de voir sgdf=colo à longueur de forum? drole de fraternité... je suis devenu génant parce que je vous géne on dirait entre gens qui ont les meme idées (ou pas trop différentes), met moi un carton jaune, rouge, banni moi je crois que le mal serait pire et j'aurais trop vite fait de faire certains raccourcis
reçois tu de la pression de ton association pour clouer le bec à ceux qui dévient dangereusement? merci de prendre en considération mon message nul doute que si je continue comme ça j'irais voir satan
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Ecussons
Posté le: 30-08-2005 à 19:57
