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| Auteur | AGSE AG 2008 |
| Kodiak Joyeux membre
Nous a rejoints le : 29 Janv 2008 Messages : 212 |
Et encore, moi j'avais rien prévu pour le diner et je suis rentré à 1h00 du mat à la maison le ventre vide lol.
Concernant la démolition reconstruction dans le sud je vote OUI Edit en réponse à Luc. Sans minimiser la tension qu'il pouvait y avoir et pour avoir l'habitude de ce genre de réunion dans d'autres instance que le scoutisme, je t'assure que c'était pas méchant...  10      |
| FdA Membre familier
Nous a rejoints le : 07 Juin 2006 Messages : 431 Réside à : .-../..-/-/./-.-./.// |
Zèbre, toutes mes confuses pour les plaies d'Egypte. Et merci pour la correction.
Pour répondre à tes questions dans l'ordre : - vers 23h (au milieu du "revote" des admin élus pendant l'excercice 2007, je vais détailler plus loin), le Président a déclaré "en vertu des pouvoirs qui lui sont conférés" annuler l'AG. Ce qui signifie normalement que les moments passés précédemment et les décisions et les votes sont considérés comme nuls et non-avenus. Puis il est revenu sur ce qu'il a dit, en disant qu'entre grandes personnes il allait essayer de trouver une solution plus raisonnable. Après une réunion des Grands (...Sachems ? pardonnez-moi cette mauvaise blague...) qui comprenait sans doute au moins les CN, le Bureau et les CG (le CA aussi ? je ne sais plus), il a finalement été décidé de conserver la validité des votes précédents (ordre du jour : points 1 à 6) mais d'invalider le vote en cours (revote des admins, je vais y revenir) pour y procéder par courrier dans les semaines à venir. Donc les votes du rapport moral, d'activité, financier, des 1001 Comptes, du montant des cotisations, du budger, du trésorier (Gwenaël L.) sont validés. La liste des admins est déclarée refusée par l'AG. Il reste donc à la valider. Concrètement qu'est-ce que ça veut dire ? Les admins élus par les provinces sont renouvellés par tiers tous les 3 ans, donc cette année on en élisait 6 (BZH, Toulouse, Paris,...). Les 6 nouveaux admins doivent être acceptés par l'AG. Donc on leur demande si la nouvelle liste d'admins lui convient. 1/ Si oui, ok on reste comme ça. 2/ Si non on revote pour chacun des admins un par un, et ensuite on représente la nouvelle liste à l'AG, qui doit l'accepter. Si elle l'accepte, ok on reste comme ça. Si non on repasse au point 2. Oui et ça peut durer des heures comme ça... Donc là on a eu le temps de voter une fois la liste des admins, qui a été refusée par l'AG. Et on en était à reprendre les 6 admins un par un pour les revoter quand le Président a fait sa sortie pour annuler l'AG. Et ensuite revenir sur ce qu'il venait de dire et expliquer qu'on allait considérer certaines votes comme valides et qu'on ne referait pas tout. Quant à Gwenaël L il n'a pas été élu largement. Dernière réponse : non je trouve que les questions-réponses n'ont pas permis d'élucider tous les points avec des réponses claires. Je regrette comme Jepix que la majorité des témoignages ou des questions soient venus de "strassiques" et non de jeunes chefs (seulement 3 interventions), alors même que l'intro disait que la partie questions-réponses avait été imaginée pour laisser parler des jeunes chefs. Et je suis d'accord, même si par moments on avait peine à se croire à une AG scoute, la tension n'était pas insupportable. 11 |
| Kodiak Joyeux membre
Nous a rejoints le : 29 Janv 2008 Messages : 212 |
PEtites précisions :
Le CA s'est bien réuni dans son ensemble pour la décision y compris G. Lhuissier qui a été élu quand même très largement puisqu'il avait plus de 900 voix. Concernant les administrateurs : Un courrier va être envoyé à toutes les personnes qui étaient présentes ou représentées à l'AG. En face de chaque nom il y aura oui ou non. Chacun devra renvoyer sa feuille selon un dispositif non encore arrêté. En clair ce sera une AG virtuelle. Et cela n'engage que moi mais si les admin. ont été refusé c'est justement a cause de cette personnne qui se présentait sur l'IfF et dont la procédure de désignation a été faite en dépit du bon sens. Pour mémoire c'est la Com. Nationale Eclaireuses... Ce qui en soit est déjà une abherration comment peut on vouloir cumuler un mandat d'admin. et un de CNE ??? 12 |
| FdA Membre familier
Nous a rejoints le : 07 Juin 2006 Messages : 431 Réside à : .-../..-/-/./-.-./.// |
[quote] Le 2008-03-17 14:39, Luc a écrit : Citation: A quel niveau ? 13 |
| FdA Membre familier
Nous a rejoints le : 07 Juin 2006 Messages : 431 Réside à : .-../..-/-/./-.-./.// |
Citation: Sur 1880 votants et pour 2 candidats, ça n'est pas large, non... 14 |
| Kodiak Joyeux membre
Nous a rejoints le : 29 Janv 2008 Messages : 212 |
Ha oui effectivement, mais dans ma mémoire il avait été élu avec une avance très large... Si quelqu'un a noté les chiffres, ce serait chic de les donner ! 15 |
| FdA Membre familier
Nous a rejoints le : 07 Juin 2006 Messages : 431 Réside à : .-../..-/-/./-.-./.// |
A y réfléchir en fait il me semble qu'il a été élu à 55% (j'étais au dépouillage et j'ai souvenir d'environ 1000 voix) 16 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
au delà des questions, moi c'est surtout les réponses qui m'importent. Qu'a-t-on pu apprendre de la part de nos responsables ?
Quant aux affaires d'élection, ma foi le problème se pose partout. J'aimerai juste comprendre le lien entre les 6 admin pas réélus (pour le moment) et les 11 admins récalcitrants. Sont-is tous les 6 parmi les 11 ? qu'est-ce qui a fait qu'ils n'ont pas été réélus ? C'est tout de même important. La majorité des chefs ne leur fait pas confiance ? Luc, je n'ai pas compris : Zebre je ne cite pas Monleon (je ne savais meme pas qui c'etait), mais j'ai rectifié pour toi ! 17  |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
J'ai eu l'impression d'un contraste saisissant entre toi et Jepix. L'un est plus alarmiste que l'autre. j'espere qu'appel-scout donnera ces impressions.
Pour les Strassique parc ! Ce n'est pas facile de parler devant une assitance. Les AG sont toutes les memes a ce sujet, un jeune peu hesiter, C'est autans naturel que normal. 18 |
| FdA Membre familier
Nous a rejoints le : 07 Juin 2006 Messages : 431 Réside à : .-../..-/-/./-.-./.// |
@Zèbre :
Eh bien certains admins parmi les 11 sont aussi parmi les 6 (type l'admin scout de Paris). En invitant l'assemblée à refuser la nouvelle liste, le Bureau tente le coup (risque limité puisque l'Assemblée lui était majoritairement favorable, à preuve l'approbation du rapport moral) de virer certains des admins "frondeurs". Ce qui est ressorti de ce vote c'est que 894 personnes ont souhaité avaliser cette liste, et que 927 personnes ont souhaité la refuser. Pour démêler ensuite - ceux qui l'ont refusée parce qu'ils refusent un admin (par exemple celle dont l'élection a été controversée), - ceux qui l'ont refusée par principe, - ceux qui l'ont refusée pour cause de non-confiance envers un ou plusieurs admins, - ..., difficile de savoir. Ce qui a fait qu'ils n'ont pas été élus : des consignes de vote ?  19 |
| FdA Membre familier
Nous a rejoints le : 07 Juin 2006 Messages : 431 Réside à : .-../..-/-/./-.-./.// |
Citation: Alors mes mots ont dépassé ma pensée... 
Citation: Dommage alors d'entamer en disant qu'on va donner la parole aux jeunes... 20 |
| popeye Joyeux membre
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 278 |
Certains des jeunes n'ont pas hésité à intervenir malgré la pression de la prise de parole en public. On sentait d'ailleurs qu'ils avaient de la tension dans la voix. Mais c'est vrai que les plus aînés qui ont l'habitude de ce genre de rendez-vous, ont plus d'aisance à intervenir. 21 |
| NAMOUNA Membre
Nous a rejoints le : 13 Mars 2008 Messages : 35 Réside à : yvelines |
Pour répondre à Jepix:
1051 voix pour G.Lhuissier 780 voix pour L.Marois A propos du trafic des pouvoir ce n'est pas prouvé! J'ai entendu dire que c'était un groupe d'une dizaine de personnes qui avait chacun 10 pouvoirs ( pas plus!) et qu'ils avaient mis en commun leurs pouvoirs par vote. ( 100 ptit cartons jaunes ensemble, ça porte à confusion!!) 22 |
| FdA Membre familier
Nous a rejoints le : 07 Juin 2006 Messages : 431 Réside à : .-../..-/-/./-.-./.// |
Le fait est que de nombreuses voix se sont élevées dans la salle (euh, sous la tente  ) lorsque le Président a donné le motif de son intervention.
Certains ont clairement eu l'impression, lorsque j'ai discuté avec eux, que le Président interrompait la séance parce qu'il sentait/avait le sentiment que le vote des admins n'était pas favorable au Bureau ou aux CG... Mais maintenant, who knows ? ... 23 |
| NAMOUNA Membre
Nous a rejoints le : 13 Mars 2008 Messages : 35 Réside à : yvelines |
10 minutes avant l'intervention du président, on faisait justement la remarque que les CNG étaient plutôt pâles!!
Mais il était tard et personne avait bonne mine. 24 |
| Kodiak Joyeux membre
Nous a rejoints le : 29 Janv 2008 Messages : 212 |
Je crois que pour l'instant le plus important est de ne pas remettre d'huile sur le feu. Des réponses ont été quand même données lors de cette AG. Il sera toujours temps le moment venu de dire : "vous nous avez assuré que ... (vous mettez ce que vous voulez sur les ...) et nous nous apercevons que vous ne nous avez pas dit la vérité". Je ne suis pas un farouche partisan du Président mais mettez vous à sa place ! De toute façon rien ne peut être fait avant que le nouveau CA se soit réuni et élise le bureau.
Et c'est vrai qu'ils étaient bien pales... 25 |
| FdA Membre familier
Nous a rejoints le : 07 Juin 2006 Messages : 431 Réside à : .-../..-/-/./-.-./.// |
Attendons les courriers et communiqués à venir, et faisons confiance au CA et à l'Esprit Saint...
Et puis, cette semaine, il y a sans doute des choses plus importantes...durant lesquelles nous pourrons aussi confier l'évolution de cette AG au Seigneur. 26 |
| NAMOUNA Membre
Nous a rejoints le : 13 Mars 2008 Messages : 35 Réside à : yvelines |
D'accord avec toi Jepix, on doit attendre le nouveau CA et continuer à prier pour notre mouvement.
Les prières étaient ferventes samedi soir. 27 |
| Young Cerf Membre
Nous a rejoints le : 31 Mars 2005 Messages : 45 Réside à : Val de Loire |
Ce que je ne comprends pas , c'est de quel droit des membres de l'agse se verraient interdire par les CNG et le CR national d' ouvrir des unités dans des paroisses de rite extra (comme à Toulon)? Cela n'a pas était abordé clairement lors de l'AG?
Je vois mal la commission Ecclesia Dei changer d'avis après la note produite. Il me semble que le pdt et le CR national interpretent librement le soutien du Cardinal et du Saint Père pour qu'une solution pacifique soit trouvée entre les différentes parties . On pourrait espérer que la commission Ecclesia Dei rende un avis sur ce communiqué bien orienté. L'UIGSE a surement d'autres infos. 28 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Young Cerf, c'est un autre sujet à débattre dans le fuseau correspondant. Mgr Hoyos a donné son aval pour cette application du Motu Proprio. C'est tout ce qu'il y a à dire sur ce fuseau.
Moi j'aimerais bien savoir quelles réponses concrètes ont été apportées. A-t-on eu des infos sur ces questions ? 29 |
| BBH Chef - vieux loup
Nous a rejoints le : 05 Mars 2008 Messages : 26 Réside à : Essonne |
Bonjour,
Citation: Effectivement le communiqué de l'AGSE cite explicitement le texte validé par la Commission Ecclésia Dei, mettant un terme à tous les débats sur ce sujet à l'AGSE. Je propose de répondre à Citation: Ce point a été abordé dans le rapport moral comme pendant la séance de questions réponses. Je résume ci-après l'esprit de cet échange : - Oui, nous rencontrons réglulièrement les SGDF ; - oui, nous échangeons librement et sympathiquement sur différents sujets suite aux célébrations du Centenaire ; - oui, l'AGSE souhaite travailler à l'unité du scoutisme ; - non, nous ne savons pas quelle forme cette unité pourrait prendre... un jour ; - non, nous ne travaillons pas à une fusion avec les SGDF. Le concret : c'est l'existence de ces rencontres libres et amicales, échanges en confiance et dans le respect mutuel... C'est beaucoup, non ? Qui aurait parié un Zloty là dessus il y a 5 ans ? FSS Bertrand 30 |
| Young Cerf Membre
Nous a rejoints le : 31 Mars 2005 Messages : 45 Réside à : Val de Loire |
Citation: Désolé , mais le texte signé par le seul président n'est pas une bulle pontificale et l'application pourra changer si le conseil d'administration a un autre avis, à un autre moment. D'ailleurs , cela m'étonnerait que le Cardinal interdise l'ouverture d'unités agse dans les paroisses extras à partir du moment où ces unités participent suivant les circonstances aux liturgies du rite ordinaire. Une autre équipe pourra très bien avoir un autre avis donc et c'est ce qui arrivera tot ou tard. 31 |
| NAMOUNA Membre
Nous a rejoints le : 13 Mars 2008 Messages : 35 Réside à : yvelines |
Petite parenthèse pour détendre l'atmosphère:
Merci aux jeunes chefs pour leurs danses de jungle!  32 |
| WM Membre
Nous a rejoints le : 27 Sept 2007 Messages : 48 |
- a propos des relations avec l'Etat, ils ont dit que le mouvement avait beauoup progressé dans ce domaine, que les GSE et l'Etat marchent désormais "main dans la main" (oui je crois que c'est exactement ca qu'ils ont dit!!=)), et qu'ils voulaient continuer dans cette voie-là. Ce point n'a pas soulevé de questions puisque tout le monde est d'accord pour dire que c'est super.
- en revanche il y a eu des questions sur les relations avec les SGDF, et l'éventualité de la création d'une "conférence catholique de scoutisme" (je ne suis pas trop sure du terme exact). Là ca a été un peu houleux puisque dans leur rapport moral les commissaires généraux ont clairement dit:" NON nous ne voulons pas créer de conférence catholique du scoutisme". Et ensuite, 10 min après, pendant le temps de questions-réponses, un aumonier a lu un extrait d'une lettre écrite par Jean-Marie Nessi (ou JM Permingeat... là encore j'ai un doute)au président des SGDF et qui parlait justement de cette éventuelle conférence!! JM Permingeat s'en est sorti en disant qu'il n'était pas interdit ni malhonnête de parler des choses, et que cela ne voulait pas forcément dire qu'elles allaient avoir lieu. Il a expliqué qu'à l'heure actuelle c'étaient des spéculations. - les lignes directrices du mouvement: toujours les orientations 2007-2010. -oui "les 11" ont pu s'exprimer. Après leur intervention le bureau a dit que ca n'était pas le lieu pour commencer une (éventuelle) prise-en-compte de leurs doléances, ce en quoi ils avaient raison puisque nous étions là pour voter-ou non- le rapport moral, et non pas pour changer le fonctionnement de la gouvernance au sein des GSE. Ils ont dit que ces questions n'avaient donc pas vraiment leur place à cette AG, mais qu'elles devaient être abordées par le biais des différents conseils. (Et là on se pose la question: oui, mais est-il possible de faire part de ses doléances en interne à l'AGSE sans se faire "écarter"?) -les CG confirment qu'ils n'ont aucunement l'intention de quitter l'UIGSE -grand projet... euh je ne sais pas trop, on n'en a pas parlé! Enfin sauf quand le trésorier a présenté le budget 2008 il y avait une somme affectée à "journées nationales pour le cinquantenaire"... Voilà, j'espère que ca répond un peu à tes questions Zèbre... 33 |
| Mère Louve Membre actif
Nous a rejoints le : 02 Oct 2007 Messages : 136 Réside à : Le paradis terrestre |
reconnaissance d'utilité publique non, tant que les mineurs sont trop peu représentés (je ne me souviens pas avoir entendu un projet d'amélioration)
grands projets de l'année à venir on n'a pas parlé des festivités du cinquantenaire (date, lieu, participants ?) 34 |
| BBH Chef - vieux loup
Nous a rejoints le : 05 Mars 2008 Messages : 26 Réside à : Essonne |
Bonjour Young Cerf,
Citation: je crains de ne pas avoir été assez précis, Young Cerf : il est ici question, non pas du texte du seul président de l'AGSE, mais du compte-rendu validé par la Commission Ecclésia Dei et communiqué en retour à l'AGSE par le Secrétaire de ladite commission. FSS 35 |
| BBH Chef - vieux loup
Nous a rejoints le : 05 Mars 2008 Messages : 26 Réside à : Essonne |
Bonjour
Citation: Pour les absents, voici l'explication complète sur ce point : à l'issue du "1er juillet" nous avons eu effectivement le plaisir de nous réunir fort sympathiquement avec les SGDF ; pour ne pas en rester à la seule joie du repas partagé, il avait été proposé de se soumettre préalablement et librement des sujets de réflexion. Ayant eu accès, lorsque j'étais moi-même Président de l'AGSE, à un dossier vieux de 10 ans et plus, concernant une réflexion de l'époque sur une Conférence française catholique de scoutisme, et en ayant parlé à mon successeur, l'actuel Président, ce dernier à effectivement souhaité évoquer ce sujet de réflexion (cf. la lettre évoquée). Jean-Michel PERMINGEAT a très clairement exprimé qu'il est ici question de réflexion, et non de décision. Il a d'ailleur bien précisé que s'il était question de décision, cela ne se ferait pas dans le secret. Voilà toute l'affaire... sur un sujet de discussion qui ne manque pas d'intérêt et qui ne date pas d'hier... nota : je comprends bien que tout cela au milieu du rapport moral, des questions réponses, de l'émotion à nous retouver tous ensemble (*|;o) mérite une petite synthèse ! FSS Bertrand 36 |
| Bragelonne Arrivant
Nous a rejoints le : 16 Mars 2008 Messages : 3 |
Bonsoir Jepix,
Bonsoir Namouna, Bonsoir à tous mes autres frères scouts, Je voulais juste rajouter quelques mots sur cette AG qui effrayait tout le monde. La première, c'est que tout est resté digne alors qu'on aurait pu craindre le pire, même si des humeurs se sont très sainement exprimées, signe de notre vigueur scoute. La seconde, c'est que si rien n'a foncièrement changé pour le moment, on ne peut plus nier les fortes divergences de vue sur certaines questions ni les mettre sur le compte du "complot" méphitique de quelques fâcheux. Cette Assemblée va nous forcer à avancer ensemble dans un véritable esprit scout et fraternel sans passage en force. Enfin, les excès de zèle de certains ultras des deux bords n'ont pas réussi à déstabiliser le fond solide de notre mouvement. Certaines blessures resteront, mais l'essentiel est, je le crois, préservé. FSS PS : Jepix, nous avons longuement discuté ensembles en fin d'AG.......... 37 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Merci beaucoup claire pour toutes ces précisions, c'est très clair.
Merci Bertrand aussi, mais je reste un peu sur ma faim. J'ai quand même le sentiment que cette bonne entente (tu as raison de le signaler : inimaginable il y a quelques années et donc très positive et que j'encourage au plus haut point) veux aboutir à quelque chose de concret. On en a déjà eu un exemple avec l'uniformisation des diplômes marins. je en pense pas que ce fut une coïncidence. C'est évidemment une très bonne chose, mais je me permets de penser qu'il y a d'autre dans ce genre dans les bas, et je pense qu'on pourrait nous en parler. Après, je me fais peut-être des films, mais le lapsus relevé par claire montre qu'il y a des sujets sur lesquels on ne communique que par inadvertance... C'est dommage. Mais l'essentiel est que ça avance. 38 |
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Ecussons
Posté le: 17-03-2008 à 14:41
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Braguelonne !
