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| Auteur | Comment honnir les troupes qui prennent du surgelé en camp |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Lors de mes camps, il y avait toujours un chef chargé de l'intendance. Et il partait tous les jours faire des courses pour les repas du jour. Par contre, je n'ai aucun souvenir d'avoir mangé des produits congelés. Remarque, j'ai déjà entendu que des scouts (des europes de la région parisienne, je crois), lors d'un we de pat, avaient commandé des pizzas. Je ne sais pas comment ils ont fait pour réceptionner les pizzas, mais bon...   33       |
| Ecureuil des Innocents Guide des simples
Nous a rejoints le : 01 Mars 2009 Messages : 1 138 Réside à : Paris |
Ne vous disputez pas sur les système d'intendance!!!! C'est complètement différent en France et en Belgique. Quand j'en parle avec mes paire à l'école, on est touours étonné des différences!!!! Il est donc normal que vous soyez vous aussi étonné des commentaire de l'autre. 34 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
j'apprécie infiniment le message de kodiak, car nous vivons dans une société d'hyper consommation ou il suffit d'entrer dans un supermarché pour prendre une boite et hop à la maison on met au micro onde.
Acheter du lait à la ferme, obtenir deux douzaines d'oeufs frais du jours, équeuter des haricot,cueillir des framboises ou des fraises,quelques tomates rouge...tout cela est faisable si vous arrivez non pas en conquèrant dans une ferme, mais en frère. Une sortie explo ou découverte, ne serait pas inutile pour voir la traite, savoir comment on gère des vaches. Tisser des liens amicaux avant le camp avec le propriètaire du terrain, rencontrer celui ou celle qui fait office de sage écouté du village...proposer une journée ou deux de service et l'accomplir honnetement sans flemmarder. Se renseigner au préalable des possibilitées, pour organiser les explos de ses patrouillards, sentir ou savoir ce qui sera bien vus ou pas. Tout cela permet d'intègrer favorablement des scouts à un endroit donné.Et repartir en laissant un bon souvenir de soi, un terrain impeccable, et des merci à tous...hé, bien cela donne une belle image du scoutisme. dernier détail en fin de camp vous pouvez prier vos fermiers, et autres arboriculteurs, de vous faire une facture pour votre intendance.Vous verrez que c'est 30% moins cher qu'au magasin. 35 |
| mikross Membre confirmé
Nous a rejoints le : 07 Déc 2004 Messages : 1 280 Réside à : CharlyKing |
quand buffle et moi on s'engeule, ca fait beaucoups plus de bruits que ca  je me demandais aussi comment et ou on pouvait faire les courses en france? quand je dis qu'il y a un mag à 20 bornes, ca veut surtout dire qu'il y a une grande surface + au moins un des allemands pas cher quasi à coté. vous vous fournissez ou??? dans les épiceries locales? (niveau budget ca tue non?) vous mangez quoi? de la viande fraiche? qu'est ce que coq entend par entrée?(des exemples, je sais ce que c'est) et le soir vous mangez quoi??? 36 |
| Ecureuil des Innocents Guide des simples
Nous a rejoints le : 01 Mars 2009 Messages : 1 138 Réside à : Paris |
Pour les supermarché, on trouve pas mal de chose entre colrylt et Delaize, niveau prix. On a beaucoup plus de variété que vous. On mange par exemple: Déjeuner salade de comcombre Croque monsieur: Pain de mie + jambon + toastinettes Poire belle helen Dîner soupe tommate Pâtes carbonara + râpé Fromage blanc + boudoirs + smarties (c'était un anniv!!!) il faut savoir que en Farnce un repas comprend toujours des crudité, ou soupe, salade, bétrave.... avant le pplats principal. Pour la viande, avec les petites unité (1 semaine de camp) il y a unefois des steak haché, et une fois des escalpoe de poulets. 37 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Citation: 
Oui, franchement, quand on s'engueule, c'est autre chose. Je ne vois pas en quoi, on s'est engueulé. J'exprimais simplement mes souvenirs loingtain en tant que chef de troupe. Tu es jeune ma petite Ecureuil des innocents, tu n'as pas vu mes engueulades avec Mikross. De toute manière, le lendemain, après une engueulade, j'oublie. 
Du reste, je ne me souviens même plus sur quel sujet on s'est engueulé. Non, franchement, je ne suis pas rancunier. 38 |
| Kodiak Joyeux membre
Nous a rejoints le : 29 Janv 2008 Messages : 212 |
Pour prendre mon exemple lors d'un camp. Nous avions pris contact avec le boucher lors de la reconnaissance de camp. Ouverture d'une note et négociation des prix. Nous avons eu 10 % de ristourne et il ajoutait souvent du produits après la pesée... C'est vrai que du coup il faut "cavaler" entre le boucher du village et le supermarché. Mais c'est souvent sur la route. Et nous avions la chance d'avoir à chaque camp un intendant qui n'était là que pour ça. Je vois un autre avantage à faire ses courses chez le boucher, le primeur, le boulanger du village le plus proche : ça permet de "s'insérer" dans le coin et d'être mieux accueillis. Sinon la solution peut être de tout prendre au supermarché, en négociant aussi les prix et de passer par le boucher du dit supermarché au lieu d'acheter de la viande sous cellophane ou congelée. Franchement je préfère manger en moins grande quantité mais de bonne qualité ! 39 |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Bon, allez, je vais aller dans le sens de Zèbre. Ce qui était vrai de mon temps avec des conditions très particulières (les scouts marins de Toulon, tous mouvements confondus, avaient, en cette époque bénie, un compte ouvert au Service d'Approvisionnement des Ordinaires de la Marine), ne l'est plus forcément aujourd'hui. Et il est vrai que le meilleur moyen de ne pas avoir d'ennuis alimentaires est de ne pas les rechercher. Si on veut éviter les problèmes de chaîne du froid, Zèbre a raison : sitôt acheté, sitôt consommé ! Nous avons organisé un rallye éclaireurs de quatre jours aux dernières vacances de printemps (500 scouts) sans conserves ni congelé : que du frais qui nous était livré chaque matin par le supermarché du coin. Bon, copieux, menus construits (trop pour certaines patrouilles habituées aux pâtes et patates, d'ailleurs) et variés, prix abordable. C'est parfaitement possible si on consent suffisamment de temps et de moyens humains à la préparation de son intendance. 40 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Mikross, on va en grande surface où on négocie souvent des prix de gros (facture en fin de camp). La distance moyenne est de 10 km, parfois 20 maxi. Rien d'insurmontable, mais c'est pour ça que ça prend la matinée entière. 41 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
sans rire, j'ai fait un camp gdf, il y avait la maitrise...et un intendant avec voiture. Il achetait local d'abord, puis en dernier recours pour les demandes un peu plus complexe,il allait au supermarché.
Je m'en souviens car c'était la première fois que je voyais un homme, chez les gdf...pas un papa dévoué, un "guide" du mouvement. Fonction;intendant du groupe gdf. Un tout petit gars, costaud comme musclor, très carré avec la règlementation. Ce qui est acheté le matin se consomme jusqu'à 21H00, les restes...aux cochons d'une ferme. (recyclage,quoi.) 42 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Là, le sujet est en train de refroidir, on va se les geler ...
Voici l'horaire matinal des intendants au dernier camp guide que j'ai fait (1980 ou 1981, j'sais p'us) 06h30 lever et débarbouillage sommaire 07h00 préparation du p'tit dej des guidouilles 08h00 baignade et douche à la piscine communale 09h00 ravitaillement à la grande surface du coin 10h00 "tierce" au café de la gare (Chimay(s) bleue(s) bien évidemment) 11h00 retour au camp et service du p'tit dej (si, si elles venaient de se lever ...), puis de l'intendance pour le repas de midi Et le pire est que c'est scrupuleusement véridique, même que les cheftaines se tataient pour, à tour de rôle, nous accompagner à la piscine 43 |
| Ecureuil bondissant Grand membre
Nous a rejoints le : 03 Juil 2009 Messages : 737 Réside à : Paris |
Mais...mais...c'est quoi, ça?? Les guides, elle ne sont pas manchottes, elles peuvent le préparer, le petit dej! Et se lever à 11h, j'ai jamais, mais alors jamais vu ça!!! Et quelle est l'utilité de préparer le petit dej a 7h pour qu'il soit servi à 11h??? Je reste  44 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Zèbre, ce n'est pas en honnissant les gens que tu les feras évoluer, mais en leur expliquant.
De même, en sortant à tour de bras l'argument godwinesque du "d'toute façon c'est pas scout" tu prends le risque de vexer les mecs et qu'ils continuent rien que pour t'emmerder. La meilleure solution étant encore d'agir par l'exemple en leur faisant participer à une activité/jeux où tu leur montre comment cuisiner uniquement avec du frais. D'ailleurs, au delà de ce simple problème, cela soulève la question de la formation des intendants, qui, si ce sont des parents ou des chefs qui ne sont pas passé par un CEP, n'ont pas forcément des pratiques en adéquation avec la pratique du scoutisme et sa législation. 45 |
| Fidèle Hirondelle Membre confirmé
Nous a rejoints le : 26 Janv 2010 Messages : 1 179 Réside à : Orléans |
Pour beaucoup, vous pronez le frais et banissez les conserves et les surgelés. Pensez que pour avoir des aliments frais il faut pouvoir faire les courses tous les jours ou posséder un frigidaire. Or ce n'est pas le cas de forcemment tous les camps. Pas de permis  pas de voiture pas de course tous les jours!Pas de frigo pas de conservation aux normes des aliments pas de produit frais!Donc, je suis d'accord que si on a les moyens le frais c'est mieux! Mais les conserves ont parfois du bon! 46 |
| Thibault Papa ours
Nous a rejoints le : 10 Août 2005 Messages : 1 639 Réside à : Fontainebleau |
tu peux demander de te faire livrer tous les jours, certains supermarchés le font gratuitement à partir d'une certaine somme (qui est plus qu'atteinte pour une intendance scoute). Après il faut que le supermarché du coin le fasse! 47 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Moi, je ne sais toujours pas comment prendre ce fuseau: lard ou cochon? Donc je ne sais pas trop quoi répondre (entamer une discussion ou plonger dans un délire?) 48 |
| Thibault Papa ours
Nous a rejoints le : 10 Août 2005 Messages : 1 639 Réside à : Fontainebleau |
cela dit je rejoins ce que dit Isatis, le problème vient de la formation des chefs! Et si l'intendant n'a pas été formé ca ne sert à rien de lui taper dessus! (je me souviens de mon premier camp, lorsque je faisais l'intendance c'était la cata car je n'avais aucune idée des menus et des quantités!). Après un CEP il n'y avait plus de problème!
C'est donc en CEP qu'il faut mettre l'accent sur l'intendance. Que les chefs soient formés, aient des idées de menus simples, bons à faire avec des produits frais. Dans mes souvenirs de CEP, on remplissait chaque jour une fiche pour le lendemain (midi, gouter et soir) qui était vérifiée par la maitrise, ce qui nous obligeait à nous creuser la tête! On en est ressorti avec le récapitulatif des menus préparés pendant le CEP par les différentes patrouilles, ce qui donne ensuite des idées! Dans l'idéal, les menus doivent être préparés à l'avance (le mieux étant avant de partir en camp, d'ailleurs ce n'est pas censé être décrit dans le dossier de camp?), au pire la veille avec les autres chefs pour éviter que ce soit à l'intendant de se creuser la tête tout en poussant son caddie. L'idée de faire un atelier cuisine est une bonne idée (bon on n'est pas non plus obligé de faire "un diner presque parfait" ou "masterchef" )mais l'idée est bonne! reste à avoir un chef qui sache faire la cuisine correctement  ce qui n'est pas toujours gagné
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| Kodiak Joyeux membre
Nous a rejoints le : 29 Janv 2008 Messages : 212 |
Y aurait il un sujet ouvert sur ce forum d'idée de menu en camp facilement réalisable ? Sinon cela vaudrait peut -être le coup de mettre en commun nos bonnes idées de recettes. 50 |
| Thibault Papa ours
Nous a rejoints le : 10 Août 2005 Messages : 1 639 Réside à : Fontainebleau |
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| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Si, cela existe Kodiak. Il y a un ancien CETN qui avait ecrit un livre de recettes, mais soit disant, il était trop volumineux, et donc, des personnes (carrick, je crois) n'ont pas voulu le faire éditer. 52 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Il y a aussi le livre de Plume d'Aigle, "Le feu sous la marmite", publié à Louvain en 1933 dans la collection des manuels techniques (n°7 de la série) et dont les 132 pages sont entièrement consacrées à la cuisine en camp fixe ; En ce qui concerne la cuisine en hike, l'on consultera plutôt "Partons en hike" de Loup Rodeur . 
(j'ai le premier dédicacé à Renard Argenté dans ma bibliothèque, mais pas le second) A Ecureuil, Ne te souviens-Tu pas que les intendants vivent à l'heure de ville et les guidouilles à l'heure de camp et qu'en Gelbique, avec quasi deux heures de décallage entre l'heure solaire et l'heure d'été, il est quasi impossible de faire une veillée dans l'obscurité (chez nous, dans le grand nord, début juillet, il n'y a pas d'obscurité complète avant 23 heures) . Dès lors, bien souvent, l'on ramène les montres à l'heure d'hiver et on décale l'horaire d'une demi-heure / une heure, ce qui fait que si le petit'dej était bien servi à 11 heures, heure de ville, il n'était que dix heures aux montres des guides et neuf heures ou neuf heures et demi en horaire de camp ; mais les veillées et feu de camp se terminaient à minuit heure de ville ; le lever étant programmé quelque huit heures plus tard . Pour les intendants, par contre, les journées allaient de 6h30 du matin à 01h00 bien passé ... 53 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Tiens j'ai acheté un petit livre "la cuisine en camp" 1929... je vous en dirais plus 54 |
| Blizzard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011 Messages : 1 057 |
Ce n'est pas parce que dans les patrouilles il y a un cuisinier en titre que les repas ne doivent pas être préparés par tous.
La cuisine est comme les autres, une activité de patrouille. Certes, aujourd'hui la mentalité est : pourquoi se fatiguer deux heures pour préparer un repas qui sera englouti ou « bâfré » en dix minutes, parfois moins ? Qu'appelle-t-on conserves ? Somme-nous sûrs qu'il n'y en a jamais ? Et la confiture ou la compote du PDDM ? Quant au surgelé, non vraiment non, déjà que certains se seraient fait livrer des pizzas. On peut aussi, pourquoi-pas ? faire en sorte que tous les repas du camp soient pris en charge par un fournisseur de collectivités ou par un traiteur de renom. Je doute que le prix du camp ne s'en ressente ? Et surtout pas de steaks hachés, quels qu'il soient, c'est trop dangereux. 55 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Blizzard, du temps où le vil volatile (comme le suggèrent certaines) était actif en maîtrise à plus de 200 % (20h/24), l'on estimait qu'une génération dans les mouvements de jeunesse "gelbes" n'excédait guère les quatre années ... Par conséquent, il était indispensable pour transmettre le "flambeau", qu'il y ait une sorte de base fixe d'écolage ou de référence, de manière à ce que jamais patrouille, équipe, meute, ronde, compagnie, troupe ou autre ne puisse faire moins que de maintenir le niveau ...
En fin de compte, que sommes-nous plus qu'une chaîne dont le maillon antérieur se doit de propulser celui qui le suit un rien plus haut que lui-même, non ? 56 |
| Blizzard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011 Messages : 1 057 |
Te dis-je le contraire ?
Quand je parle de conserve, il faut faire attention à ce qui se cache derrière, il n'y a pas que les appertisées en boîtes métalliques ou en bocaux de verre. Le fromage est une forme de conserve de lait, s'il est fondu et emballé dans de l'aluminium, qui n'en a jamais mangé lors d'une sortie ? Les salaisons, le lait UHT du PDDM, sont des conserves. D'accord pour maintenir le niveau, s'élever au-dessus de ses aînés, encore faut-il s'émanciper des contraintes sanitaires actuelles, qui sont, qu'on les discute ou pas, une bonne chose. Il n'y a pas de mal à utiliser parfois ce que nous offre notre époque, sinon nous ne ferions pas les courses dans les hyper-marchés. 57 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Seuls les vrais scouts ont été élevés au Pilchard ( conserves sauce tomate ) .
'') Vous n'en trouverez que chez Intermarché . la première fois on ferme les yeux, et on se dit que puisqu'on est scout, on doit essayer ! sans doute avez vous vu cette vidéo scoute américaine, où l'on voit des scouts essayaient de faire la cuisine, et finalement leur chef les emmène au Mac Donald ! pas besoin de sur gelés ! 58 |
| Blizzard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011 Messages : 1 057 |
Conserve de maquereaux à la tomate, c'est pas génial (ça ne vaut pas des lisettes au vin blanc), et il faut avoir vraiment faim ; cependant, il y en a qui aiment. 59 |
| Eula Membre
Nous a rejoints le : 12 Fév 2011 Messages : 32 Réside à : En camp ! |
De retour de camp (enfin, rentrée le 1er septembre), mes souvenirs d'intendance sont encore bien frais (c'est le cas de le dire).
Disons que en principe, on sait très bien que les légumes frais c'est mieux et les achats aux commerçant du coin, c'est sain. Sauf qu'en pratique, avec seulement trois cheftaines (dont une qui ne peut pas quitter le lieu de camp), c'est difficile de mobiliser une cheftaine toutes les matinées. Sans compter que multiplier les trajets revient cher en essence (si, si, j'ai encore le nez dans les comptes). Pour revenir au sujet principal, c'est sûr que les plat préparés sont exclus. La plupart du temps, ils sont facilement "préparables" par les jeunes en moins d'une heure (et encore, pour les plus compliqués), et c'est sans conteste un des buts du scoutisme que de former des jeunes à se débrouiller avec ce qu'ils ont pour faire de bons plats. Et puis sincèrement, c'est rarement un délice, et souvent plus cher que si on achète les ingrédients frais. Les légumes notamment, gagnent à être préparés par les jeunes qui apprennent des tas de trucs (mais alors c'est comme ça un chou en vrai ???? ^^) Pour les conserves/surgelés, que je mets dans le même sac. Le problème reste surtout dans la conservation des aliments. Si on ne peut pas se déplacer tous les jours ou se faire livrer, il faut du surgelé ou de la conserve, c'est pas plus compliqué que ça. Pareil si on veut profiter d'une journée de libre un peu avant le camp pour faire le maximum de courses du camp. Un exemple me revient à l'esprit. On voulait faire du poisson (intention louable, vous en conviendrez), la poissonnerie est hors de prix (du colin ou de la perche pour 23 personnes, tout de suite, ça commence à faire). Que reste-t-il ? Les surgelés (saumon, thon, colin, perche...) ou les boites (maquereaux, sardines, tendeurs... heu non pas tendeurs XD). Pas d'hésitation, le surgelé. Enfin, pour les adeptes des "bons produits de la ferme", je me souviens d'un WE de pat (y'a bien sept ou huit ans) où la CP et l'intendante s'étaient arrangées pour qu'on campe près d'une ferme et entendues avec les agriculteurs pour qu'on puisse récupérer chez eux le lait le matin, des oeufs, un morceau de viande de porc et des légumes de leur potager. Bien sûr nous avons payé ces aliments... environ 5 fois plus cher que dans l'épicerie du coin (on n'a pas comparé avec le supermarché). Comme on n'avait plus trop le choix (on était sur place, sans moyen de transport et les proprio insistaient pour qu'on "prenne" ce qu'on voulait), on a eu un WE pour le prix de 5. L'un dans l'autre, j'ai tout de même l'impression qu'en matière d'intendance, il faut se donner des règles : pas de plats préparés, pas de surgelés, pas de conserve, et ménager des exceptions lorsque c'est nécessaire matériellement. Enfin, pour répondre à la question titre du fuseau : le meilleur moyen, non pas de honnir ces unités, mais de faire changer leur comportement culinaire, c'est avant tout de former des chefs/intendants. Mais on peut également, lors des rassemblements (style rallyes), imposer des menus et un style d'intendance (que du frais) qui permette à montrer aux patrouilles qu'on peut cuisiner bon et rapide sans boites ni plats préparés. 60 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Effectivement, le porc qui finit par sentir le poisson, j'ai déjà donné (c'était dans les Fagnes à la Noël 1974 ou 1975) [spoiler:et me suis permis de le mettre à la poubelle au grand dam de l'intendant qui a appelé cela du gaspillage, mais n'a pas insisté quand je lui ai proposé de le cuisiner rien que pour lui ...] ...  62 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 02-09-2010 à 09:08
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