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| Auteur | les rangers et le cheich = uniforme ??? |
| Casimirov Joyeux membre
Nous a rejoints le : 19 Déc 2004 Messages : 225 Réside à : Tassin |
J'ai juste une question à vous posé, comment et de quelles manières les rangers et le cheich se sont "incrusté" dans l'uniforme de certains scouts ??? Pourtant çà n'en fait absolument pas parti, que je sache. Ayez la bonté de m'éclairer sur ce sujet-là qui me tient assez à coeur. D'avance merci  0      |
| antoinedds Joyeux membre
Nous a rejoints le : 03 Oct 2004 Messages : 196 Réside à : Montfort l'Amaury (78) |
salut à toi
à l'origine, je pense que c'est pour des raisons de coût mais je peux me tromper. En effet, les effets militaires sont encore ceux que l'on trouve de moins chers. De plus, les effets militaires sont aussi assez pratiques. Cependant, les chaussures ne font pas partie de l'uniforme et moi je demande à mes scouts quand on a lieu d'être en uniforme de retirer tout ce qui n'est pas dans l'uniforme (treillis chèches...) FSS et joyeuses fêtes Panda 1  |
| schbler Membre
Nous a rejoints le : 15 Déc 2004 Messages : 46 Réside à : France |
El Tiger, comment peux tu imaginer être un homme sans rangers ni cheche ? On peut être pour ou contre les rangers : ce ne sont que des chaussures qui ne font pas partie de l'uniforme et que certains peuvent préférer, pour des raisons pratiques, à des chauusures. Le cheche, quant à lui, ne se justifie absolument pas : il est, à ma connaissance, très rare d'avoir de violentes tempêtes de sable en France métropolitaine. Il m'arrive de demander à celui qui le porte façon écharpe, de me montrer comment le mettre sur la tête : le plus souvent le résultat est navarant. J'ai bien peur que ceux qui portent un cheche pour leurs activités scoutes soient à classer dans la même catégorie que ceux qui possèdent un 4x4 pour circuler dans Paris ! Cela ne procède en rien d'une nécessité, à l'exception de celle de montrer par là son appartenance. Reste à définir quel groupe d'individus se reconnaît au port du cheche. Sa seule explication qui me vienne à l'esprit est cet extrême rigueur à "être économe". En effet, le cheche venant au-dessus du foulard, le protège de toutes agressions qui lui serait préjudiciable. A ma connaissance, il n'y a pas de groupe qui aient actuellement un cheche en guise de foulard. 2 |
| schbler Membre
Nous a rejoints le : 15 Déc 2004 Messages : 46 Réside à : France |
question aux spécialistes de la langue arabe : doit-on écrire cheche ou cheich ? Ce que je suis sûr c'est que sèche n'est pas bon !! 3 |
| Webmestre Administrateur
Nous a rejoints le : 25 Oct 2004 Messages : 1 261 |
ce fuseau dérivant vers le port du chèche et des rangers sera transféré vers la section divers 4 |
| Casimirov Joyeux membre
Nous a rejoints le : 19 Déc 2004 Messages : 225 Réside à : Tassin |
J'apprécie ton soutient PANDAIB, je fais exactement la même chose que toi lors d'activités scoutes. D'après toi, SCHBLER, le cheich servirait à protéger le foulard, je trouve cette eplication un peu "farfelu" car bien que le scout soit économe, les machines à laver éxistent, et même s'il n'a pas de machine à laver chez lui, il y a toujours moyen de le laver à la main (ça marche très bien). Je ne sais pas si tu fais parti de ces scouts qui portent un cheche sur leur uniforme, je ne suis pas là pour juger, mais une fois lors d'un w.e de troupe, nous étions dans un petit village et il se trouve que certains scouts avaient sorti leur cheche et leur rangers. Et bien figure-toi, que ce n'est pas toujours agréable d'entendre des habitants chuchoter sur notre passage, que nous sommes des militaires en modele réduit. Et après on s'étonne que les scouts d'Europe aient mauvaise réputation et qu'on les traite de fachos, de para-militaires. Mais moi, je ne m'étonne plus du tout. Seulement maintenant je fais la chasse aux rangers (qui sont d'ailleurs extremement lourdes pour des raids de 60 bornes, si c'est juste le coté imperméable qui les interesse ils n'ont qu'à s'acheter des chaussures de marches et de les imperméabiliser,ça marche très bien et en plus c'est bien moins lourd)et aux cheichs qui ne font pas partis de l'uniforme, en tout cas je fais la chasse dans ma patrouille. Je suis d'accord pour le cheich mais uniquement dans le civil. Autre chose, le scout n'est pas la réplique parfaite d'un militaire mais c'est plutôt le serviteur de Dieu et d'une population en difficulté. "Le mouvement scout est le reflet même du scout" 5 |
| schbler Membre
Nous a rejoints le : 15 Déc 2004 Messages : 46 Réside à : France |
lis bien les postes avant d'y répondre, El Tiger : dans le mien se trouvait déjà ce que tu dénonces !! ;) 6 |
| Casimirov Joyeux membre
Nous a rejoints le : 19 Déc 2004 Messages : 225 Réside à : Tassin |
Excuse-moi, Schbler, d'avoir lu trop vite ton poste. Ca m'apprendra de toujours vouloir aller trop vite. Encore une fois, désolé. Fraternellement, "Toujours prêt" 7 |
| schbler Membre
Nous a rejoints le : 15 Déc 2004 Messages : 46 Réside à : France |
pas de problème, El Tiger !! ;) 8 |
| Casimirov Joyeux membre
Nous a rejoints le : 19 Déc 2004 Messages : 225 Réside à : Tassin |
Merci de ta compréhension !! 9 |
| schbler Membre
Nous a rejoints le : 15 Déc 2004 Messages : 46 Réside à : France |
Pour répondre à ta question initiale, le cheche ne fait pas partie de l'uniforme scout, ca c'est sûr, du moins en France. 10 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Pour le chèche et le treilli, ils n'ont pas leur place dans l'uniforme, au moins quand on doit être en unif impeccable. Pour les rangers, c'est une paire de chaussure de marche comme une autre. 11 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Rien à ajouter. C'est exactement ce que je pense. 12 |
| Casimirov Joyeux membre
Nous a rejoints le : 19 Déc 2004 Messages : 225 Réside à : Tassin |
Pour nous, scouts, routiers, chefs, les rangers sont une paire de chaussure comme une autre mais quand on est en raid, les gens se retournent sur notre passage pour chuchoter entre eux ce genre de chose: "Vous avez vu, ils portent des rangers!! On dirait des militaires en modèle réduit". Je pense que les rangers comme le cheich et le treillis sont responsables de l'image négative que les gens se font des scouts d'Europe. "Le sourire, est l'uniforme du scout dans le civil" 13 |
| aurochs Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Nov 2003 Messages : 1 194 Réside à : Lille |
Non c'est faux
Si tu portes uniquement une paire de rangeos, les gens ne vont pas se dire cela. D'abord parce que beaucoup ne savent ce que sont les rangeos (en tant que chaussures de milouf) et ensuite parce que ce qui fait armee va etre le complement cheche-rangeos-treillis-beret-camouflage-cavalerie-infanterie-artillerie-mortiers (bon j'exagere un peu, d'accord  )
Ou alors si tout le monde dans la patrouille porte des rangeos, y compris le cul de pat qui n'arrive pas a marcher parce que non seulement c'est lourd, mais en plus elles ne sont pas cassees...et il a des cloques. Et comme "oskoutonépadépede", la patrouille avcance et le cul de pat galere. Ce qui fait militaire, c'est l'amat. Porter une paire de rangeos aux scouts ne fera pas dire que t'es militaire. Mais si tu portes un beret en plus, que tu marches comme a la parade du 14 juillet ou au pas de l'oie, que tu chantes "claquez bannieres" et que tes scouts doivent t'appeller "Mon lieutenant", la il vont le faire... l'exageration exuberante dans ces exemples est faite a dessein... je tiens a preciser au cas ou... 14 |
| Casimirov Joyeux membre
Nous a rejoints le : 19 Déc 2004 Messages : 225 Réside à : Tassin |
O.K. j'approuve ton raisonnement, merci de m'avoir apporté quelques précisions. Mais il y aura toujours des personnes qui dès qu'ils verront une paire de rangeos aux pieds d'un scout: ils lui mettront une étiquette sur le front marqué "je suis un facho". [ Ce Message a été édité par: El Tiger le 22-12-2004 13:35 ] 15 |
| Daguet Membre actif
Nous a rejoints le : 07 Sept 2003 Messages : 173 Réside à : Genval, Belgique |
Dans notre troupe, le port de rangers ou de chaussures à hautes tiges est vivement recommandé, parce qu'il s'agit de chaussures de plein air très parformantes. N'est-ce pas logique, si elles font partie du fourniment militaire qui doit "tenir" dans les circonstances les plus variéés ? Autre motif de notre choix : elles ne connaissent pas de mode, et les scouts ne choisissent ni en fonction de la couleur ni en fonction de la mode.
Ceux qui tiennent à se rendre compte de l'effet que cela peut faire peuvent passer sur notre site "scoutsdegenval.be". Nos uniformes sont complets et "cool". Comme nous ne tenons pas à les ornementer de chèches, treillis, longs couteaux de commandos et autres oripeaux dans le genre... Comme ne nous défilons pas au pas de l'oie dans la Grand Rue au son de stridents sifflets et d'injonctions gutturales... Comme nous désirons rester conviviaux et super accueillants... Nous pas passons pas pour des fachos. Du tout. Autremement dit le secret se trouve dans la mesure. 16 |
| aurochs Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Nov 2003 Messages : 1 194 Réside à : Lille |
Citation: Premiere chose: Il y aura toujours des personnes qui vont voir un mec en survetement et se dire: "C'est une racaille" alors qu'elle fait du sport en fait... Il y aura toujours des personnes qui vont voir un mec qui porte un pantalon de velours et se dire: "C'est un bourgeois"... Bref, il y aura toujours des cretins pour cataloguer les autres... Deuxieme chose: Est-ce veritablement les rangeos qui portent a ce jugement? Ne serait-ce pas plutot l'uniforme? Je pense que si. Quand j'etais jeune scout (wouha! ca fait un bail!!) je ne portais poas de rangeos et pour rejoindre mon local j'y allais a pieds (et en uniforme evidemment). J'ai tres vite arrete de compter les remarques du genre:"OOOOOOOOOOOOOOOOOh ech pov'chtio! Deja a l'armee et cha n'a point d'poil 'cor'" (a lire tout haut avec l'accent ch'timi) ou "t'es a l'armee? T'as pas froid? T'es pas malade?" etc etc... Finalement, c'est pas les rangeos qui choquent les gens. C'est l'uniforme. A mon avis, il n'y a que les scouts pour remarquer les rangeos. Quand on regarde une personne, on ne voit pas ses chaussures mais sa tete, son pull, son short et la on s'arrete parce que voir des jambes nues par -15° ca fait mal au coeur... Surtout pour les petites vieilles... Non, vraiment, je ne pense pas que les rangeos soient preuve (pour les autres) d'un etat d'esprit facho. L'uniforme entier, oui d'une certaine maniere; mais on ne va pas changer l'uniforme non? Faudrait pas voir a pousser meme dans les orties surtout quand elle a pas de collants... 17 |
| Casimirov Joyeux membre
Nous a rejoints le : 19 Déc 2004 Messages : 225 Réside à : Tassin |
En effet, tu as tout à fait raison mais quand le CP porte des rangeos, les "vieux" qui ont fait certaines guerres qui voient des scouts en rangeos, ça leur rappelle des souvenirs et tout il font le lien entre rangers et armée. 18 |
| aurochs Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Nov 2003 Messages : 1 194 Réside à : Lille |
Oui enfin c'est pas les vieux qui posent des problemes... Plutot les jeunes parents, qui sont en age d'avoir des enfants.
De plus, les rangeos ne sont pas apparues il y a tres longtemsp si je ne m'abuse... pourrait-on retrouver la date d'apparition des rangeos dans l'armee francaise? Je dirai qu'a mon avis, les personnes agees ne sont pas celles qui sont le plus contre l'armee. Cela dit, il existera toujours des exeptions... Il y a aussi autre chose: de leur temps, les scouts etaient beaucoup plus nombreux qu'aujourd'hui, beaucoup plus connus et beaucoup moins critiques. Ils savent donc que ce ne sont pas des fachos justement. 19 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
Tu sais El Tiger, les rangeos, c'est plus tôt pratique comme chaussure pour les bois et a montagne. D4accord, c'est pas l'idéal en raid. Je voudrais quand même préciser quelque chose, on fait tout un patakès autour des rangeos parce que l'armée enporte et les scout aussi, et ça, c'st un peu débile! Je m'explique, si l'armée se met en pataugas ou en paraboots, est-ce que pour autant, on les bannir de notre unif'? juste parce que l'armée en porte?
Pour ce qui est du chèche, c'est un autre problème qui, je crois à déjà été traiter sur un autre fuseau. 20 |
| Casimirov Joyeux membre
Nous a rejoints le : 19 Déc 2004 Messages : 225 Réside à : Tassin |
Hello Coco, ça fait longtemps que l'on ne t'a plus vu sur le forum. Pour commencer, je vais juste te poser une question: as-tu déjà portée des rangeos ???? Je pense déjà connaitre la réponse, et bien permets moi de te dire que les rangeos(pour ma part, les autres membres du forum ont surement une autre opinion que moi)pour moi, ça ne fait pas parti de la catégorie "chaussures pratiques" car on met à peu près un quart d'heure à enfiler une rangeo(tout dépend du type de lassage de la rangers), après essaye de courir avec, tu vas voir comme c'est marrant de courir avec des poids au pieds. Bon pour la montagne, je ne dis pas(au moins les rangeos protègent très bien les chevilles qui sont misent à très rude épreuve)mais je pense qu'en forêt, on en a pas vraiment besoin. De plus la rangers a pour caractéristique d'être étanche(jusqu'à un certain point)mais je peux t'assurer qu'il vaut mieux imperméabiliser une bonne paire de chaussures de marche, le résultat est le même et en plus ce sera plus léger aux pieds. De plus quand il a plu et que tes rangers, pour une raison X ou Y sont trempées, amuse-toi à les enfiler. Alors que les chaussures de marches normales, même si elle sont trempées, tu mets quoi, même pas deux secondes pour les enfiler. Je pense que sur le coté pratique, la chaussure de marche normale l'emporte largement sur la rangers. Bon maintenant, tous les membres du forum qui portent des rangers vont, je pense, pas tarder à me tomber dessus. 21 |
| aurochs Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Nov 2003 Messages : 1 194 Réside à : Lille |
Citation: Et comme par hasard, me voila
C'est vrai que c'est uniquement parce que c'est pas pratique que l'armee francaise a decide de doter ses soldats de rangeos... Courir avec un poid aux pieds va muscler tes gambettes (et si t'es pas capable de courir avec un kilo a chaque pied, c'est qu'il y a vraiment un probleme... Tu portes des bottes de temps en temps? pour rassurer ceux qui penseraient -gentimment- a mon cas, je n'en porte jamais, sauf a la chasse C'est autrement plus difficile de courir avec... Mais pas pour les memes raisons.
Des rangeos trempees s'enfilent aussi... Il ne faut pas tout exagerer. Et niveau prix, je ne compte meme pas la difference entre tes grolles et les miennes... 22 |
| Casimirov Joyeux membre
Nous a rejoints le : 19 Déc 2004 Messages : 225 Réside à : Tassin |
Je te rassure tout de suite, je ne porte jamais de bottes. Quand au prix, OK t'as raison à une condition, c'est que tes rangeos soient d'occases, mais si elles sont neuves et qu'elles sont du dernier modèle sorti, et bien je te laisse aller voir le prix. Quand au fait que les rangeos sont ch**** à enfiler quand elles sont trempées, c'est en connaissance de cause que je me permets de l'affirmer. C'était à un camp de Pâques, l'année dernière, il y avait de la neige et il flottait de temps en temps. Et bien le lendemain matin toute la patrouille nous(moi, mon CP, et le Snd) attendait pour faire le dérouillage. Sitôt après être rentré du camp de Pâques, j'ai rangé les rangers et j'ai ressorti les chaussures de marches. Voilà, pour la petite histoire, maintenant Aurochs, tu peux dire ce que tu veux, j'en ai rien à f****. 23 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Les rangeos sont étanches, à l'intérieur comme à l'extérieur. Don si l'eau rentre, elle est difficile à faire ressortir. La solution : tu ne mouilles pas l'intérieur de tes rangeos 
Sinon tu mets du papier journal dedans pour absorber l'eau. 24 |
| aurochs Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Nov 2003 Messages : 1 194 Réside à : Lille |
Sinon, tu peux aussi retourner ta rangeo, l'eau sortira toute seule... 
POur en revenir au sujet, de toute facon chacun a son avis sur la question... Et les deux ont leur avantages et leur inconvenients... A mon tour de raconter une histoire: Lors de mes 6 premieres annees, j'avais des chaussures de marche. Eh bien je devais changer tous les ans, parce qu'a la fin de chaque camp elles etaient defoncees. Pourtant on achetait de la qualite, surtout apres mon dernier camp car mes parents se sont tout de suite dit qu'il fallait eviter a tout prix d'en racheter tous les ans vu leur prix... Ils auraient mieux fait de m'acheter une paire de rangeos tout de suite
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| Domino Christo Servire Joyeux membre
Nous a rejoints le : 05 Oct 2004 Messages : 253 Réside à : Bordeaux |
comme tu dis El Tiger le cheich et les rangeos se sont incrusté dans l'uniforme de certains scouts, il ne font pas parti de l'uniforme mais vu leurs praticité (de même pour les vestes de treillis beaucoup de scouts en portent , ils ne dervraient les porter qu'en tenue de jeu et jamis dans l'uniforme. 26 |
| Casimirov Joyeux membre
Nous a rejoints le : 19 Déc 2004 Messages : 225 Réside à : Tassin |
Je vois que nous partageons à peu près le même avis sur la question. Merci de ton soutien Domino Christo Servire. Mais si à chaque fois que quelque chose était pratique, on devrait l'adopter pour le scoutisme, on pourrait faire des listes longues de 3Km. 27 |
| Domino Christo Servire Joyeux membre
Nous a rejoints le : 05 Oct 2004 Messages : 253 Réside à : Bordeaux |
j'ai pas dis qu'il falait l'adopté j'ai dis que certains les utilisaent en tenu de jeu et qu'il fallait absolument éviter la derive vers un port sistématique par tout les scouts et encore moins vers un port avec l'uniforme. 28 |
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Ecussons
Posté le: 21-12-2004 à 11:29
