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| Auteur | les rangers et le cheich = uniforme ??? |
| Saladin Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 1 311 Réside à : Arabie Saoudite |
Daguet,
Le chech n'est pas specifique a l'armee (d'ailleurs on en voit des bleus, roses etc.). et que dis-tu si un scout se met un keffieh autour du cou (toujours sur l'uniforme), et non plus un chech ??? Je suis perso un adversaire du chech en tant que rajout a l'uniforme (tout comme l'ecusson ESF que l'on m'a force a porter sur le foulard - c'est pas un mal en soi mais ca n'est pas dans l'uniforme - si chacun rajoute sa touche perso, l'uniforme n'a plus de raison d'etre). Maintenant si un scout le porte en tenue de camp ou en jeu, j'avoue ne pas avoir d'argument valable de principe (et l'ai totalement interdit a ma maitrise pour des raisons perso expliquees aux interessees) Daguet, s'il on suit ton critere "d'appartenance" a l'armee, alors il faudrait jetter des pelles-beches, des sacs a dos (parfois bien pratiques)peut-etre des tentes, ou tout matos susceptible d'etre utilise ou de l'avoir ete par l'armee et eplucher tous les marches publics passes par le Ministere de la Defense Trouve autre chose 
Pour les pompes, si le ceremonial ne dit rien, le critere (mais c'est une interpretation tres perso) serait qu'elles ne refletent pas l' appartenance a telle ou telle categorie sociale ou rappellent la societe de consommation (et eventuellement lorsque l'uniforme est cense exprimer une certaine SOBRIETE qu'elle ne viennent pas "jurer" avec cette sobriete des couleurs - mais bon c'est tres subjectif)  230      |
| Daguet F Daguet
Nous a rejoints le : 03 Janv 2005 Messages : 411 Réside à : natif de Mercurey |
Bon parton sur le principe que le scout lorsque le scout croise des gens dans la rue il ne devrait pas présenter d'atribus militaire. Mais je tien à prciser que si quelque attribus militaires sont portés dans l'enceinte du camps avec l'avis des chefs et sous la seule condition qu'ils ne croisent pas de civils!!!!
mais je n'ai rien contre les gamelles les tente les pelles bèche... Mais bon pour les sac...les scouts croisent des gens dans la rue avec, tout comme les musettes (qui sient les épaules d'ailleurs) Et je tien à preciser que je suis fils de colonnel... L'armée je connais donc... FSs Daguet F [ Ce Message a été édité par: Daguet F le 14-04-2005 20:27 ] 231 |
| Saladin Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 1 311 Réside à : Arabie Saoudite |
Daguet,
- moi aussi je suis fils de Colonel 
et ca ne donne ni a toi ni a moi une quelconque legitimite particuliere dans ce debat 1) pour les sacs je ne pensais pas qu'aux musettes, mais aussi aux sacs a grande contenance - j'aurai pu citer les gants (pas les blancs), ceux que tu mets quant il fait froid 2) un beret, est-ce un attribut militaire ? 3) As-tu epure tout chant + ou - militaire (ex: la madelon) de vos carnets de chants en arrachant les pages correspondantes... 4)est-ce que tu parts aussi du "principe" que le scoutisme n'a rien a voir avec la Venerie et que quand tu croises des gens dans la rue , il ne doit pas y avoir d'amalgame possible, par la vision d'un scout avec une trompe de chasse
non vraiment, faut que tu trouves autre chose... ps : je precise que je n'ai jamais ete fana des effets militaires, n'ai jamais porte de cheche pendant le scoutisme ou ailleurs- mais ca c'est perso/ pas question d'en faire une religion [ Ce Message a été édité par: saladin le 14-04-2005 21:14 ] 232 |
| Daguet F Daguet
Nous a rejoints le : 03 Janv 2005 Messages : 411 Réside à : natif de Mercurey |
alors pour ce qui est du béret il fait parti de l'uniforme scout d'europe. C'est un attribu militaire mais comme il est porté de l'autre coté....
Quand il fait froie je met des gants en laine ou autre... (ou des mouffles...) Pour les carnets de chants mes scout malheureusement ne chante pas beaucoup mais jamais des chants milits. Ils ne sont (heureusement) pas fana dans ma troupe.
tu dis 4)est-ce que tu parts aussi du "principe" que le scoutisme n'a rien a voir avec la Venerie et que quand tu croises des gens dans la rue , il ne doit pas y avoir d'amalgame possible, par la vision d'un scout avec une trompe de chasse Excuse moi mais je ne comprends pas rés bien...Mais je n'ai pas souvent ma trompe sur moi quand je suis en unif... Elle est dans la voiture et je ne la sors qu'au dernier moment. De plus je ne sonne que lors du lever des couleurs. (les honneurs est une fanfare de vénérie non )
FSS Daguet F [ Ce Message a été édité par: Daguet F le 14-04-2005 21:32 ] 233 |
| Saladin Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 1 311 Réside à : Arabie Saoudite |
Citation: bon, tu commences a ceder du terrain, c'est un progres note que le comble, c'est qu'il y a un insigne de promesse sur le beret des scouts qui en portent. ca ne te rappelles rien ? Citation: cherches bien... Citation: Tu sais tres bien que je suis ultra favorable a cette pratique. Je constate simplement que tu es integriste (sauf quant ca t'arrange, pour une pb, une tente, une gourde) sur l'emprunt de certains effets militaires - mais tres cool quand il s'agit d'importer des elements de venerie a la troupe et j'insiste : le style de pompes est-il specifie (a part les baskets) dans l'uniforme d'un mouvement ? ton interdiction des jals releve d'une opinion perso (si j'en juge par les SUF que je croise de temps en temps) [ Ce Message a été édité par: saladin le 14-04-2005 22:21 ] 234 |
| Daguet F Daguet
Nous a rejoints le : 03 Janv 2005 Messages : 411 Réside à : natif de Mercurey |
Je n'ai jamais dénigré le port du béret et effectivement c'est un attribut militaire. C'est indégnable!!!!( et oui cela me rappel quelque chose  )
Pour les chants j'ai beau chercher... Je ne vois pas ... Chez nous ils sont plutôt Goldman et autre variété Française... En faite le port d'effets militaires me dérange quand ils sont visible par des Pékins (le gourde dans le Sac pas de Pbs La Pelle Bêche reste au camp et la tente aussi!!!!) Pour la trompe je ne l'améne que lors des grandes occasions (fête de groupe, JN, Pour ce qui est du port des Jals les mouvements SUF et Europe n'ont ils pas fait passer des circulaires interdisant leur port? De plus sur les calandrier elles sont "un peu" censurées non? Je me trompe peut être, je n'ai pas la science infuse... FSS Daguet F 235 |
| Saladin Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 1 311 Réside à : Arabie Saoudite |
quote] Le 2005-04-14 22:43, Daguet F a écrit
Pour les chants j'ai beau chercher... Je ne vois pas ... Chez nous ils sont plutôt Goldman et autre variété Française... [/quote] et la cavalcade, c'est une berceuse ou de la variete francaise ? je ne sais plus ou sur le forum est mais y a que part un fil sur les chants dits "de tradition" Mais pourquoi soudain ramenes-tu le debat au cas particulier de TA troupe ? vous etes une troupe modele ? Citation: Le non initie voit aussi vos rassos impecable, un "chef" qui donne des "ordres", des chemises "brunes" - c'est pas les jals en soi qu'il verra, c'est l'ensemble. ca "TE" derange ? moi je n'y suis pas trop favorable perso mais n'en fais pas une doctrine d'ayatollah Citation: je peux te trouver des arguments contre s'il t'en faut absolument (mais j'ai + d'arguments pour). tu les veux en MP ? Citation: des circulaires 
Faut demander aux chefs en active... En attendant j'espere que tu as repere la contradiction : beret (avec insigne) obligatoire mais jals interdites 236 |
| aurochs Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Nov 2003 Messages : 1 194 Réside à : Lille |
Pas de chant militaire? Tu n'as jamais chante "nous aimons vivre au fond des bois" par hasard??? Dsi-moi un peu d'ou vient donc ce chant...
On ne va pas se repeter pendant tout le fuseau... Les rangeos ne font plus fachos. cf premiere ou deuxieme page. Qui porte des rangeos dans la rue?? Plus les anarchos que les scouts... De plus, oui un peu de coherence. Je n'y avais pas pense mais Saladin a raison: si tu veux supprimer les rangeos, parce que ca fait milouf, alors supprime tout les articles militaires... Enleve l'uniforme car ca fait militaire, supprime les rassos pour la meme raison, etc etc... 237 |
| Saladin Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 1 311 Réside à : Arabie Saoudite |
Tiens t'es de retour Aurochs 
welcome back 238 |
| Daguet F Daguet
Nous a rejoints le : 03 Janv 2005 Messages : 411 Réside à : natif de Mercurey |
Auroch,
l'air de "nous aimon vivre au fond des bois" est une chanson traditionnel Russe.. MLais je n'en sais pas plus. Mas revenons à nos moutons, nous parlon des Rangeos la... Mais l'uniforme les rasso et les chefs font partie de la pédagogie scout. Ils sont au developpement du garçon des l'univers du scoutisme ZEt puis dans la rue je croise pas mal de petit faf' avec une paire de rangeos aux pieds (mais certes il y a aussi des anarchos...) Et content de te revoir Auroch ça faisait longtemps Saladin je serais content de connaitre tes arguments, je suis ouvert à tout... Si la vénerie peut remplacer les deviances Paramilitaires... 
FSS Daguet F 239 |
| Saladin Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 1 311 Réside à : Arabie Saoudite |
Citation: puisque ton critere semblait etre les gens que tu "croises dans la rue", qu'est-ce qu'il en savent que ce que tu decris est propre a la pedagogie scoute. Tu distribues des tracts qu'en t'es en uniforme impeccable ou qu'en t'a finis un rasso impec ? 240 |
| Daguet F Daguet
Nous a rejoints le : 03 Janv 2005 Messages : 411 Réside à : natif de Mercurey |
Perso je ne sais pas ou tu fais tes rasso : sur la place de la mairie les champs Elysées Le champ de Mars ? Mais bon en général tes rasso tu les fais à l'écart de la foule, lors des réunions, des grands jeux (dans l'année) en camp ( il n'y a pas trop de touristes sur le lieu de camp...)
Tu ne croise pas souvent des gens ... alors je ne vois pas ce que cela change... Et puis les rasso scout ne ressemblent pas trop aux rassos militaire (Type prise d'arme ou je ne sais quoi...) FSS Daguet F 241 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
Citation: 
"nous aimons vivre au font des bois" s'appelle en réalité "les Cosaques"! 242  |
| Daguet F Daguet
Nous a rejoints le : 03 Janv 2005 Messages : 411 Réside à : natif de Mercurey |
non ? tu déconne?
sans blague.... 243 |
| Saladin Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 1 311 Réside à : Arabie Saoudite |
Citation: Ah bon ?? et en week-end de troupe, vous ne croisez jamais personne. Avant de rentrer ou apres etre sorti d'une eglise ou pendant un pele (donc a la vue du plublic) vous etes sytstematiquement en troupeau ?? Les SUF ne sont plus ce qu'ils etaient... 
est ce que tu crois qu'un non averti qui passe par la fait la difference entre la position "gard'vous" et le "pret" apres le "pret", chez vous le CT ne dit pas "repos" ? si c'est le cas faut arreter tout de suite
quand je dis chez vous je parle aussi de la troupe SUF d'a cote of course. [ Ce Message a été édité par: saladin le 17-04-2005 22:25 ] 244 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
il n'a pas a dire "repos car il ne verrait aucune différence! 245 |
| aurochs Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Nov 2003 Messages : 1 194 Réside à : Lille |
Saladin a raison: le scoutisme n'est pas de l'ombre. Combien de personne nous ont pris pour l'armee alors que nous n'avions aucune rangeos? Je me souviens d'un rasso a la sortie de la messe, une petite vieille nous demandant depuis quand l'armee n'etait plus laique...
Non franchement, ce ne sont pas les rangeos qui font milouf. Vraiment pas. A la limite, les cheches et les treillis sur l'uniforme (mais ca n'est pas l'uniforme donc ca n'a rien a y faire...). Mais pas les rangeos, non... PS Daguet: Aurochs prend un S nom de nom!!!!!!!!!! 246 |
| marinette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Fév 2004 Messages : 1 323 Réside à : Valence |
Citation: c'était pas en hiver et vous étiez pas tous en short par hasard? parce que dans ce cas je la comprend... J'ai jamais compris pourquoi vos unif' ne comprennaient pas un pantalon pour l'hiver... M'enfin, c'est un autre débat... 247 |
| Saladin Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 1 311 Réside à : Arabie Saoudite |
Citation: 
Citation:
La seule solution, a force, c'est de faire inscrire ce point dans les regles d'utilisation du forum, ou de renoncer a ton S
Citation: Je suis d'accord, les termes "vraiment pas" (que je remplace par "en elles memes"), et "a la limite" en moins 248 |
| aurochs Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Nov 2003 Messages : 1 194 Réside à : Lille |
Pour le S, pas question que j'y renonce, c'est son orthographe normale. Pour le faire entrer dans les regles du forum, pas bete comme idee... Ou en dessous du "Rappel : avant d'intervenir, la lecture intégrale du fuseau n'est pas facultative"... Vais en parler a Zebre
"a la limite" en moins Pourquoi donc? Un cheche et/ou un treillis porte sur un uniforme ne font pas facho? D'accord pour "en elle-memes" 249 |
| Saladin Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 1 311 Réside à : Arabie Saoudite |
non, non je suis d'accord - j'avais mal saisi ta phrase (en comprenant A TORD "a la limite" comme "acceptable a la rigueur" alors que ca ne l'est pas) 250 |
| ACC thibault Membre familier
Nous a rejoints le : 23 Août 2004 Messages : 467 Réside à : Duché de normandie |
je pense que ce sujet est vraiment epuisé car il y a le reglement et comment le contourné cela suffit
il ya ceux qui n'ont pas besoin de rangers cela sont plutot a chateau-landon les autres ils sont sur le terrain avec les groupes 251 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Concernant la strass qui faisait plutôt dans l'anti-rangers-mytho-chèche pour des raisons principalement de com', allez donc voir sur le fuseau du MYTHO (...) du point de vue des chefs.
Ensuite, il faut distinguer selon les mouvements. On verrait mal des chefs FSE en rangeos, je connais des comissaires nationaux d'autres mouvements qui en mettent sans complexe, et n'en sont pas fâchistes pour autant. 252 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
Citation: T'es sûre de ce que tu avances.... 253 |
| Saladin Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 1 311 Réside à : Arabie Saoudite |
Je crois qu'Akela nage en plein delire la. Y avait pas l'embryon d'une jals dans la maitrise de la troupe ou j'ai servi comme CP - en revanche y en avait pas mal dans ma troupe precedente- c'est variable et Dijon n'est pas un echantillon representatif de la France 254 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Akela ne nage pas en plein délire, Saladin, il a lu (et il a posté) sur le fuseau dont il te parle, et il a pas mal discuté avec des gens de la FSE. C'est donc pour ça que je suis assez sur de ce que j'avance : la FSE n'aime pas les rangeos.
Ensuite, s'il y a des chefs FSE qui ne sont pas idiots au point de dire que porter des rangers est un péché mortel, ce n'est certainement pas moi qui vais les critiquer. Des chaussures, ce ne sont que des chaussures, et c'est idiot de se focaliser dessus. Et je ne me base pas sur la FSE de Dijon comme un échantillon représentatif, je parle en général. Je ne suis pas aux Europe, moi ... 255 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
Cher Akela, ce n'est pas toute la FSE qui n'aime pas les rangeos, ce n'est que certain. C'est comme si tu dis que tout les Français n'aiment pas les Anglais, ce n'est pas vrai, ce n'est qu'une partie. 256 |
| aurochs Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Nov 2003 Messages : 1 194 Réside à : Lille |
Oui certes, il est idiot de se focaliser sur une paire de grolles...Que la strass arrete d'em... les chefs motives avec cette histoire de grolles et ce serait beaucoup plus simple!! Si on arretait un peu de deduire, du fait au'il porte des rangeos, qu'un chef ne connait pas la methode scoute (mot en grande vogue dans les CEP FSE...), beaucoup de choses seraient plus faciles... et un meilleur scoutisme en naitrait. 257 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
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Ecussons
Posté le: 13-04-2005 à 13:20
