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Auteur
SUF et SF...
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Dingo
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Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
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Patientez...

Citation:
Le 2009-09-09 19:26:00, Akela NDE a écrit :

Je trouve ça quand même dingue, lorsque qu'un membre (important qui plus est) d'une association membre du SF dit que le SF s'honorerait de recevoir les SUF, .../...
Franchement, je commence à en avoir ma claque de cette espèce de paranoïa des Europe. Méchant

Loup_r, tu es pitoyable



+1 avec Akéla NDE, mais je dirais plus gentillement qu'il faut arrêter de se poser sans cesse en victime, il y a, et je l'ai déjà fortement affirmé et prouvé, de la place pour chacun de nos mouvements qui ont leurs richesses propres, garder cette richesse, c'est aussi accepter de ne pas être forcément le nombril de la chose, mais ni non plus être le vilain petit canard de la famille que chacun attend au virage pour lui flanquer un coup bas.

La sereinité des SuF sur ce point est quand même exemplaire, et nous devrions tous réfléchir à cette solide sereinité qui n'empêche nullement d'avancer.
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buffle_m
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Patientez...

Et!!!!! C'est pas gentil pour nous, les Europe. J'en fais parti et je trouve que tu mets tous les Europe dans le même sac. Nous n'avons pas forcément la même vision de Loup_r.

Et, il a peut être mal compris les propos de Hocco. Et, Loup_r ne sait pas que Hocco fait parti d'un membre important d'une association membre du SF. Clin d'oeil
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Loup_r
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Nous a rejoints le : 09 Juil 2009
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Réside à : Adieu vieille Europe
1
Patientez...

Citation:
Le 2009-09-09 19:14:00, hocco a écrit :


"national" (par moi souligné) veut dire ce que ça veut dire : une association scoute implantée sur l'ensemble du territoire français et non pas quelques groupes locaux. Il y en a d'autres.

C'est une association qui ne fait pas partie d'une "internationale scoute" et il me paraît important de leur permettre de compléter leur proposition éducative avec l'ouverture au monde scout que donne l'appartenance au SF.


Autant pour moi Hocco mais j'avais des doutes car chez moi national a toujours eu un double sens ; même si tu ne me donnes pas complètement tort en parlant ensuite d'une "internationale scoute".

Et surtout désolé d'avoir pu paraitre agressif mais je suis, il est vrai, un peu parano en ce moment (mais ce n'est pas à cause du scoutisme, Akéla NDE ne t'inquiète pas).

PS : Je me réjouis malgré tout de voir que petit à petit des rapprochements se mettent en place ; cela donne à espérer.

PS : Merci Buffle_m c'est en effet ma vision perso et je ne savais pas que Hocco est un membre important d'une association du SF (c'est pas dans son profil Clin d'oeil !!!) - mais on est là pour partager et s'instruire
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  Je suis ex FSE  Profil de Loup_r  Message privé      Répondre en citant
Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
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Réside à : Dijon
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Tant mieux, vous m'en voyez réjoui Sourire

Par contre, je ne peux pas m'empêcher de continuer à regretter l'attitude quasiment paranoïaque de trop nombreux scouts d'Europe. Quel scout d'Europe n'a-t-on pas entendu, à l'annonce de la création de la proposition "patrouille" des SGDF, crier au complot pour faire couler l'AGSE ? Et j'en passe ...
C'est dommage, parce que ça ne contribue pas à donner l'image d'un mouvement serein et sur de sa raison d'être.

Fin de la parenthèse ? Sourire

Je crois qu'on aimerait tous voir les SUF intégrer le SF. Après, le problème des SUF, c'est leur absence de structure ... Ça ne doit pas aider au rapprochement.
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
Dingo
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Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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l'absence supposée de manque de structure n'est pas un moins bien au contraire, ça responsabilise plus les maitrises
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Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
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Réside à : Dijon
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Oui. Mais c'est un handicap dans le cadre des relations intermouvements. Les chefs nationaux SUF sont souvent très jeunes par rapport à ceux des autres mouvements, et semblent rester assez peu de temps en poste (toujours par rapport aux autres).
Par ailleurs, le manque de structure permet à des chefs locaux de faire un peu ce qu'ils veulent (au moins en théorie), ce qui n'est pas très rassurant pour les autres mouvements.
Mais bon, avec un peu de temps, ces obstacles n'en seront plus, pour peu que des dirigeants SUF prennent sur eux d'initier un rapprochement. À moins que les SGDF ne fassent le premier pas, avec leur proposition patrouille ??
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
Dingo
Membre banni
 

Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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Tu as vraiment l'impression qu'aux SuF les chefs locaux de font un peu ce qu'ils veulent??? Moi ce que j'en vois c'est qu'ils font un scoutisme de qualité, sans superflus, sans mise en scène.
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Loup_r
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Nous a rejoints le : 09 Juil 2009
Messages : 224

Réside à : Adieu vieille Europe
1
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Citation:
Le 2009-09-09 22:30:00, Akela NDE a écrit :

Tant mieux, vous m'en voyez réjoui Sourire

Par contre, je ne peux pas m'empêcher de continuer à regretter l'attitude quasiment paranoïaque de trop nombreux scouts d'Europe. Quel scout d'Europe n'a-t-on pas entendu, à l'annonce de la création de la proposition "patrouille" des SGDF, crier au complot pour faire couler l'AGSE ? Et j'en passe ...
C'est dommage, parce que ça ne contribue pas à donner l'image d'un mouvement serein et sur de sa raison d'être.

Fin de la parenthèse ? Sourire

Je crois qu'on aimerait tous voir les SUF intégrer le SF. Après, le problème des SUF, c'est leur absence de structure ... Ça ne doit pas aider au rapprochement.


Heureux de vous voir réjoui.

Quant à "l'attitude quasiment paranoïaque de trop nombreux scouts d'Europe", elle a peut être certaines raisons d'exister... mais ce serait HS

Alors effectivement, réjouissons nous de l'ouverture du SF aux SUF (car ils le valent bien) et espérons que cela continue ensuite.
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Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
Messages : 4 922

Réside à : Dijon
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Je parle au niveau de l'apparence. La légèreté de leur structure ne doit pas être pour rassurer les autres mouvements.

Après, j'espère que j'ai tort et qu'il y aura un jour ou l'autre des discussions entre SUF et mouvement(s) du SF.
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Old GIlwellian
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Pour aller dans le sens d'Akela NDE et sans trahir la confidentialité j'ai entendu il y a une dizaine d'années ou plus un ancien Commissaire Général SdF qui admettait avoir eu pendant des années des contacts avec d'autres associations scoutes dans le cadre de l'Eglise mais déplorer de n'avoir jamais pu trouver au sein des SUF des responsables nationaux stables ayant un pouvoir de décision pouvant engager leur association sur du long terme. Quant à la grande jeunesse de certains cadres nationaux c'est sans doute une force d'un certain point de vue, ce peut aussi représenter une faiblesse dans certaines branches ou à certaines fonctions quoiqu'"aux âmes bien bées".
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HéronC
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Nous a rejoints le : 11 Sept 2007
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Réside à : Essonne
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A cette adresse : http://www.scoutisme-francais.org/IMG/pdf/RApsdt2007.pdf, vous trouverez le rapport moral du SF pour 2007, à la page 3, vous verrez que le SF se questionne sur son fonctionnement et sur la place des autres associations de scoutisme agréé :

"Le Bureau du SF devient un lieu d’organisation et de suggestion et non plus une structure
politique qui doit rester sous la responsabilité du CN
- Le SF doit se recentrer sur son coeur de cible, à savoir, l’International, la Formation et la
Réglementation
- Un Groupe de Travail composé de représentants des 5 associations a reçu mission de
travailler sur l’avenir du Scoutisme Français et de faire des propositions sur de nouvelles
orientations touchant au fonctionnement, à la stratégie et aux objectifs de la Fédération"
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  Je suis SGdF  Profil de HéronC  Voir le site web de HéronC  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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Il doit y avoir un problème car j'ai un message en anglais qu'on ne peut trouver l'URL de cette page sur mon serveur (Firefox pour les intimes).
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Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
Messages : 4 850

Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
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Vire la virgule dans le lien.
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buffle_m
Bovidae
  
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
Messages : 4 251

Réside à : ROANNE
Patientez...

Idem pour moi, c'est bien dommage...

Merci Grizzly...

[ Ce Message a été édité par: buffle_m le 10-09-2009 à 11:12 ]
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Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
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BONNE HUMEUR: 62 points
Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
Patientez...

Merci Grizzly_90. Profitons-on en pour saluer le travail accompli sous la présidence de ce membre éminent des EEIF et souhaitons que tous ses successeurs aient la même ouverture d'esprit.
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
mendu1
Membre honoré
 



  
TECHNIQUE: 12 points
BONNE HUMEUR: 74 points
Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
2
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Le Scoutisme Français, doit représenter, tout ce qui est scout en France, en se référant aux principes de l'OMMS+AMGE,

La situation actuelle est ridicule, ici on n'accueille que des copains (au S F) , c'est vrai qu'on peut faire du scoutisme sans ça !

De toute façon c'est au S F d'ouvrir les portes, on n'entre pas sans y être invité , surtout si on est scout.

Le problème est un problème d'identité du S F, qui n'en finit pas de se regarder le nombril !

Le S F devrait s'appeler, le scoutisme de certains français , S C F !

Pour le S F, tous les scouts ne sont pas égaux en droit, certains ne seraient même pas scouts, mais seulement déguisés en scouts, des faux scouts !

Il faudrait créer l'ADN scout ! ça me rappelle quelque chose ?
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