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Auteur
L'adéquation entre l'uniforme et le monde
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epervier loiret
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Réside à : Vannes
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Rassure toi fauvette, de nos jours, les gaulois sont moins prétentieux que JC...et aime beaucoup l'humour Belge....
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Ocelot GA
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Et les frites et la bière Copains !
Vive la Gelbique !
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epervier loiret
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Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
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Réside à : Vannes
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T'oublie pas le nutella, on en vend dans les deux pays,

De toute façon, quoique l'on fasse, le scoutisme est mal connus dans notre pays, car les vp le perçoivent avec une vue de myope; ils confondent insignes de progression avec galons de généralissime, ils confondent campisme avec camping...ou de vie à la dure.(ça c'est au choix.)

Le dialogue et un sourire...le fameux venez et voyez, Mega top ! sont les meilleures réponses.

Tous les vp ne sont pas sots, certains viennent, et découvrent, parfois finissent chef (ho, la J'adore ! c'est une surprise) d'autres viennent masqués, et finissent par dire qui ils sont...et la discution devient pour le moins interessante, les préjugés tombent. (cas d'un journaliste qui s'est fait engager dans un camp sde, persuadé qu'il trouverait des trucs ignobles à raconter sur les scouts pour son journal à la fin du camp, et qui à conclus de lui même c'est des gens normaux.)

Cela passe aussi sur ce que l'on diffuse sur internet, et ce que 'on donne comme image auprès des élus. (il y à des communes qui ne veulent plus de scouts de telle assoce, ou préfèrent s'ouvrir à telle assoce...un tri se fait, ce que je n'admet pas;on est tous des scouts.

[ Ce message a été édité par epervier loiret le 10-09-2010 à 21:11 ]
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Colinot
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Bien que ne scoutant plus depuis longtemps, je suis tout à fait d'accord pour que les tenues ou uniformes évoluent avec le temps. La mode change(pas toujours dans le bon sens), pourquoi nos différentes tenues resteraient elles les mêmes ? Mais attention, ne pas changer pour changer. Il faut qu'elles soient adaptées aux activités donc pratiques. Je pense à la jupe-culotte des GSE, très bien lorsqu'on s'assoit par terre, mais pas adaptée pour les "pauses-pipi" mais bon...
Pour le camp tenue de camp. J'ai connu la tenue dite "de camp", jupe de toile et chemisier à manches courtes bleu-marine. Pour les constructions et le serice du bois nous avions l'autorisation de mettre un jean.
Pour les explos ou les sorties dans les alentours du camp, on peut prévoir un pantalon ou une jupe de même couleur et un tee shirt du mouvement. Ainsi l'uniforme - tenue - resterait propre pour les cérémonies officielles (messes, promesses, sorties loin du camp)... Ne pas oublier que quelle que soit l'association à laquelle il appartient, le scout ou la guide donne à celui qui le regarde et qui ne connaît rien au scoutisme, l'image de marque du mouvement.
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  Je suis ex guide puis scout Monaco ex  FSE  Profil de Colinot  Message privé      Répondre en citant
mendu1
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Réside à : ar vro vigoudenn
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Pour l'hiver on pourrait prévoir des jambières aux culottes courtes, comme pour les randonneurs, même si on ne s'en sert pas beaucoup !

Suivant la saison , on peut prévoir , un short, voir un treillis,(pas de bleu-jeans= nul ) pour les travaux salissants !

vous pouvez toujours essayé avec une plume dans le derrière , ça fait plus chic !

Avant tout , votre unif doit avoir un look+ être extrêmement pratique !

Quant aux jupes culottes !!!! pas très flatteur ... Préférez un bermuda ! Que vous pouvez remonter pour faire un short, s'il fait chaud . Vous serez habillé comme tout le monde, mais aussi plus vraiment scout !
Il faut choisir !

Mais où se trouve l'adéquation ?
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buffle_m
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Réside à : ROANNE
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Mendu 1, tu n'es pas du tout dans le sujet...
Tu cherches quoi, la, avec tes explications?
Tu veux en venir ou?
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epervier loiret
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Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
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Réside à : Vannes
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je croyais que les grand sachem mettaient la plume fièrement en apanage sur la tête ...curieux scout Maboul que ce Mendu , il se la met ou on pense? Est ce pour vouloir imiter le noble Paon qui fait la roue? Chic?
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irdnael
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Citation:
Le 2010-09-10 17:01:00, Grizzly_90 a écrit :


Pour justifier mon message et avoir au moins une partie dans le sujet, je constate une distorsion de perception sur la notion de société : nous, scouts et non-scouts, vivons dans la société. Mais la "société" de consommation, ce n'est pas celle dans laquelle nous vivons, c'est celle qui régit nos relations au monde du commerce, point barre.


A peu près d'accord avec l'ursidé. La société de consommation et ses régulateurs (le marketing,la com', la presse écrite ou audio) sont hostiles au scoutisme, ses ambitions et slogans ( cf. le simply scouting suèdois de 2011 par exemple).

Ajoutez à cela les spécifités de la société française vis à vis de ce qui évoque l'institutionnel et voila, à mon avis, les causes de la réticence de la société française vis à vis de la tenue scoute.
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  Je suis  ancien scout de france  Profil de irdnael  Message privé      Répondre en citant
mendu1
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : ar vro vigoudenn
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Très honnêtement, je n'ai pas lu le dernier numéro de Vogue, pour savoir si l'unif scout est à la mode ou quasiment ringard ?

J'ai chez moi une photo de mon père (année 1920où mon père est photographié sur la plage avec son violon .

Son costume est quasi scout, culottes courtes+ une veste avec des poches comme sur les chemises scoutes .

A mon avis une époque où le scoutisme influençait la mode !

époque ou pour avoir l'air chic , il fallait avoir l'air sport ! (aujourd'hui, il faut avoir l'air drogué)

les bleu-jeans troués ne m'inspirent rien du tout, le coté soixante-huitard, babacool, m'inspire encore moins ...

Je pense même que Mai 68 était une escroquerie, voir un bon chahut d'étudiants ...

L'important c'est que l'unif soit en équation avec le scoutisme .

de tout façon tout le monde n'a pas envi d'être scout .

C'est très bien si l'unif fait une différence .
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lambertine
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Mendu, Mai 68, c'était il y a 42 ans.Les pantalons pattes d'eph dont je parlais plus haut datent de bien plus tard, et je n'ai pas besoin de Vogue pour savoir qu'ils sont ringards. Et j'ai du mal à comprendre un certain mépris pour la jeunesse : non, il ne faut pas avoir l' "air drogué" pour être à la mode. D'ailleurs, je ne sais même pas si tu sais vraiment ce qu'est avoir l'"air drogué" pour dire ça.

Quand à la tenue de ton père, elle était sans doute très élégante... et très à la mode, à l'époque. N'empêche que je doute assez du fait que ton papa ait gardé sa jolie veste pour aller faire les 400 coups dans la forêt. Ce que je dis (je radote, je sais) dans tous mes posts, c'est qu'une tenue scoute doit être pratique et doit pouvoir être salie et donc se laver facilement. C'est anti-scout, ça ?

Epervier, C'est sympa, ces pelages de loups. Ca convient bien en camp. Mais chez nous (et en particulier à Bruxelles) les activités de "jeu" ont lieu dans des endroits où les louloups sont en contact avec le public. Je vois mal des louloups en vieux vêtements au milieu du Bois de la Cambre (alors qu'en uniforme - tee-shirt vert "loup", pull vert, short bleu marine - si.)
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mendu1
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : ar vro vigoudenn
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c'est lorsqu'on est jeune qu'on fait tout un vélo pour sa tenue, ce qui est assez normal!

Le titre de ce fuseau est :" l'adéquation entre l'uniforme et le monde", et non" et la mode "?

Mais, existe t il encore une mode ?
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Ecureuil bondissant
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Réside à : Paris
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Citation:
c'est lorsqu'on est jeune qu'on fait tout un vélo pour sa tenue, ce qui est assez normal!


Euh, je suis stupide, ou ça ne veut rien dire?? Je ne comprend pas la phrase!!
Faire tout un vélo pour sa tenue, je ne vois pas trop cle sens que ça a! Confus
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AndreRaider
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C'est des paroles d'anciens, celà.... hi hi
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Fidèle Hirondelle
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moi non plus je ne comprends pas... confus
et par la même occasion

« VP »

... ça veut dire quoi? il manque le I de VIP, ou alors vieille personne, ou alors c'est un u latin en majuscule et ça fait une personne...

On touche le fond

siouplait quelqu'un peut m'éclairer Je vous tiens la chandelle ?
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buffle_m
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VP: visage pale. Clin d'oeil
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Grizzly_90
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Citation:
c'est lorsqu'on est jeune qu'on fait tout un vélo pour sa tenue, ce qui est assez normal!
Y'en a pas eu un pour la traduction... Confus

"faire un vélo" = "pondre une pendule" = accorder une importance démesurée.

VP = Visage Pâle = non-scout.
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mendu1
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à" faire un vélo", il y a encore beaucoup de synonymes, comme en faire une montagne, certains ne sont pas très corrects !

L'uniforme , c'est ce qui est identique . Mais dans le monde, même scout, personne n'est identique !

Des centaines de personnes et des milliers de personnes en blue_jeans, c'est un unif !

Moi, je préfère être du coté des indiens que des cow-boys !
En plus ça me parait plus scout, en plus ça manque d'originalité et de personnalité !

Les bleu_jeans, c'est pour les visages pales, les cow-boys de banlieue ...
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Daguet
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Fidèle Hirondelle
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merci pour la traduction! Sourire
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Amodeba
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Daguet, avant de poster un message avec une image, vérifie avec la prévisualisation que l'image "passe"... A moins que d'autres voient quelque chose, chez moi c'est un joli rectangle avec une croix rouge.
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buffle_m
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Réside à : ROANNE
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Ah non, pour moi, c'est un joli carré bleu avec un point d'interrogation dedans. Grand sourire
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HéronC
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Réside à : Essonne
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Citation:
Le 2010-09-11 13:13:00, irdnael a écrit :



A peu près d'accord avec l'ursidé. La société de consommation et ses régulateurs (le marketing,la com', la presse écrite ou audio) sont hostiles au scoutisme, ses ambitions et slogans


Moi, je demande des preuves... les dernières couvertures presses des évènements scouts (je ne parle pas que de l'été 2010, mais des couvertures presses depuis 2007) sont en générales positives, voire très positives...

Citation:
Son costume est quasi scout, culottes courtes+ une veste avec des poches comme sur les chemises scoutes .

A mon avis une époque où le scoutisme influençait la mode !


Mendu ,pense plutôt qu'il s'agit d'une époque où le scoutisme se laissait influencer par la mode sans se poser de question...
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laricio
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Oui, il est facile de dire que la société, la presse sont hostiles au scoutisme. "C'est eux qui ne nous aiment pas". Que font les scouts pour se faire aimer?

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Mr Isatis
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hé hé ! Des saluts brandis ?
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laricio
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Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
Messages : 1 445
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Oh pas besoin d'aller jusque là! il y a plus subtil.

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Ocelot GA
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Citation:
Le 2010-09-13 10:16:00, laricio a écrit :

Que font les scouts pour se faire aimer?


A nos jeunes, nous apprenons le civisme, le respect et la curiosité de l'autre.
Nous menons des actions civiques (je pense à l'action "Ma vie, ma forêt", lancée par les ENF, ou encore les repas servis dans les maisons de retraite avec un joyeux concert de chants, par exemple).
Nous leur apprenons à sourire malgré les remarques parfois moqueuses et ironiques, toujours ignorantes!

Et bien souvent, les gens rencontrés avec qui nous discutons, d'abord sceptiques, finissent par "rendre les armes", en découvrant ce que nous sommes vraiment.

Voilà ce qu'il faut faire: se faire connaitre!
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mendu1
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Disons que pour la majorité des gens , le scoutisme est quasiment inconnu !

Pour les anciens : le scoutisme ça existe toujours ?

De toute façon, on récolte ce qu'on sème !

les scouts se cachent et se posent des questions métaphysiques !

le scoutisme, c'est une sorte de société secrète !
Jusqu'à se demander si la tenue est en conformité avec le monde !!!
Une tenue scoute ISO 900, certifiée par le bureau Véritas !
Je crois qu'il y a mieux à faire !
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laricio
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Citation:
Le 2010-09-13 11:52:00, Ocelot GA [/quote a écrit :



A nos jeunes, nous apprenons le civisme, le respect et la curiosité de l'autre.

Et bien souvent, les gens rencontrés avec qui nous discutons, d'abord sceptiques, finissent par "rendre les armes", en découvrant ce que nous sommes vraiment.



Droit dans ses bottes, le scout s'autopersuade qu'il est ouvert, curieux d'esprit et bon citoyen parce qu'il sert le repas de Noël des petits vieux.

S'agit-il de faire "rendre les armes" comme tu dis? C'est donc la guerre entre scouts et non scouts, et les scouts en sortiraient vainqueurs?

Pourtant, rien de plus égocentrique qu'un camp scout, où les bons paysans sont priés de donner leur terre, leur bois aux braves scouts des villes, avec leurs étendards, leurs uniformes pas toujours bien propres, leur langage de sioux et leurs rites barbares.
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HéronC
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Mendu, ton post est de ceux qui justifient pleinement la définition du scoutisme selon Emmanuel Mounier : "simplisme, activisme, anti-intellectualisme" :

Citation:
« Le scouticisme croit avoir résumé l’univers quand il a remplacé la formation par le lyrisme. Une messe à 3 000 mètres d’altitude, une chaude envolée de paroles remplissent de ferveur ses victimes.

Mais demandez-leur un effort intellectuel, elles vous traitent d’idéologue. Attirez-les sur des problèmes aigus de la Cité, elles crient à la déviation politique. Approchez-les des angoisses de l’homme, elles trouvent que vous n’êtes pas marrant ce soir.

Vous éveillez même, par ces allusions, une sorte de défiance: la vie est plus simple que ça, il faut être empoisonné par l’atmosphère méphitique des villes pour se poser tant de questions. Ils ont un monde où la cérémonie remplace l’effort, où le jeu finit de chasser l’inquiétude.

Il est permis de trouver un peu sommaire la conception de l’homme et des rapports humains qui traduisent ces méfiances. Il y a les chics types et les pas chics types: que voulez-vous de plus?

L’autorité? Un regard droit, une main fermement tendue, un certain coup de menton, et malheur à qui ne les possède pas, au timide, au mal-fichu, au silencieux. La vie spirituelle? Une poitrine largement ouverte aux vents de la plaine, une fleur au chapeau, à la bouche une chanson, voilà tout ce qu’il nous faut pour gagner le combat de la terre. »
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laricio
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Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
Messages : 1 445
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Héron, j'adore ce texte!

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