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Auteur
Scoutisme de collège-lycée... et d'écoles sup
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Old GIlwellian
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Ce n'est pas nouveau ces clans Universitaires ou de Grandes Ecoles, cela existe en Grande Bretagne depuis la fin des années dix, l'Oxford University Rover Crew fut longtemps un foyer de recrutement pour les équipes nationales britanniques, les Américains ont même une fraternité universitaire scoute Alpha Phi Omega (plus utile que l'ANPE pour trouver un emploi). Les Britanniques ont en outre eu longtemps des unités dans les Teachers' Training Colleges, il existe toujours des Student Scout and Guide Clubs rattachés à la Student Scout and Guide Organisation et même une Scout and Guide Graduate Association. Vu le taux de pénétration du scoutisme dans ces deux pays, le choix d'implanter des unités dans les établissements d'enseignement supérieur semble loin d'être nuisible au développement du mouvement.

De nombreux étudiants ayant découvert le scoutisme au cours de leurs études n'hésitent pas à prendre des responsabilités d'animation dans leur communauté d'origine et même après leur entrée dans la vie active. Si cela marche ailleurs pourquoi cela devrait-il "foirer" chez nous ?
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Réside à : Paris
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Pour en revenir à Paris, les SdF avaient des troupes dans 8 lycées publics, 15 écoles catholiques, des clans à Polytechnique, aux Beaux Arts, à Centrale et à l'Ecole de Médecine, ainsi que dans les facultés.

Sur près de 400 numéros distribués à des groupes, 58 l'ont été à des groupes ayant des unités en milieu scolaire ou universitaire.

Il y a eu 11 troupes raiders de collège ou lycée sur Paris.

Tout cela pour démontrer que les arguments contre le scoutisme de collège-lycée ne tiennent pas.
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
balthazar
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Nous a rejoints le : 03 Mai 2004
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Je nomme Old G. chef scout du Scoutisme Français!
Sans rire tu as quoi comme mission chez les ENF?
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  Je suis ancien SUF  Profil de balthazar  Message privé      Répondre en citant
MOWD
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Nous a rejoints le : 20 Fév 2007
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Il y a une autre technique qui consiste à créer la troupe là ou il y a des chefs: exemple à coët ou tous les ans, les chefs de la meute et de la troupe sont fourni par le deuxième bataillon. Il est souvent plus facile aux enfants de bouger (ils ont des parents avec une voiture) qu'aux chefs étudiants qui n'ont pas beaucoup de temps et de moyens (là, niveau moyens, il n'y a pas trop de problèmes). Et puis quand on veut, on peut (Napoléon).

Je suis à coêt toute la semaine et je réussis bien à être chef dans l'oise. Effectivement, je ne peux pas m'occuper de l'organisation de tout, mais un chef de plus le WE et pour le camp, c'est pas négligeable, sinon, on ne me l'aurait pas demandé.
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  Je suis EdlU/Secte Paratienne  Profil de MOWD  Message privé      Répondre en citant
Blandine4
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et allez sur wikipedia et tapez le nom d'une certaine collaboratrice de Mr Sarkozy... vous verrez qu'elle etait commissaire Guide au SUF

Qui ? Faut la mettre dans les anciens scouts célèbres !


Valérie Pecresse je pense... à vérifier!
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Jack
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Citation:
Le 2007-06-11 01:51, balthazar a écrit



Pour les autres assos (SUF, GSE...) qui cherchent plus spécialement des chefs que des gars pour remplir les troupes ou les meutes pourquoi ne pas proposer l'ouverture de clan dans chaque école supérieure (exactement comme une assos sportive qui propose ses services au bureau des élèves). Le clan des rois mages est un bon exemple, il serait assez facile de présenter le truc : "Bonjour, alors que l'X a un clan scout depuis x années, est-ce que votre BDE serait intéressé pour proposer le scoutisme dans ses activités?" Pour ressembler à l'X, les BDE seraient parfois prets à tout... Et un bon clan forme de futurs chefs...





Je ne cite que cela, mais ton message ne fait que confirmer ce que tu laisses transparaitre dans tes messages.

Une telle démarche ne peut marcher que si elle vient des élèves eux-mêmes, et pour avoir cotoyer les BDE de plusieurs écoles, aller directement proposer aux BDE est voué à l'echec. Ce qui n'empeche pas de recruter auprés des élèves, j'ai toujours repéré trés rapidement les scouts pendant mes études, (SDF seulement) et aprés, si besoin et si disponibilité, on peut proposer. J'ai été dans une maitrise ou tout les chefs venaient de l'ecole d'ingé du coin.

Proposer un groupe affiché catho risque de s'opposer à l'argument ultime, tu ne peux pas afficher tes opinions, religieuses politiques etc comme ca dans un établissement publique. Il n'y a généralement pas de club politisés non plus.

Tu trouvera des scouts et anciens scouts dans les BDE, mais pas sur qu'ils trouveront l'interet et l'envie de monter un tel club. Pour les S(G)DF, le scoutisme se vit dans un groupe scout, avec des responsables.

Et ce ne sont pas les BDE qui voudraient ressembler à l'X mais plutot les écoles.
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  Je suis donc je pense  Profil de Jack  Message privé      Répondre en citant
balthazar
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Nous a rejoints le : 03 Mai 2004
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Je ne pense pas que le coté catho pose un problème aux écoles sup (dans certaines fac... c'est autre chose).

Apres tu as un raison sur un point : ce n'est pas le BDE qui ouvrire un clan ! C'est bien un scout ou ancien scout présent dans l'école qui doit mener le projet avec le soutien d'une équipe national par exemple. Par contre, présenter le projet à l'école et au BDE ne semble pas être ridicule afin de promouvoir, d'officialiser la démarche et pourquoi pas d'avoir un local!

Après une phrase me laisse perplexe : "Je ne cite que cela, mais ton message ne fait que confirmer ce que tu laisses transparaitre dans tes messages." Mon intelligence supreme?


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Old GIlwellian
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Réside à : Paris
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Le groupe (ou l'unité) peut très bien se monter autour de l'aumônerie des lycées ou des établissements supérieurs. A force de pusillanimité, si les SGdF se regardent le nombril au lieu d'agir, ils se retrouveront avec des troupes SUF ou GSE de collège (c'est déjà le cas à Stan, n'est-ce pas ?) et des clans universitaires ou de grandes écoles.
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Justement pour Stan je me demande si le groupe est formellement rattaché au collège. J'essaierais de me renseigner, j'ai une taupe infiltrée. Mais le résultat est le même, il s'agit bien du groupe de Stan...
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Appaloosa
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Citation:
Le 2007-06-12 22:20, Blandine4 a écrit
Valérie Pecresse je pense... à vérifier!
possible, mais je ne parlais pas d'elle, mais d'Emmanuelle Mignon:
En ce qui concerne ses engagements associatifs, elle a été commissaire nationale guide aux Scouts Unitaires de France dans les années 1990. Elle a ainsi déclaré en janvier 2006 : «ma vie scoute m'a appris que le service du bien public fait partie des missions du chrétien. Il n'y a pas incompatibilité.» ici

Et pour avoir lu certain de ses écrits (ma soeur était aux guides à cette époque) c'etait souvent bien ciblé et bien écrit
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Zebre
Zebra One

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T'as pas de meilleures sources ?
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Appaloosa
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Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
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Réside à : Toulouse
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que wikipedia? si d'anciens chefs de groupe qui l'ont connu à l'epoque...

...Et le national qui me l'a confirmé quand je leur ai posé la question.
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irdnael
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Citation:
Le 2007-06-12 23:09, Jack a écrit


Proposer un groupe affiché catho risque de s'opposer à l'argument ultime, tu ne peux pas afficher tes opinions, religieuses politiques etc comme ca dans un établissement publique. Il n'y a généralement pas de club politisés non plus.




Au contraire dans l'enseignement supérieur et les grandes écoles la liberté d'organisation est beaucoup plus grande, notamment pour l'affichage, les réunions: le public y est majeur. La liberté d'opinion est aussi plus grande, cf le port du voile.

Dans l'enseignement secondaire c'est plus complexe: dans les lycées où il y a des aumoneries c'est sans problème s'il y a rattachement de l'unité à celle-ci.

Si pas d'aumonerie: une démarche pour l'affichage ponctuel ou la réunion asso de début d'année peut être a acceptée ou refusée. A mon avis un local spécifique, un affichage permanent sera refusé dans un lycée ou colège sans aumonerie.
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Jack
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Citation:
Le 2007-06-13 00:13, balthazar a écrit

Après une phrase me laisse perplexe : "Je ne cite que cela, mais ton message ne fait que confirmer ce que tu laisses transparaitre dans tes messages." Mon intelligence supreme?




Un leger problème d'analyse.
- Il y a certe beaucoup d'élève-ingénieur dans les maitrises mais il n'y a pas que ca.

De maniére général, j'ai l'impression que tu penses que les jeunes en général et les les scouts en particuliers sont des SUFs (ou GSE) potentiel.
Or, après une petite étude qui a été recopié dans un autre fil, il semblerait que les SGDF viennent plutot des CSP++.
Sans trop m'avancer, je pense qu'il en va de même pour les autres scouts, parfois ptet pire. (enfin là j'extrapole)

En plus, je ne retrouve pas ici les problémes et l'esprit que je connaissait au collége, au lycée, en prépa (et pourtant) ainsi qu'en école d'ingé.

La question, à qui penses tu que les SUF-FSE s'adressent, à qui ils pensent s'adresser, et quelle place ont ils auprés des jeunes ?

Pour en revenir au sujet, tu pourra toujours poser une affiche dans les écoles et les facs, mais les organisations politiques ne sont généralement pas financé par les BDE, pas plus que celles se disant religieuses.

Citation:
Je ne pense pas que le coté catho pose un problème aux écoles sup

A l'icam, ou les écoles de la FESIC je ne pense pas, s'il y a un coté historique je ne pense pas non plus, sinon, ca risque de poser problème.

Citation:
si les SGdF se regardent le nombril au lieu d'agir, ils se retrouveront avec des troupes SUF ou GSE de collège (c'est déjà le cas à Stan, n'est-ce pas ?) et des clans universitaires ou de grandes écoles.

Grand bien leur fasse. Ils ne sont pas pres de s'implanter dans les colléges et lycées s'ils ne le sont pas actuellement. Les activités se pratiquent plutot en dehors des établissements. Je ne crois pas que l'équipe de foot de l'AS du collége concurrence sérieusement le club de foot.

En gros, si les remarques proposés ici etaient pertinentes, il y aura pas 48 000 FSE et GSE mais 480 000.
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balthazar
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Citation:
Le 2007-06-13 17:59, Jack a écrit
De maniére général, j'ai l'impression que tu penses que les jeunes en général et les les scouts en particuliers sont des SUFs (ou GSE) potentiel.



Je pense en effet que tous les jeunes en France sont des scouts potentiels. Pour les catholiques, les SUF et la FSE sont tres bien et comme il y a encore une majorité de catholiques en France (Dieu Merci! Le nombre de baptemes et de mariages catholiques est toujous conséquent...), les SUF et la FSE ont largement leur place.

Sur le reste du message, je pense que l'on ne se comprend pas et en meme temps ce n'est pas bien grave.
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Non Jack si on acceptait de considérer certaines choses mentionnées ci-dessus sans ses œillères idéologiques il devrait y avoir 450 000 scouts en France (je me fiche bien de savoir s'ils seraient SGdF, SUF ou GSE).

Je me borne à constater qu'il y a des SUF dans de grands collèges catholiques et même des Lycées, qu'il reste encore des SGdF dans d'autres (plus tellement hélas) mais que cette forme d'implantation n'a pas été exploitée à fond, et que sur certains points les GSE sont bien moins pusillanimes que les SGdF : scoutisme en milieu rural, patrouilles libres par exemple…
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Citation:
Le 2007-06-13 19:40, balthazar a écrit

Citation:
Le 2007-06-13 17:59, Jack a écrit
De maniére général, j'ai l'impression que tu penses que les jeunes en général et les les scouts en particuliers sont des SUFs (ou GSE) potentiel.



Je pense en effet que tous les jeunes en France sont des scouts potentiels. Pour les catholiques, les SUF et la FSE sont tres bien et comme il y a encore une majorité de catholiques en France (Dieu Merci! Le nombre de baptemes et de mariages catholiques est toujous conséquent...), les SUF et la FSE ont largement leur place.



Les baptisés catholiques et les mariés catholiques sont majoritaires chez les SGDF, et je te souhaite bon courage pour leur faire comprendre que leur place est chez les SUF ou à la FSE. Les jeunes qui fréquentes l'aumoneries sont encore bien nombreux dans les groupes que j'ai fréquenté.

Old Gilwellian, je serais curieux de comparer l'implantation rurale des scouts dans les différents mouvements. Il y a des lieux ou les SGDF sont tout seul, et ce n'est pas les grandes villes.

Encore une fois, ce qui est proposé ou analysé sur ces quelques pages ne correspond pas à ce que j'ai pu voir, vivre et connaitre. Je veux bien enlever mes oeillères idéologiques, mais pour moi, ce qui est décrit ne correspond pas à mon monde. Je te retourne ton compliment.
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Jack peux-tu me dire ce qui chez les SdF correspondait avant 2004 à l'ALauda et au Réseau de l'Araignée ? Dans les Yvelines (sur l'ex territoire de la Codépie du Val de Gally que tu dois connaître) les SUF et les GSE se sont implantés dans des tas de petites villes et villages à l'ouest de Plaisir : Beynes, Thoiry, Nauphle, Montfort l'Amaury pour n'en citer que quelques groupes et il existe des tas d'autres cas dans d'autres départements.

Une majorité de catholiques en France ? 7% de pratiquants (chiffre de La Croix jamais contesté par la CEF) forment une majorité maintenant ?
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mafalda
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Chez les GDF ce sont les unités galaxies.
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En effet Maf' mais combien de jeunes touchaient ces unités (je ne sais pas s'il en existe encore) et combien de jeunes touchent les Patrouilles Libres SUF et GSE ?

Les GdF aussi avaient des compagnies dans les Lycées de jeunes filles et dans certaines institutions privées.
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Montoire
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pour les SUF au gouvernement on a l'ACG de Montoire qui vient d'entrer au cabinet de Christine Boutin...
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