Cette version du forum n'est désormais accessible que pour lire les passionants échanges et partage de techniques qui ont déjà été rédigées ici.
Pour participer aux échanges interscouts, merci d'utiliser
| Auteur | Pourquoi si peu de scouts en France ? |
| Blizzard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011 Messages : 1 057 |
Luc, heureusement que le ridicule ne tue plus, par ce qu'il y a longtemps que nous serions allés nombreux à tes funérailles.
Et il y en a qui bégaient.  0      |
| Blizzard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011 Messages : 1 057 |
Si celui qui m'a ôté un point de bonne humeur savait ce que j'en pense, il en aurait enlevé plus, mais j'ai au moins de l'humour contrairement à beaucoup. 1 |
| MOWD Membre confirmé
Nous a rejoints le : 20 Fév 2007 Messages : 1 040 Réside à : Montferrand |
Quelle belle preuve de tolérance et de fraternité scoute LUC!!! Permets moi d'applaudir des deux mains cette mise en pratique de cette phrase de la loi scoute:
"L'éclaireur est l'ami de tous et le frère de tous les scouts." Tu dois sans doute être en plus un grand théologien pour pouvoir affirmer ce qui est conforme à l'enseignement de l'Eglise et ce qui ne l'est pas (définition de catholique). Revenons au sujet principal Pourquoi si peu de scouts en France? Les parents inscrivent leurs enfants aux scouts pour qu'ils y découvrent quelque chose de particulier, souvent qu'ils ont vécu en étant jeune. Si ils se rendent compte que ce n'est pas ça que vivent leurs enfants, que cette version n'est pas ce qu'ils ont envie que leurs enfants découvrent, ils leurs font faire autre chose. J'ai commencé Sarabande SdF à 6 ans, puis louveteaux, pause, puis pionniers, chef louveteaux, chef pionniers, chef louveteaux ENF. Quand je constate le fossé entre ce que j'ai vécu au louveteaux et ce qui est proposé chez les SGdF aujourd'hui, je pense que je n'y mettrais pas mes enfants; et s'il n'y a pas d'autre mouvement dans le coin, il ne feront peut-être pas de scoutisme... Je viens d'un famille de scouts (Anolis, Ptite Routière), d'une belle famille de scouts(Bâbines-Réfléchies, Castore), mais si la seule chose qu'on me propose n'est pas en phase avec l'idée que je me fais du scoutisme, tant pis, mes enfants ne seront pas scouts. J'ai malheureusement certains copains qui n'ont jamais été scouts tout simplement parce qu'à force de "vivre avec leur temps", les groupes "scouts" qui existaient là ou ils vivaient n'avaient plus rien de scouts; et ce sont bien souvent ces groupes là qui ferment. Autre question: comment expliquer qu'un pionnier de Malakoff soit prêt à faire deux heures de trajet pour être pionnier à Creil (2 groupes SGdF) alors que ce dernier impose le port de la chemise dans le pantalon et du foulard et même d'aller à la messe? (aucun de mes pionniers n'a fait le chemin en sans inverse). 2 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Luc, il me semble qu'en raison de ton anticatholicisme primaire, tu poses mal le problème.
Tu fait deux constats qui sont juste, il y a peu de scouts en France et le scoutisme est très marqué catholique. Mais si le scoutisme est si marqué catholique c'est parce que ça fait des années que l'offre d'un scoutisme aconfessionnel est faible et souvent invisible (je pense aux EdF qu'on a du mal à identifier comme tels). Si on regarde le nombre de scouts catholiques par rapport au nombre de catholiques pratiquants, le ratio n'est pas si mauvais. Ce qui veut dire que les cathos ont quand même tendance à se bouger pour le scoutisme alors que chez les autres on semble quand même moins motivé. Tu nous rappel que tu a été ENF avant l'accueil des affiliés, je rappellerai que tu as même été Commissaire National Route, tu es donc bien placé pour savoir que si les affiliés ont été acceptés, cela n'a pas été uniquement parce que les ENF trouvaient injuste que ces mouvements n'aient pas d’agrément c'est quand même surtout parce que vous manquiez d'effectif. Tu n'espère quand même pas nous faire avaler que si vous manquiez d'effectifs c'est en raison des mouvements catholique ? Citation:Là tu inverse en partie le problème. Ce que tu dis est vrai pour les scission qui ont pu avoir lieu entre certains groupes tradis parce que certains CG voulaient n'en faire qu'à leur tête. Mais cet esprit de scission n'a pu se mettre en place qu'en raison de ruptures précédentes pour lesquelles les associations "mères" ont toute la responsabilité. La première a été non pas la réforme pionniers-rangers mais l'interdiction de continuer à utiliser la méthode unitaire. Ceux qui ont choisis de rejoindre les SdE naissant ou qui ont formé les SUF pouvaient légitimement réclamer de pouvoir continuer à utiliser la méthode unitaire qui leur convenait. Cette possibilité leur ayant été refusée, ils n'ont pas eu d'autre choix que de changer d'association. La deuxième a été l'interdiction plus ou moins officieuse de la part des SdE d'avoir des groupes utilisant le rite tridentin pour les célébrations. Là encore, les parents pouvaient légitimement réclamer que leurs enfants assistent à ce rite. Cela leur a été refusé, ils ont donc dû trouver une solution. Ne nous trompons pas de responsables. 3  |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Le message du Pape qui fait quand même se déplacer 2 000 000 de jeunes à Madrid... 4 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
Connaissant grizzly, il a du lui faire peur et le RGL ne lui a pas serrer la main, tout simplement parce qu'il s'est enfuit en courant. Grizzly, on aura beau te le répéter, ça n'est pas comestible un RGL. 5 |
| Gribouille Bouille de Grib'
Nous a rejoints le : 23 Sept 2009 Messages : 3 081 Réside à : Isère |
Citation: Tu rigoles ou quoi ? Je suis GDE et j'aime pas ça, souvent ceux qui ressemblent à ça veulent donner d'eux l'image de gros fachos et je trouve ça anti-scout au possible, ça met une sale ambiance de tous les côtés et c'est bien normal. Et c'est vrai que ça donne une très mauvaise image du scoutisme, qui plus est européen, j'ai droit à ces échos comme quoi tous les sde seraient fachos et racistes. Vraiment pas de quoi en être fier, ça nuit à tout le monde, c'est bien dommage. Et puis arrêtez de vous étriper, il y a du vrai dans ce que dit Luc, reconnaissez-le, même si c'est parfois dit avec un peu de (hum, hum) franchise. 
Pour moi, BP c'est la base, les lois, les principes, tout ça. Après, il y a notre monde et on a le devoir de s'y adapter. Comment ? là est la question ! Je laisse à vos cerveaux inspirés proposer quelques idées, et continuez à vous batailler, mais... courtoisement ! 
FSS Grib. 6 |
| Morzini Joyeux membre
Nous a rejoints le : 20 Sept 2010 Messages : 236 |
L'obligation de gagner de l'argent pendant les congés, qui a été évoquée plus haut, me semble un argument pertinent pour expliquer des défections, mais ça a toujours été le cas. Sacrifier les vacances lorsqu'on est salarié ou sacrifier le temps libre nécéssaire à gagner de l'argent pour l'année lorsqu'on est étudiant ... ça peut expliquer pas mal de départ de chefs, qui du même coup tournent (souvent pour un temps) la page du scoutisme actif. Le phénomène n'est pas nouveau.
Par contre les jeunes ont de plus en plus de choix d'activités et dans certains milieux, sont poussés par les parents à exercer plusieurs activités, donc ont moins de temps pour le scoutisme qui demande un engagement entier. [...] 7 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Que vous ne souhaitiez plus parler de cottard c'est une chose, mais quoi que vous en dites cela appartient a l'histoire du scoutisme en france, on ne peut pas le nier, ni le minimiser, ni le maximiser. Dire que Cottard a reduit le volant d'inertie du scoutisme c'est pas mentir, c'est dire les choses tel qu'elles sont arrivées.
Dire que Cottard a été benefique au scoutisme ? ca je vous en laisse juge. 60.000.000 de francais et 150.000 scouts a la grosse cuillere a pot. Trop de diversités associatives ? la console de jeu, le foot ? Tout cela releve d'un simple constat, a 150.000 le scoutisme est au taqué de ses possibilités, (la preuve les listes d'attente que decrit Lynx). pas assez d'encadrement c'est en effet fort possible, maintenant si le potentiel est la, qu'attendez-vous pour allez negocier avec le ministre, d'ailleur c'est le moment veille des elections tout est possible. 8 |
| Choc 013 Membre confirmé
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003 Messages : 1 425 Réside à : forêt de Brocéliande |
 9  |
| MOWD Membre confirmé
Nous a rejoints le : 20 Fév 2007 Messages : 1 040 Réside à : Montferrand |
Bha LUC, mettre des scouts à l'OMMS, est-ce que ça a un sens?
Je plussoie le camarade Grizzly, qu'appelles tu tradis? Tous ceux qui ne pensent pas comme toi, tout ceux qui ont décidé de pratiquer un scoutisme non réformateur, tous les groupuscules "scouts" paramilitaires, ceux qui pratiquent leur religion d'un manière qui ne te convient pas? Moi je me souviens du pseudo texte de promesse pourri écolo néo soixante-huitard soit disant pondu par l'OMMS (j'ai pas vérifié) et que les SGDF voulaient qu'on prononce au lever du soleil pour le centenaire, ça foutait la trouille. La plupart des pionniers ont préféré le texte de promesse "tradi": Sur mon honneur et avec la grâce de Dieu... Je suis bien d'accord avec Blizzard. Les médias ne relaient pas un message d'"Idéal", alors pourquoi parleraient-ils des scouts? Le scoutisme ne fait pas vendre et encore moins gagner des voix, alors pourquoi en parler? 
10 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
A mon avis, Perros-Guirec, c'est fini ,Laissons ça aux historiens !
Des divergences, on en rencontre tous les jours, vos voisins, vos amis, vos collègues de boulot, et même dans votre famille ! Sans compter, les femmes qui ne votent pas comme leur mari !(ça existe) Monsieur de la Palisse, aurait sûrement remarquer des différences chez les scouts en France ! dans un pays libre chacun fait ceux qu'il veut ! Mais chez les scouts , c'est amitié, fraternité, là à mon avis vous n'avez pas le choix ! Vous devez adhérer aux grands principes de l'OMMS qui sont ceux de B P, même s'il y a des gros vilains qui ne veulent pas de vous, question d'honneur scout ! après, que vous mettiez des rangers ou pas , des gants blancs, ou des slips bleu, blanc rouge, on s'en fout, et à mon avis laissons faire les jeunes ! le scoutisme c'est surtout fait pour des jeunes, vous ne l'aviez pas remarqué ! Mention spéciale pour la religion Dans le scoutisme à mon avis la religion ( catholique au moins) mais aussi la religion en général c'est un plus ! Relisez Jacques SEVIN ! Par contre exclure les autres parce qu'ils ne sont pas de la même religion, ça c'est mal ! Le gros problème en France ( pays où la liberté n'est pas totale), c'est qu'on ne parle pas librement de la religion..c'est souvent une entrave . Le même problème, mais à l'envers, c'est aussi qu'on ose pas contrer ceux qui en parlent ! Finalement, c'est plus clair avec les tradis, intégristes de tout poil qui ne se cachent pas . surtout que des " intégristes" il y en a un peu partout , et sans soutane, et ils sont les plus nombreux ! Le scout est franc, et loyal ! le grand jeu , c'est bien ce qu'on fait de mieux pour le psychisme ! Remettez en un coup ! Heureusement, qu'au camp vous n'avez pas le temps de penser à tout ça, parce que jouer avec les copains au lieu de philosopher c'est nettement mieux ! 11 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: A te lire, rien du tout. C'est vrai, quoi, pourquoi valoriser dans nos programmes et activités la dimension universelle du scoutisme si ce n'est pas pour la faire vivre à nos jeunes ? Vous avez inventé le scoutisme gallican pour vous distinguer du scoutisme cosmopolite... Nous nous enrichissons des contacts, échanges et dialogues au sein de la fraternité scoute mondiale, surtout quand on fait partie d'un petit mouvement. A condition de le vouloir. C'est de l'humour pour masquer une grande tristesse à la lecture de tant de certitudes de détenir LA vérité.... seul dans son coin ! 12 |
| trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 494 Réside à : Montréal, Québec |
Citation:Luc, pour toi, c'est quoi, "les tradis"  13 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
bravo Epervier-Loiret, on aimerait lire plus souvent des info, comme ça !
J'avais raison, " un scout ne ment pas " , il peut simplement se tromper ! Pour entrer aux SUF , il faut connaitre un ministre ou un évêque, parce que les SUF manquent de groupes, et sont certainement débordés ! En plus ils sont discrets et ne demandent pas grand chose ! Laissez les vivre ! Si votre candidature n'est pas retenue chez les SUF, vous avez le choix entre les Frances et les Zeuropes, voir les ENF s'il y en a près de chez vous ! Les SUF sont les véritables descendants des SDF+GDF , un scoutisme unitaire modéré ! Forcément, que des gens bien ! Peut être pourrait on éditer un guide pour la rentrée 2013 pour les parents ignorants, c'est vrai qu'il faut aussi compenser avec le cadre local ! aussi sur le plan local, les assoces pourraient s'entraider en prêtant des CHefs ( unitaires ), mais ça c'est une idée ultra-révolutionnaire, parce que chez les scouts on ne se mélange pas ! 14 |
| Lynx Pacifique Membre actif
Nous a rejoints le : 23 Mai 2011 Messages : 97 Réside à : Arcueil |
« Quand vous montez au plongeoir de 5 m pour la première fois, et que vous voyez vos copains qui rigolent !
Que faites vous ? - Vous redescendez ? - vous tombez dans les pommes ? ? - vous sautez en vous disant, je suis scout, un scout ne recule jamais ? » Je vérifie qu'il y a bien de l'eau dans la piscine. S'ils rigolent, c'est suspect...  15 |
| Œil de Loup Joyeux membre
Nous a rejoints le : 23 Mai 2011 Messages : 203 Réside à : Sur la Route |
Je comprend ta réaction, mais l'uniforme est un signe de reconnaissance, et je pense que je n'aurai pas eu autant d'échange et d'aide au cours de mes 4 semaines de pélé si je n'était pas en uniforme... un exemple : sur un bout de départementale, un curé ma doublé et s'est arrêté pour me demander où je logeais le soir en me disant qu'il y avait trop de pèlerins l'été pour qu'il s'en occupe, mais que pour une fois qu'il croisait un scout il fallait à tout prix qu'il passe la nuit au presbytère ! Ça m'a fait 7km de plus, je suis arrivé chez lui sur les rotules, mais après 2 semaines sous bâche dans les bois ça tombait bien !
Je comprend que tu sois songeur mais que dire des footeux du dimanche en panoplie complète de l'OM ou les cyclistes amateurs qui s'obligent à porter les tenue bariolées de pub et sponsors des coureurs pros... 16 |
| Œil de Loup Joyeux membre
Nous a rejoints le : 23 Mai 2011 Messages : 203 Réside à : Sur la Route |
Vous savez bien qu'en France depuis quelques décennies tout ce qui porte un uniforme est vu d'un mauvais œil ... alors en plus s'il s'agit d'éduquer les jeunes ... oulah ! Qu'est-ce qu'on fait pas là ! Vous imaginez ?! On retire les enfants de devant la télé et des jeux vidéos ! Pauv' gosses ! Comment ils vont s'en sortir ?! On leur interdit leur portable en plus ! Mais on va en faire des a(réseaux)sociaux ! On leur apprend à développer leur conscience... ! Diable, ils vont aller voter maintenant ! On leur apprend l'entraide et le partage ... ça y est c'est foutu ! 17 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 01-09-2011 à 21:34
7 
1 
Signaler
