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| Auteur | Début de guerre civile en France ?? |
| Chouette Membre honoré
Nous a rejoints le : 27 Mai 2004 Messages : 507 Réside à : Douai |
Sans entrer à mon tour dans les discussions politiques du fuseau "Incidents en Seine St Denis" fuseau fermé beaucoup trop tard, je pense que de tels événements sont extrêmement graves, et qu'aucun scout ne peut en conscience y rester indifférent. Pour cela, voici un lien qui vient de mon FAI Nordnet et qui vous donnera chaque jour le point de la situation :
http://www1.nordnet.fr/ Cette source d'information me semble assez neutre, du moins jusqu'à présent. [ Ce Message a été édité par: Webmestre le 10-06-2006 à 20:20 ]  0       |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
à priori, les infos de nordnet sont des depeches AFP. qu'on retrouvera sur yahoo ou google infos.
parler de guerre civile?? y'a urgence, des voitures incendié, mais tout ca à lieu pendant la nuit. en revenir à l'evenement, aucun scout ne peut y etre insensible. aucun francais non plus.... moi, ca me fait dire que les smf et d'autres organisations de jeunesses pourraient avoir un tres grand role à jouer. a condition que celles ci soient vraiment aidé par le gouvernement (je ne parle pas forcement d'argent) 1 |
| Sanjil Membre
Nous a rejoints le : 24 Oct 2005 Messages : 42 |
D'accord Jack. Des SMF ou d'autres...
Il y a aussi dans les quartiers sensibles des jeunes de milieux catholiques et protestants souvent d'origine africaine (qui parfois, à 14, 15 ou 16 ans, peuvent aussi se trouver parmi les casseurs ou délinquants de toutes sortes), et quelques paroisses plutôt vivantes (mais où le scoutisme est rarement développé...) Le scoutisme peut aussi passer par eux (et donc par les SDF, FSE, SUF, et EEUF s'ils prennent contact avec ces paroisses d'"immigrés"), et voir des jeunes scouts de ces quartiers se rendre utiles par les temps qui courent cela aurait de la "gueule". Ensuite, c'est vrai, il peut y avoir les SMF, les EEDF, les ENF et autres mouvements susceptibles d'accueillir les jeunes d'origine maghrébine (des non-chrétiens en général, des musulmans en particulier). L'Etat peut aider, mais les "grands" mouvements scouts catholiques aussi, car ce dont ces mouvements ont besoin ce sont d'abord de cadres scouts: qu'est-ce qui empecherait au sein du Scoutisme Français l'encadrement ou les branches aînées des SDF d'aider à lancer des unités SMF, ou au sein de la CFS, des routiers ou cadres de la FSE d'aider à lancer des unités ENF, le temps d'un "service", et au nom de la fraternité scoute. L'Etat peut sans doute aider matériellement, mais le savoir faire et l'idéal scouts, ce sont les scouts actuels qui l'ont, pas les Ministères... Je ne pense pas que l'on soit en guerre civile, mais l'on est en période de crise aigue, qui resurgira sans doute dans 6 mois, 2ans, ou 10 ans,et qui recouvre une crise latente plus profonde. Le scout est "fait pour servir et sauver son prochain", il est "l'ami de tous", il est "loyal à sa patrie" (qu'il promet de servir par ailleurs), etc... (et en modernisant quelques expressions, je suis sûr que l'on va dans le même sens dans toutes les Lois scoutes), alors ce serait bien si les scouts prenaient eux-aussi (comme la société tout entière)le problème des banlieues à bras le corps, puisque l'un des problèmes, c'est l'éducation (leur spécialité!). Mais je rêve un peu, je sais... Il faut revenir sur terre mon petit ! 2 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
je dis smf parce qu'ils sont tres jeunes et ont donc un vrai potentiel à developper. ils n'y pas reelement d'image puisque celle qui colle au scout en france est celle du ptit gars qui va à l'eglise. donc tout à gagner. tout à faire tout à construire.
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| Roy Bean Modérateur
Nous a rejoints le : 15 Oct 2005 Messages : 94 Réside à : Langtry. Enfin, à l'ouest du Pecos, quoi |
Merci (et bravo) à Jack et Sanjil de poser le problème en ces termes, et sous ce regard. Présenté comme ça, le sujet a largement sa place sur ce forum, et pourrait éventuellement amener à quelque chose.
Merci de faire en sorte que ce fuseau ne devienne pas un succédané du fuseau fermé. 
PS : En revanche, il faudra sans doute veiller à changer le titre. Affaire à suivre... 4 |
| Chouette Membre honoré
Nous a rejoints le : 27 Mai 2004 Messages : 507 Réside à : Douai |
Je voulais seulement suggérer de s'intéresser au sujet et pour ça avant tout de s'informer avant de papoter à perte de vue sans apporter la moindre solution concrète. J'aurais pu préciser que cette remarque ne visait pas à relancer le débat, même autrement.
Vu le bilan matériel des dégats qui devient considérable à la suite de cette "agitation de nos charmants petits galopins des banlieues", le mot de guerre civile m'est venu tout naturellement, car ce n'est pas autre chose. Naturellement, on peut toujours édulcorer les mots, se voiler la face, c'est ce qu'on fait depuis toujours, mais à ce degré de castagne, c'est de l'hypocrisie. On édulcore depuis 1960, et voilà le résultat, le cancer est incrusté. Ici, dans notre Pays. Parmi les gens arrétés, Il n'y a pas que des jeunes, il y a aussi pas mal d'adultes et la police cherche certainement à découvrir les motivations dont l'Islam et son terrorisme maladif ne sont probablement pas absents, sur un fond de drogue, de ghettoïsation, de chomage, et de lapinisme. C'est comme chez les supporters qui se tabassent dans les matches de foot et qui ont besoin d'en découdre, comment appeler ces gens là autrement que des voyoux ! Ou les casseurs qui essayent souvent de déborder d'autres manifestations, là aussi le mot voyou convient. A défaut, ce sont des espèces d'anarchistes. En tous cas, pour le moment, on assiste à la version française de feu les "Twin towers" rasées et notre Gouvernement a hérité là d'un problème devenu quasi insoluble avec le temps. 5 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
ben, alors resumé d'une depeche reuter:
une fatwa mise en place par l'uoif pour denoncer les violences. en esperant qu'elle soit entendu. un syndicat de police qui appelle le renfort de l'armée et commence aussi à parler de guerre civile. bilan de la nuit : j'ai honte de mon pays...... 6 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
je n'ai pas l'impression que l'islam soit derriere tout ça 7 |
| Fanaloka Membre
Nous a rejoints le : 08 Juil 2005 Messages : 35 Réside à : Liege |
Une guerre civile en France? Peut etre exagerer mais vu de l'exterieur c'est effrayant surtout ces temps ci ...Pourquoi au bout de 11 jours votre gouvernement ne fais rien?Et quelles sont toutes les raisons de ces...euh attaques?Je ne sais que penser a part vous plaindre et me demander quand cela cessera...
Je ne pense pas que ca soit (que) des Arabes qui font cela ...pourquoi feraient t'ils cela? on les accusent de tous et sans raison valable... Quand j'entend mes parents parler de realisme...combien sont-ils a dissimuler le racisme sous ce mot? 8 |
| ACC thibault Membre familier
Nous a rejoints le : 23 Août 2004 Messages : 467 Réside à : Duché de normandie |
je pense que novostni a eu une très bonne comparaison
mais pour moi le suel moyen de faire arreter ces violences ( c'est de reprendre le système de la bataille d'alger mais je pense que cela va choquer certain personne bien pensantes) mais sinon on va se retrouver dans le meme genre de situation 9 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
et c'est toi qui ira tirer à bale réel sur les enfants? 10 |
| finrod Membre notoire
Nous a rejoints le : 20 Sept 2005 Messages : 71 Réside à : le puy en velay |
thibault, t'es vraiment desolant a lire....
je pense qu'effectivement, les different mouvement scouts on un role a jouer (nottement les SMF)... j'ai juste envie d'ecrire une petite citation... "occupez vous de la jeunesse, sinon c'est elle qui s'occupera de vous..." je crois que ça resume le fond de ma pensée..... fin' 11 |
| Chouette Membre honoré
Nous a rejoints le : 27 Mai 2004 Messages : 507 Réside à : Douai |
Je regrette d'avoir relancé le fuseau si c'est pour lire ces commentaires vraiment sans intêret.
Lisez les infos pour savoir tout ce qui se passe, c'est déjà suffisant. Et observez ... 12 |
| Hypocam Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Janv 2004 Messages : 2 017 Réside à : Paris 15ème, mais Normande pour toujours |
Je pense que ces jeunes ont besoin de règles, de limites... et surtout d'occupations. C'est ce que le scoutisme peut leur apporter. A force de trainer dans les rues à ne rien faire, à rester entre eux à discuter des heures... leurs parents les laissant trainer dehors, ce seraient alors le rôle d'autres individus de s'occuper d'eux...
Le problème c'est que par cette violence ils commencent à faire peur aux gens, et ce sera encore plus difficile à la population d'aller vers eux, le fossé va encore se creuser... 13 |
| lux = ocelot Nuisible
Nous a rejoints le : 07 Juin 2004 Messages : 254 Réside à : bordeaux |
Perso, je pense plutôt que ces jeunes ont besoin de quelques baffes de la part de leurs parents qui, s'ils ne le font pas méritent des baffes de la part de la Police.
En effet, il est évident que le scoutisme leur apporterait plus que les discours haîneux et racistes des Imams qui les poussent à la violence et à la délinquance mais pour l'instant, en attendant de leur apporter le scoutisme (qui pourrait être bien plus qu'une occupation mais le remède à tous les problèmes des banlieus, j'en suis convaincu comme en était convaincu BP), ce qui leur ferait du bien et qui ferait du bien aussi à tous les français qui n'ont rien demandé à personne et qui se retrouvent tabassés ou sans moyen de transport ou sans école pour leurs enfants (...), c'est qu'on foute un coup de pied au cul à chacun de ces petits M#$*µ!ux. Et si ils utilisent des armes contre les CRS, je trouverais normal que les CRS ripostent avec des balles réelles et pas leurs grenades lacrimogènes qui ne sont que des jouets. Et si certains meurent, personne ne pourra dire qu'ils ne l'ont pas cherché!! Quand on tire sur un flic, on devrait s'attendre à ce que celui-ci réplique...A trop jouer avec le feux, on finit par se brûler. Si quelqu'un n'est pas daccor avec moi, c'est qu'il n'a rien compris à la situation actuelle en France. 14 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
je pense que le pb est bien plus compliqué que ça lux.
et ton discours n'inspire pas trop à l'appaisement... rependre des pauvres clichés ne sert pas à grand chose N y a t il pas des asso scoutes qui jouent un grand role ds l'intégration des jeunes ds la société? en Afrique j'ai entendu dire que certains scouts recevaient une formation professionnelle. 15 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Je n'ai rien compris à la situation actuelle en france... 
Mais reprenons point par point... Citation:  Prend pas ton cas pour une généralité camarade...
Citation: En même temps excuse moi te te le faire remarquer, mais c'est toi qui à un discours quelque peu haineux et violent, tu parlait pas de baffe il y a 5 minutes? Citation: Le scoutisme obligatoire, géniaaaaal  c'est totalement scout comme concept ça... Et puis c'est bien beau de mettre tout le monde en culotte courte, mais si tu ne continue à entretenir sciemment une situation de chomage et de précarité, ben ça leur fera une belle jambe...
Citation: Je vois que nous avons affaire à un grand pédagogue et à un négociateur hors pair, dis moi, tu es conseillé en communication de Sarko? Citation: Tu dis ça parce que tu es CRS et que tu crève d'envie de te faire un carton, le ball trap ne suffit plus à calmer tes hormones? Citation: Et pourquoi pas utiliser du napalm contre les banlieue pendant que tu y est? Citation: Ben tu vois mon gars, j'ai ptet rien compris, mais au moins je peux me regarder dans ma glace et me dire que mon coeur n'est pas plein de haine. Et puisque nous portons le même insigne sur la poitrine, laisse moi te dire camarade, que j'ai honte pour toi. Dois-je te rappeler qu'en tant qu'Europa Scout, tu es affilié aux Eclaireurs Neutres de France. Dois-je te rappeler l'article 5 de notre Loi, que tu as accepté en cousant notre insigne sur la poche droite de ta chemise : "L'Eclaireur approfondit ces convictions et respecte celle des autres". Penses tu véritablement, que ton amalgame haineux et facile sur les Imam, s'inscrit dans cette article? Bien sûr que non, et c'est pour ça que j'ai honte pour toi. Alors oui, camarade, je n'ai peut-être rien compris. Mais toi, as tu réellement saisi l'Idéal qui est notre. 16 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Moi, je dis: ils donnent raison à notre cher ministre... Comment appeler ceux qui brûlent des voitures -des voitures appartenant à des gens qui n'ont rien demandés et n'y sont pour rien, des voitures qui ont couté à ces gens plusieurs mois de salaire-, qui détruisent des écoles, des usines; qui brûlent aussi des bus dans lequel se trouve des passagers, qui frappent à mort un père de famille, devant sa femme et son enfant, qui ne faisait que travailler, et qui frappent aussi un homme simplement parce qu'il "parlait des voitures brûlées"??? Comment appeler ces gens là? Des anges? Des victimes? Ben voyons...
Finalement, c'est bien ce que je dis: ils donnent raison à notre cher Super-Flic... Et encore, "racaille" et "voyous" étaient des termes bien trop léger... Citation: Qu'attendais-tu alors en lançant ce fuseau?? 17 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
ben, apparament, d'apres lux, le gouvernement n'a rien compris, il a dis que maintenant on restait bien sagement chez soi et ca marche.
accélération du plan Borloo, une bonne chose, comme disait mon déléterr, un camp bien implanté est un signe d'un camp qui marche bien. des tours de 15 etages ou l'on lance des alteres, c'est pas bon. deblocage de fond pour les associations. rien à dire, tres bien creation de zone, c'est idiot, faut pas le faire ainsi, ces gars en ont marre d'etre marginalisé et l'impacte des zones franches n'est pas si top. rasons d'abors ces vilains immeubles. Citation: Citation: j'appelle ca du foutage de gueule. quand c'est la gauche qui le fait c'est pas bien, mais si c'est la droite rien à redire.... en esperant que ces débuts d'actions continuent. 30 d'erreurs ne s'effaceront pas en 2 ans (d'ici les elections) en esperait que des efforts soient fait de l'autre coté. 18 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
j'pense qu'il s'attendait à ce qu'on réagisse avec notre cerveau et pas avec les tripes, comme certains...
Qui est me plus idiot? Celui qui jette la pierre, ou celui qui la ramasse et la rebalance sur celui qui l'a lancé en premier? 19 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
je continue sur les infos....
reduction sur l'apprentissage dés 14ans, ou comment se faire hair des profs. evidement, on leur pique leur boulot. (je sens pointer les reactions à la con sur les profs..) l'apprentissage c'est apprendre un boulot en reel. aujourd'hui faire un BEP ou un CAP c'est pas bien, ce qui n'etait pas le cas avant. (dans mon école on a eu la visite d'un ancien qui avait un BEP, il a fini ingénieur. en nous disant qu'à l'epoque c'etait pas considéré pareil) une majorité des francais approuvent les mesurent de Villepin. 20 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
sauf que celle ci , si elle devait suvenir, on aurait pas le droit de la perdre 21 |
| lux = ocelot Nuisible
Nous a rejoints le : 07 Juin 2004 Messages : 254 Réside à : bordeaux |
Je ne sais pas si vous avez lu le camp des saints mais vous devriez y repenser et surtout quand vos femmes et vos filles porteront le voile Islamique camarades.
Isatis, je n'ai jamais parlé de scoutisme obligatoire, c'est toi qui interprète mon pote!! D'ailleur, tu n'a rien compris à ce que je voulais dire mais je commence à m'y habituer...Tu interprète en étant sûr que ton interprètation est la meilleure...J'aimerais que tu te contente de ce que je dis et pas de ce que tu crois que je pense parce-que à chaque fois, t'es à côté de la plaque. Un ami français m'a envoyé cela : http://chretiente.info/podcast/20051106.mp3 Si on me sensure pour avoir mis ce lien, alors c'est que le scoutisme ne va pas bien. 22 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
Citation: mh! je sens un livre qui doit filer la nausée et les main sales ( ca evite de lire Satres) des gens reclament d'etre entendu et que l'on ameliore et toi tu pense qu'ils souhairent la guerre et qu'ils vont prendre le pouvoir. tu serais pas un peu parano? si l'etat gere bien la crise et remet les choses en place dans les cités (ce qui me semble en bonne voie) ces braves gens ne manqueront pas de s'integrer, et pratiquer leur religion d'une maniere tout a fait respectable. ce qui fait que nos filles et nos femmes n'auront jamais à porter le voile. c'est justement le genre de discours que tu tiens qui amene à creer des tensions et amene les gens à etre plus radical dans leur position. (ca marche aussi avec toi) 23 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
En effet, chacun y va de son discours simpliste... 24 |
| lux = ocelot Nuisible
Nous a rejoints le : 07 Juin 2004 Messages : 254 Réside à : bordeaux |
j'ai l'impression que vous n'avez pas écouté le podcast avant de répondre. http://chretiente.info/podcast/20051106.mp3
Ecoutez et répondez après, ce n'est pas moi qui ais écrit le texte et c'est sur le site de chrétienté.info qui n'est pas un site politique mais religieux. Pour ce qui est du camp des saints, je disais ça en rigolant quand je demandais si vous l'aviez lù, il est évident que vous l'avez tous lù sans quoi je pense que vous ne savez pas vraiment ce qui nous attend. Ce n'est pas de la paranoïa, simplement du bon sens. 25 |
| Iguane S Membre familier
Nous a rejoints le : 10 Oct 2005 Messages : 469 Réside à : Le Mans |
Quand votre voiture ou l'école de vos enfants seront brûler vous réfléchirer peut-être à deux fois avant de dire que "la solution c'est toujours plus d'argent et d'éducateurs, que les flics n'ont pas à répondre quand on leur tire dessus ou qu'on leur envoient des balles de pétanques, que se ne sont que des victimes de notre "société pourrie"",.... Tout ça c'est ce qu'on nous fait ingurgiter tous les soirs à la grande messe du 20H!!!
26 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
balles de tennis
mais boules de pétanque 27 |
| Iguane S Membre familier
Nous a rejoints le : 10 Oct 2005 Messages : 469 Réside à : Le Mans |
balles de tennis
mais boules de pétanque si boules de pétanques!! 28 |
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Ecussons
Posté le: 06-11-2005 à 20:19
