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| Auteur | Colère |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Après l'indignation, la colère.
Et tandis que dans les banlieues on casse, on détruit, et on manifeste sa propre colère, que les média s'empressent de justifier en faisant de ces délinquants des victimes de l'injustice, la justice française continue de bafouer les chrétiens sans se soucier de leur juste colère (que craignent-ils, en effet ?) Pourquoi la colère ? 1-
2-
Comment le blasphème peut-il ne pas être une injure !!! Quelle est cette mauvaise foi ??!!! 3-
Alors cette fois, y'en a marre. Il y a une manifestation organisée par le collectif d'associations pariennes le 19 Novembre à Paris. Je vais me renseigner sur ce collectif, et probablement lancer indignations là-dedans. Vraiment marre !  0       |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
pour la restauration de l'orgue, fallait passer par une assos intermediaire
tout bon élu local doit savoir ça 1 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Si on avait représenté Mahommet, Vichnou , j'en passe et des meilleurs dans une attitude ou un e position scabreuse , je n'ose imaginer la réaction tant médiatique que judiciaire...
C'est beau la France le pays de la "liberté"... 2 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
si a ca on ajoute les avocats marrons, je suis heureux de pas avoir fait des etudes de droit.... 3 |
| jeanne Grand membre
Nous a rejoints le : 04 Mai 2004 Messages : 713 Réside à : nantes |
Faudrait pas non plus mélanger les croyances et la vie réelle des cités. 4 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Qui disait en 1981 : "Vous avez juridiquement tort parce que vous êtes politiquement minoritaires" ?
Les cathos tradis ça représente pas grand chose en termes de voix aux élections alors que les voix des jeunes des banlieues issus de l'immigration cela peut permettre de gagner une élection serrée (que l'on croit). Je comprends la colère de Zèbre mais que la conduite du Père Sevin évincé de son poste le fasse méditer, une bonne relecture du Livre de Job peut aussi être salutaire. Qui disait que nous serions persécutés à cause de Son Nom ? Ce qui n'empêche pas de rester vigileant! 5 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
bon treve de plaisanterie si une partie n'est pas contente de son jugement elle fait appel au lieu de beugler comme des cons ds les rues.
ça ne sert à rien de parler justice avec des gens qui ont un complexe de percécution. 6 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
(C'est clair, c'est rien qu'un complexe... une illusion... Je vais dessiner tes parents nus dans un journal et te traiter de complexé de persécution si tu oses réagir...) 7 |
| errantgris Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Mai 2005 Messages : 642 |
Citation: Qu’est ce que tu veux dire Jack ?? J’ai peur de comprendre. 
Concernant l’indignation et la colère : - « le Garde des sceaux expliquait qu'il était légal en France de venir profaner une cathédrale et un sacrement de mariage » c’est faux il dit que c’est illégal mais que l’enquête n’a put conclure à une action entrant dans le cadre de l’illégalité selon la loi. - « un tribunal décidait qu'il n'était pas offensant envers les chrétiens de publier dans un journal le dessin d'un Christ nu affublé d'un préservatif » Ce n’est pas ce qui est dit encore une fois, il est jugé que le dessin n’était pas destiné à blesser ni à offenser les Chrétiens mais à cibler une position du souverain pontife et dans ce sens le tribunal estime que c’est une manière grossière et choquante d’évoquer sa désapprobation. Ce n’est visiblement pas illégal d’être grossier et choquant. - Concernant l’orge je me contenterai de citer le maire : « On n'a sans doute pas été assez vigilant"… 8 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
le droit c'est compliqué et en plus c'est formaliste 
je peux te relever plein d'autre "injustice". dans un forum semper parati version laicar : -l'Etat subventionne le clergé en entretennant les églises alors que les autres édifices religieux non -Evéque catégorie A de fonctionnaire et les Pretres catégorie B en Alsace Lorraine! on marche sur la tete! -les catholiques sont surreprésenté au Parlement, il ne roule que pour l'Eglise : pas bcp de mulsulmans, de juifs, de boudistes... -il y a pleins de jours férié catho! -le matin je suis réveillé par les son de cloches, pollution sonore inadmissible 9 |
| errantgris Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Mai 2005 Messages : 642 |
L’homme inséré, bien dans sa peau, honnête, respectueux, sans histoire, sans appartenance à une religion ou un parti politique, au revenu modéré… Il n’est jamais représenté, il n’a jamais la parole. Quelle injustice il a peut être des choses à dire…lui.  10 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Pour le financement des Eglises, l'Etat ne peut s'en prendre qu'à lui-même : c'est lui qui a confisqué les biens de lEglise et s'est enrichi dans ce vol sans rendre un centime lors de la loi de 1905.
Il paie aujourd'hui pour ce qu'il a volé jadis. (un peu d'histoire, ça aide à réfléchir) Pour le reste, même pas besoin de répondre tellement ça dégouline de bêtise. Errantgris : le message de Jack était une ironie à un vilain message que j'ai effacé. J'effacerai aussi cette réponse qui n'a plus de sens. ============================================================== Par contre, j'ai pu me renseigner concernant le rassemblement qui aura lieu à Paris le 19 Novembre. J'ai pu avoir un des organisateur au téléphone, et tout cela m'a l'air d'une très bonne initiative qui évitera la récupération politique et même confessionelle (des associations musulmanes seront présentes normallement). Le projet me semble très bon, dans un bon esprit, et sérieux. (les organisateurs sont d'ailleurs des journalistes et des avocats) C'est pourquoi j'invite solennellement tous ceux qui le pourront à se joindre à ce rassemblement (qui ne sera pas une "manifestation") qui aura lieu SAMEDI 19 novembre 2005 à 15 h 00 Place Saint-Michel à Paris. Merci de relayer ce message. Vous aurez plus de précision sur le collectif d'association qui organise cette action dimanche soir, quand une liste du comité de soutien aura été publiée. 11 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
 devinez qui c'est qui sera au taff le 19 ? C'est bibi... et devinez qui c'est qu'aura encore des horaires à la c** ? Encore et toujours Bibi... 12 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Citation: Mais ou bien sûr , les cathos sont paranos ,c'est bien connu... 13 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
décidement ceux qui gueule les plus fort sont ceux qui n'ont rien comprit au systéme démocratique de notre pays.
je trouve ça inadmissible qu'on conteste une décision de justice dans la rue, alors meme que les voie de recours n'ont meme pas été utilisé. on veut jouer les terroristes de la justice peut etre? sur ce je n'ai plus rien à faire avec des gens qui ne se donne meme pas la peine de comprendre le systéme judiciaire de notre pays et qui croie que leur justice privée et la solution de la décadence de la société. je peux ouvrir des tonnes de messages provoc aussi sur l'Eglise, pédophilie masquée, viols, disparitions douteuses, dérives en tout genre... 14 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
Citation: en plus d'etre parano vous etes particulièrement borné et étroit d'esprit ce qui vous arrange pas pour comprendre la société 15 |
| errantgris Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Mai 2005 Messages : 642 |
Paranoïa : Nom d’ensemble des troubles caractériels traduisant un orgueil excessif, une méfiance et une susceptibilité démesurée, une fausseté de jugement, des interprétations erronées. Persécution : Ensemble de mesures violentes, cruelles et arbitraires prises à l’égard d’une communauté religieuse. / Croyance pathologique d’un sujet convaincu d’être l’objet d’attaques et d’hostilité de la part de personnes réelles ou imaginaires. Pour en revenir au sujet, je comprends Zèbre au vu de tes convictions que tu puisses êtres choqué. Cependant les raisons que tu évoques pour expliquer ta colère n’ont rien d’objective. Que tu exprimes ton désaccord avec les décisions de justice c’est ton droit le plus strict, mais ce que tu dis c’est de la surinterprétation et de la désinformation. Rends toi bien compte que ce qui te choque ne choque pas nécessairement autrui. Un exemple tout simple moi cela me choque de voir affiché partout un homme, à moitié nu, torturé sur une croix. Cela me choque de voir les gens arborer fièrement autour du cou l’instrument de torture de cet homme. D’autres serons choqués de voir des enfants déguisés en squelettes et en monstres mais moi ce qui me choque c’est d’entendre ma fille de 4 ans me dire « pourquoi il saigne la croix de jesus… » Chacun sa vision des choses. Mais logiquement une loi pour tous. Tu estimes le jugement injuste dis le, cris le, scande le s’il le faut. Mais n’interprète pas les choses et reste objectif. 16 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Citation: Non mais tu te prends pour qui? C'est pas un mec comme toi qui va me chanter les louanges de notre belle justice républicaine.Merci mon gars, mais je la cotoie suffisamment pour en avoir une bonne idée. Et puis arrête un peu de nous les briser avec ton barratin de mec "tolérant" "ouvert" et qui se permet de faire la leçon à tout le monde.Des biens pensants autoproclammés comme toi, les médias nous en servent tous les jours. Alors plutôt que nous reservir du réchauffé, essaie de trouver mieux pour convaincre. 17 |
| errantgris Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Mai 2005 Messages : 642 |
Es-tu heureux hérisson ? 18 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
Citation: c'est ce qu'on appelle le comique de répétition?? 19 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Reprenons:
Pour le point 2.: Mouais.... Mais pour le reste: - Point 1.: Il me semble que les explications données sont claires: La célébration a-t-elle été empêchée, retardée, interrompue? Non! Le batiment a-t-il été dégradé? Non! Donc, il n'y a pas de raison d'accuser ces gens de ne pas respecter la liberté de culte... Des insultes ont-elles été proférées? A ma connaissance, non. Et même si cela avait été le cas; comme pour les blessures physiques, si l'on a pas les noms des responsables, on ne peut pas faire grand-chose... On ne peut quand même pas prendre quelqu'un au hasard et dire "c'est toi le responsable"! - Point 3.: Mais c'est purement l'application de la loi de 1905! Trouverais-tu normal que la collectivité finance -même en partie- la construction et/ou l'aménagement d'une mosquée? 20 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
Citation: je te trouve encore plus inquietant pour quelqu'un qui met fierement dans son profil juriste alors qu'il n'a pas confiance en la justice... et pour l'instant les seuls auto-proclamé de juger ce qui est bien ou mal défiant la justice, ce n'est pas moi 
comme quoi la racail ne se trouve pas que dans les banlieux. "tolérance" "ouverture" "respect" ce sint des valeurs que je cotoie dans le scoutisme et c'est comme ça je vie ds ma foie, alors ne m'en veux pas
c'est toujours mieu que "communautarisme" "élite" "discrimination" 21 |
| Baloo15 Grand membre
Nous a rejoints le : 22 Fév 2005 Messages : 607 Réside à : Nantes-Versailles |
Citation: Abîme de perplexité... Ta faute d'ortographe m'interroge : pourquoi dit-on la foi et le foie  22 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
pour le foie c'est le vin de messe qui me trouble sans doute  23 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
pourquoi il saigne la croix de jesus…
Quelle magnifique question. Que lui as-tu répondu ? "C'est ces masochistes de cathos qui aiment voir du sang" ?? ou bien : "c'est pour toi que Jésus a souffert, pour te sauver de tous tes péchés !" Je comprends ton argumentaire (même si tes exemples son absurdes), et je répondrai que de nombreuses choses nous choquent tous en ce bas monde. Voir des filles nues à la télé, des affiches de promotion pour des salons du sexe, des campagne politiques qui nous prennent pour des c.., des jeux vidéos ultra violents, etc... Bien des choses nous choquent, et je ne suis pas en train de parler de quelque chose qui me choque, mais de quelque chose qui, sciemment, est fait pour insulter une communauté. Un Christ en croix peut te choquer (Un Dieu en croix a choqué l'humanité), du moins dans ta réthorique, mais ce n'est pas une insulte qui te vise. Si je prend ton père et que je le dessine nu en train de cabrioler dans un journal avec des filles, là c'est une insulte qui te vise directement (toi ou ton père, mais vous êtes liés). Je ne m'insurge pas contre ce qui me choque, mais ce qui me blesse parce que je suis visé, en tant que membre de la communauté insultée. Elecscout, retourne sur indignations.org et relis l'affaire. Bien sûr que si il y a eu des insultes proférées, et mêmes écrites sur des banderolles qui ont tentées d'être accrochées dans la cathédrale (et arrachées par le service d'ordre). Bien sur que nous savons qui a fait le coup, ils sont venus témoigner, avec leurs noms, à la radio et à la télé tellement ils étaient fiers d'eux (et d'ailleurs des journalistes étaient présents avec micros et caméras pendant les outrages). Nous avons les noms, mais pas la police... mais ce que tu dis c’est de la surinterprétation et de la désinformation. Ca se discute. Je reçois ton message, mais voici moi ce que je lis : (Va visiter avec tes chaussures et ta copine une mosquée en marchant sur le tapis de prière de la salle du bas et en te moquant de leurs cérémonies et de leur Imam. Tu vas voir si c'est juste une "intrusion innoportune"). Pour le cas 2, voici ce que je lis : Et un blasphème n'est pas une injure. J'aimerai bien savoir ce que c'est alors... Un débat sans doute ? Si Dieudonné débat sur les Juifs, c'est quoi ? 24 |
| errantgris Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Mai 2005 Messages : 642 |
Citation: Ni l’un ni l’autre. « Ils s’agit d’un homme qui aurait été tourmenté parce qu’il était diffèrent. Les hommes ont parfois peur de la différence » Voici ce que je lui ai répondu. Citation: ils te paraissent absurde Zèbre et c’est bien cela que je pointe. Ce qui te blesse peut paraître absurde pour autrui. Citation: C’est la que tu interprètes, la justice en a jugé autrement. Pour elle ce n’était pas la communauté qui était visée mais une position de l’Eglise sur le port du préservatif. Citation: Encore une fois, il ne faut pas tout mélanger. Il s’agit de coups et blessures volontaire ou involontaire ici mais pas de « légaliser la profanation d’une cathédrale ». Citation: Je peux tout à fait entendre que tu trouves la loi inadapté ou incomplète. De là à dire que « la loi est complète mais que la justice persécute l’Eglise » c’est un sentiment de persécution hors réalité pour moi. Citation: Non là c’est clairement l’appartenance à une religion qui est visé et pas un des messages d’une religion, c’est ce que dit le code pénal délimitant la profanation et la réprimant. Encore une fois la justice a tranché, ce n’était pas dans ce cadre ci selon elle. Tu peux le contester. Citation: Nouvelle interprétation des propos de l’auteur, tu estimes que c’était grossier à l’encontre du Christ. Le blasphème n’a de sens ici que pour les catholiques eux mêmes, « une insulte faite à leur dieux ». Ce dessin peut être, selon le juge, considéré comme blasphématoire. Mais il estime que l’auteur du dessin n’avait pas pour intention d’injurier les catholiques, seulement celle de choquer, interpeller, l’opinion publique sur la position de l’Eglise concernant la non-utilisation du préservatif. Positions qui ont certainement choqué et interpellé l’auteur en retour. Je ne cautionne pas l’utilisation de ce procéder (image, dessin, action choc) pour interpeller et débattre que cela concerne les juifs, les musulmans… ou n’importe quoi d’autre. Montrer l’exemple est autrement plus efficace je penses. Je réagis simplement sur les propos, les intentions que l’ont prête à l’autre parce qu’on est en colère. C’est humain mais il faut voir les choses plus objectivement. 25 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Citation: T'as raison Néné , j'avais sorti mon nez rouge... 26 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Citation: Bien sûr tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes. Et si tous les hommes du monde se donnaient la main ? Allez, bon voyage en angélisme... 27 |
| balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
LoupS habite comme isatis dans une banlieue chaude à 95% d'immigrés, quand il parle d'ouverture et de respect il sait ce qu'il dit.
D'ailleurs, sa 205 a brulé la nuit derniere et il a proposé une médiation autour d'un thé pour calmer les esprits. Formidable médiateur. 28 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 04-11-2005 à 14:06
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