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table à feu
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Old GIlwellian
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On peut demander à ceux qui comme Zèbre ou Isatis ont passé du temps avec les scouts en Asie ce qu'ils pensent des compétences techniques des scouts locaux. Beaucoup de médailles, d'insignes de toute sorte, des tas d'épreuves dans leur carnet de progression, une foultitude de brevets de compétences mais sur le terrain un jeune éclaireur de seconde classe français en remontre souvent à un arbre de Noël. Par contre chapeau pour leur implication dans des projets de développement ou de secours en cas de sinistres majeurs.
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trident
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Citation:
Le 2011-11-26 11:06:00, Old GIlwellian a écrit :

[...] pas fichus [...] de monter une tente de patrouille de nuit sans éclairage
La nuit, c'est pas fait pour dormir? Grand sourire
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Old GIlwellian
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Réside à : Paris
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On ne fait jamais de week-end campés sous tente en hiver quand il fait nuit à cinq heures du soir de par chez vous ? Je signale que dans beaucoup de lycées en France il y a toujours des cours le samedi matin ce qui fait que les troupes qui campent n'arrivent souvent sur le lieu du week-end qu'à la nuit noire.

Jamais fait faire des activités à tes scouts les yeux bandés Trident : nouer des nœuds, monter une tente, etc... ?
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buffle_m
Bovidae
  
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Oui, enfin, quand une troupe arrive sur un lieu de we, généralement, elle n'arrive pas à 5 heures de l'après midi pour monter sa tente. Sinon, il y a un grave problème.
Les we commence généralement à 14h00 et ils ont tout le loisir en plein jour de monter leur tente. Et pour les troupes parisienne, c'est pareil. Ils n'ont pas d'excuse.

Bon, mis à part les troupes qui participent à un grand jeu pendant l'après midi et qu'ils sont obligés de monter la tente de nuit. Mais c'est rare.
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Old GIlwellian
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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Buffle tu connais Paris et la R.P. Réunion au local vers 14h30, départ après briefing et dernière vérification du matériel vers 15h30, arrivée à la gare (Montparnasse, Lyon, Nord, Saint Lazare entre une demie heure et une heure plus tard. On prend le train pour la forêt de Rambouillet, la forêt de Compiègne ou Fontainebleau une demie heure d'attente et plus de 45 minutes de trajet. Ensuite marche de plusieurs kilomètres pour arriver sur le lieu de weekend (calculer la distance entre la gare de Montfort l'Amaury/Méré ou celle des Essarts le Roi et le camp romain au dessus des Mesnuls, comptons entre une heure et une heure et demie de marche on arrive vers quelle heure en novembre ou en janvier ? On peut faire le même calcul avec la gare de Bois le Roi et les gorges d'Apremont. Ceux qui vont régulièrement camper à Bleau ou à Rambouillet doivent connaître.
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buffle_m
Bovidae
  
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Réside à : ROANNE
1
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Ce sont des CT ou des scouts qui ne comprennent rien à l'organisation d'un we en région parisienne.

Si tu demandes aux scouts de se rendre directement sur le lieu de we, ils n'auront plus de problème. Ils peuvent très bien se donner rendez vous à une gare (déjà vu) et continuer le trajet de quelques kilomètres pour ce rendre sur le lieu du we.

Non, les scouts parisien n'ont pas d'excuse. Je conçois simplement que c'est un peu plus compliqué pour eux et encore.

Tu crois que les scouts des campagnes se retrouvent au local pour ensuite partir sur le lieu du we? non bien sur. Ils se donnent directement rendez vous sur place. Et pourtant, dans le lot, il y a pas mal de passionnaires.
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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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Si le matériel est conservé au local comment fait-on pour le répartir ? On peut aussi concevoir en effet que comme dans l'armée suisse chacun conserve chez lui une partie du matériel commun : la tente chez le CP, les gamelles chez le SP, etc. il suffit d'une bonne organisation. Par contre je préfère voir les patrouilles voyager ensemble que de savoir les plus jeunes devoir se rendre seuls sur le lieu de WE surtout s'il s'agit d'un WE de patrouille et pour cela emprunter les transports en commun en uniforme avec une partie du matériel commun le samedi après midi.

La solution serait bien sûr de partir le matin sans le CP et son second qui ont classe le samedi matin mais on ne joue plus le système des patrouilles et quid des devoirs scolaires et leçons à apprendre pour le lundi (ça marche aussi pour les révisions des chefs étudiants) ? La solution du dimanche après midi, on dépote tout de suite après le repas pour être rentrés avant 16 heures au local n'est pas la bonne car les plus jeunes sont souvent trop fatigués pour réellement bosser sérieusement.

Je précise aussi qu'à Paris de nombreux parents et encore de chefs n'ont pas de véhicule personnel et puis même à pied et en train on rentre plus vite sur Paris qu'en voiture le dimanche après midi surtout si le temps est beau.

Enfin là on s'éloigne un peu du sujet de la table à feu.
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Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
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Tu sais, pour un simple WE, le matériel, c'est succinct ! La tente, un peu de matos commun... Tout ça tient dans un coffre de voiture, par exemple !
Dans la pratique, oui, souvent le matériel de patrouille est éparpillé chez les scouts.
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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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Tu sais Grizzly le problème sur Paris c'est que des voitures, à moins d'en louer une pour le WE, c'est rarement facile à trouver vu le coût d'une place dans un parking et les risques élevés de vol ou de déprédations. Résultat la majorité des Parisiens (et plus particulièrement les chefs) n'en ont pas. Quant à éparpiller le matériel chez les scouts vu la taille moyenne d'un appartement c'est souvent illusoire sauf dans les très beaux quartiers. La majorité des scouts n'ont pas de parents ministres et rares sont ceux qui ont une chambre à eux (sauf les fils uniques) du moins dans les quartiers que je fréquente.
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Fauvette Bxl
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Il est un fait, qu'à Bruxelles, il y a 40 ans déjà (mais chhhht ne le répétez pas), pour éviter que notre matériel de patrouille ne serve de libre service, il était non seulement peint aux couleurs de patrouille, mais surtout stocké en dehors des locaux paroissiaux ... sifflote
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Blizzard
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Nous a rejoints le : 24 Juil 2011
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C'est vrai les filles uniques n'y ont pas droit, le pire c'est pour les enfants uniques.
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trident
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Citation:
Le 2011-11-29 07:18:00, Old GIlwellian a écrit :

On ne fait jamais de week-end campés sous tente en hiver quand il fait nuit à cinq heures du soir de par chez vous ? Je signale que dans beaucoup de lycées en France il y a toujours des cours le samedi matin ce qui fait que les troupes qui campent n'arrivent souvent sur le lieu du week-end qu'à la nuit noire.

Jamais fait faire des activités à tes scouts les yeux bandés Trident : nouer des nœuds, monter une tente, etc... ?
Le concept de week-end est inexistant au Québec et pourtant, l'école, c'est du lundi au vendredi. Lorsqu'on part pour le week-end d'hiver (ce qu'on appelle le camp d'hiver - car y'en n'a pas deux - et qui dure un peu moins de 48h), on part généralement le vendredi soir et il fait noir. Ah mais c'est vrai. On fait le sacrilège d'utiliser des inventions telles que fanal, lanterne et lampe torche. Grand sourire Je m'excuse pour toutes ces années où j'ai péché dans la mollesse et la facilité, car, c'est vrai, j'avais oublié que j'étais aux scouts pour me faire ch34r à monter une tente dans le noir sans éclairage sifflote
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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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Il ne s'agit pas de se faire ch34r Trident ou de sacrilège, mais c'est un choix de formation des jeunes destiné à développer d'autres sens que la vue, leur faire prendre conscience qu'il existe aussi d'autres jeunes (dont certains font aussi du scoutisme) qui justement n'ont pas à utiliser des lampes, lanternes, etc. parce qu'ils ne voient pas, leur apprendre à exorciser la peur du noir, à considérer que la nuit aussi peut être leur amie, à renforcer la cohésion du groupe. En bref c'est de l'éducation. On peut bien sûr considérer que le scoutisme se résume à faire des activités et à se couvrir la chemise de badges pour ressembler à un arbre de Noël.

Moi on m'a appris qu'une troupe ça devait faire un weekend campé par tous les temps qu'il fasse beau, qu'il pleuve, qu'il vente ou qu'il neige au minimum une fois par mois (soit en troupe soit en patrouilles), une semaine à Pâques et trois semaines en été, soit un minimum de trente à quarante nuits sous tente par an à l'âge éclaireur.
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Grizzly_90
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Old a connu ça en tant que SdF, moi je l'ai connu identique en mon temps (Normandie : pas froid mais humide), et aujourd'hui encore en Franche-Comté et en Alsace (là, des hivers où qu'on sait de quoi qu'ça cause ! Clin d'oeil), idem !
Bref, toujours d'actualité, le WE quel que soit le temps.
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trident
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Ce n'est guère une question de température qui explique le rythme extérieur des activités scoutes québécoises. C'est culturel. C'est ainsi et c'est pourquoi ce type de scoutisme ne m'intéresse plus. Les jeunes et les adultes sont habitués de scouter un 2h par semaine, la plupart du temps entre 4 murs en ville, généralement un soir de semaine, et c'est tout. Rendez-vous pour les 3 fins de semaine appelés camp automne, hiver et printemps et finalement le grand camp d'été d'une dizaine de jours pour les scouts. Les Québécois ont deux fois moins de nuits couchées en camp que vous. Bien sûr, il y a d'autres petites activités les samedis, tels que des financements! Mais là, je crois radoter à ce sujet, non? Clin d'oeil

Mais tout ça n'a rien à voir avec le fait d'avoir une lanterne ou non pour monter sans tente dans la noirceur...
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Pas tout à fait quand B-P rédige le Scouting for Boys il ajoute un mot très important emprunté à Seton le Woodcraft. Le scoutisme ça se vit en plein air, pas dans un local, le scoutisme urbain est une aberration, mais en Asie et dans trop de pays le scoutisme se vit en ville dans des bâtiments, on monte sa tente dans un parc d'école, on fait la formation des chefs dans des amphis, la cuisine dans de véritables laboratoires, le plein air c'est une récompense exceptionnelle il faut attendre d'être Queen's Scout pour y avoir droit. En France, du moins chez les classiques, le plein air c'est la norme, au point que beaucoup d'unités n'ont pas de locaux et même un petit louveteau sait comment on monte une tente et comment on allume un feu.
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irdnael
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Je confirme que dans certaines assos la préparation et la réussite d'un Week end campé au printemps sont proposés comme la progression collective ou projet d'année du petit groupe d'année.

Mais normalement pour une patrouille permanente d'une asso classique l'organisation d'un W.E campé ne doit poser aucun problème quelle que soit la période.
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On peut voir cette différence d'autonomie ou, pour certains SGdF de LTS, le fait de laisser un feu à charge de louveteaux est inconcevable.
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De quels louveteaux parlent-ils ? Un sizainier à deux étoiles qui a déjà deux camps d'été et quelques weekends campés sous tente en plus d'une douzaine de grandes sorties pas fichu d'allumer un feu et de l'alimenter y-a comme un problème. Malgré ses badges ça risque d'être un joli boulet à la troupe celui-là.
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De TOUS louveteaux !

PetitSeb (SGdF) sur LTS >> « Je confirme que le feu cuit bcp plus vite que le gaz. A la condition de savoir allumer (vraiment) le feu.
Le soucis sera souvent là pour les louveteaux, pour lesquels, on peut le faire, mais il faudra mobiliser souvent un chef sur le sujet. En tous cas pour ma part, malgré le grand talent de nombreux chefs louveteaux, quand je les recevais aux scouts, je n'ai je crois jamais vu un jeune autonome sur le feu (ce qui ne veut pas dire que c'est impossible).
»


Gorbs (EEUdF), idem >> « soit vous êtes du nord et/ou êtes en hiver et donc vous utilisez du feux de bois (donc en gros l'hiver dans le sud ou toute l'année dans le nord, de préférence avec des branche moyenne, c'est possible avec des loupiots mais je ne recommanderais cela qu'a bonne maitrise)

soit vous êtes du sud et/ou vous êtes en été et donc vous utiliser du gaz (en bouteille avec tripattes)
»
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Blizzard
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Gros Nounours !

L'été, ce n'est pas toujours vrai dans le nord. Même les barbecues dans le jardin peuvent être interdit d'avril à septembre.

La légende à la peau dure, il ne fait pas moins chaud au nord qu'au sud de la France, parfois il n'y a qu'un ou deux °C de différence. Et la sécheresse y est quasiment aussi fréquente.

La seule différence notable sont les essences d'arbres qu'on y rencontre, bien qu'il y ait beaucoup plus de forêts de résineux près du cercle polaires qu'ailleurs. Le sud est desservi par une végétation arbustive de type maquis et méditerranéen riche en pins maritimes ou sylvestres.

Un feu ne demande qu'a se propager quand il a de quoi s'alimenter. C'est pourquoi, petite piqûre de rappel, aucun feu ne doit rester sans surveillance, même un court instant, et sans qu'il y ait des moyens importants et en quantité suffisante à proximité immédiate pour l'éteindre en urgence.

Des tests de durée d'inflammation effectuées par les pompiers, ont démontré qu'elle était à peine plus lente avec des feuillus.

J'en profite pour répéter que toute technique doit être enseignée en commençant par l'apprentissage impératif des règles de sécurité.

Je sais que tu n'es pas un perdreau de l'année, je suis un peu étonné que tu n'insistes pas sur ce point.

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