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Auteur
table à feu
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Patte de velours
Grand membre
  
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Mer : Vigie - Timonier
Nous a rejoints le : 28 Août 2010
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T'aurais pas une photo Fauvette ?
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  Je suis en pause de scoutisme  Profil de Patte de velours  Message privé      Répondre en citant
Fauvette Bxl
Cisticolidae
  
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Église : Rapporteur de la foi
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009
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Réside à : Bruxelles
Patientez...

Hélas non, c'était il y a près de quarante ans ...

Néanmoins, je me souviens que le plus pénible, si on la voulait d'une seule pièce, était le poids de la plaque de gazon retournée pour la déplacer et la mettre en place sans la casser ...
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  Je suis FSC & GCB  Profil de Fauvette Bxl  Voir le site web de Fauvette Bxl  Message privé      Répondre en citant
Patte de velours
Grand membre
  
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Mer : Vigie - Timonier
Nous a rejoints le : 28 Août 2010
Messages : 664
Patientez...

Tu pense que ça peut le faire si on le fait par dessus du papier allu (hé oui j'y tiens Grizzly Mort de Rire ) sans mettre une grosse plaque ?
Du genre un assemblage de carrés ?
Je pense que ça doit être rapide et trop la classe ! LA star !
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  Je suis en pause de scoutisme  Profil de Patte de velours  Message privé      Répondre en citant
Fauvette Bxl
Cisticolidae
  
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Église : Rapporteur de la foi
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009
Messages : 4 300

Réside à : Bruxelles
Patientez...

Le problème est la durée du camp multipliée par l'intensité des feux ; personnellement j'ai toujours souhaité disposer d'eau chaude de 6 heures du mat à ... fin de service (soit une fois par camp, la fin des ... totémisations ...)

Normalement, sauf usage intensif, une épaisseur de 5 cm de gazon retourné devrait suffire, s'il est d'un bloc ...

N'ai jamais essayé le papier alu à cet usage, mais m'en méfierais un peu, vu qu'à mon expérience il emmagasine la chaleur et la diffuse ; le considérerais plutôt comme un "mini-four"

Maintenant pour les ceusses qui se sentiraient marris de n'avoir point pu patauger dans l'allégresse et la boue, il y a encore le moyen d'en disposer une couche entre la base de bois et la dalle de gazon retournée ...

N'oublions jamais que le plus gros point faible d'une table à feu, quelle qu'elle soit, en est le mode d'assemblage ... Les brelages trop haut, ou mal placés, finissent toujours par crâmer, de même que tout ce qui est bois sec ... Vieil homme
¨
Par conséquent ...

P.S. Ce qui n'empêche nullement de prioritairement tenir compte des désidératas réglementaires de vos plus que nombreuses fédérations et associations en la matière sifflote
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  Je suis FSC & GCB  Profil de Fauvette Bxl  Voir le site web de Fauvette Bxl  Message privé      Répondre en citant
Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
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Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
1
Patientez...

Si tu mets une couche de gazon plus de la terre, le papier alu ne sert strictement à rien, sinon à polluer ton environnement. Je te rappelle que le seul intérêt de ce papier alu est d’empêcher un contact direct entre une braise et la structure. Mais ça n'empêchera pas la structure de se consumer si la température monte suffisamment (Fahrenheit 451, ça vous dit quelque chose ?). Donc, on augmente l'isolant thermique, la couche de terre (ou de boue, idem). Donc, vient un moment (au delà de 15-20cm) où cette couche d'isolant thermique est telle qu'elle remplit aussi le rôle d'isolant physique => inutilité du papier alu.

Alors, on me rétorquera que si la structure, sur les côtés, monte pour retenir la terre, il faut bien la protéger ? Certes, mais alors elle brûlera quand même du fait des températures atteintes... Bref, un bon gros cercle vicieux. Sauf pour la TàF illustrée ci-dessus (de Suricate, je crois), sans structure bois... et sans papier alu.
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  Je suis FSE  Profil de Grizzly_90  Message privé      Répondre en citant
irdnael
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Nous a rejoints le : 10 Janv 2006
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Réside à : paris
1
Patientez...

Pour les tables à feu Froissart quel diamètre vos tarières ?

La plaque de gazon ne se trouve pas facilement dans certaines forêts, le papier alu n'est pas la pire solution.

Je n'évoque que pour mémoire le carré d'amiante couvert de terre...nous sommes en 2011, à l'époque du risque zéro.

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  Je suis  ancien scout de france  Profil de irdnael  Message privé      Répondre en citant
Suricate M.
Herpestinae
  
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Nous a rejoints le : 06 Nov 2007
Messages : 1 748

Réside à : Désert sud Africain
Patientez...

Du 32 à 36... il faut que ce soit solide comme même. Mais çà dépend si ton tenon doit supporter des charges plus ou moins lourdes... à moins que j'aie mal compris ta question?
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  Je suis GHR (indépendant)  Profil de Suricate M.  Voir le site web de Suricate M.  Message privé      Répondre en citant
Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
Messages : 4 850

Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
Patientez...

Question purement réthorique, je crains. Le diamètre des trous comme des perches dépend du type de structure choisi...
Un "empilage de rondins" pourrait tout à fait être bâti avec des chevilles de 18, qui ne servent donc qu'à empêcher la pile de rouler.
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  Je suis FSE  Profil de Grizzly_90  Message privé      Répondre en citant
Suricate M.
Herpestinae
  
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Secours : Sauveteur
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007
Messages : 1 748

Réside à : Désert sud Africain
1
Patientez...

Voilà un ensemble table/vaisselier/feu très bien réussi de notre forumeur Appalousa...



Clin d'oeil Et au fait, bienvenue sur le forum! Bienvenue
22
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  Je suis GHR (indépendant)  Profil de Suricate M.  Voir le site web de Suricate M.  Message privé      Répondre en citant
Appaloosa P.
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 03 Mai 2011
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Réside à : Bordeaux
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Merci Suricate!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! et merci pour ma table!!!!!
23
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  Je suis GHR (indépendant)  Profil de Appaloosa P.  Voir le site web de Appaloosa P.  Message privé      Répondre en citant
Appaloosa P.
Grand membre
  
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 03 Mai 2011
Messages : 564

Réside à : Bordeaux
Patientez...

et au fait c'est Appaloosa et non Appalousa...
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  Je suis GHR (indépendant)  Profil de Appaloosa P.  Voir le site web de Appaloosa P.  Message privé      Répondre en citant
Blizzard
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Nous a rejoints le : 24 Juil 2011
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1
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Il faut pouvoir remettre les plaques de gazon en place, à la fin du camp, afin de ne pas laisser de traces de son passage. Non !

Au moins vingt centimètres (c-à-d deux largeurs de main) de terre devrait suffire.

Les fougons, ou caissons à feux, sont des alternatives à considérer.

Voir le bivouac collectif dans le fuseau Bivouaquer, et s'inspirer des exemples suivants :


Dans un gabion.


Avec des bûches.


Avec des demi bûches.

Exemples de tables à feux plus traditionnelles :


Pour celle du haut, pas besoin de chevilles, les troncs tiennent par leur propre poids et des mi-bois.


Celle-ci comporte un lit de pierres sur la terre. Attention, certaines éclatent à la chaleur. Mieux vaut les mettre sous la terre. Toutefois, les pierres retiennent longtemps la chaleur.




[ Ce message a été modifié par Blizzard le 11-08-2011 à 19:02 ]
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  Je suis SDF, FSE, SUF.  Profil de Blizzard  Message privé      Répondre en citant
Suricate M.
Herpestinae
  
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Nous a rejoints le : 06 Nov 2007
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Réside à : Désert sud Africain
Patientez...

Citation:
les pierres retiennent longtemps la chaleur.


J'approuve! On a utilisé ce système pour notre petite table à feu du kraal... et çà fonctionne pas mal.
Par contre, il faut bien faire attention a mettre de la terre glaise entre les clés et les pierres plates.
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  Je suis GHR (indépendant)  Profil de Suricate M.  Voir le site web de Suricate M.  Message privé      Répondre en citant
Blizzard
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011
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Je suppose que tu voulais écrire claies ?
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  Je suis SDF, FSE, SUF.  Profil de Blizzard  Message privé      Répondre en citant
Suricate M.
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Secours : Sauveteur
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007
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Réside à : Désert sud Africain
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oui Sourire
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  Je suis GHR (indépendant)  Profil de Suricate M.  Voir le site web de Suricate M.  Message privé      Répondre en citant
mendu1
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Voilà, une table à feu démontable ( à mon avis) que j'ai trouvée dans la correspondance de scouts de Hong-Kong !

Le cadre est en bambou, donc très léger !

http://www.play-files.net/images/1322213886-cuisine-chinoise-scoute.jpg
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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Ils sont de Tai Wan (drapeau de la Chine Nationaliste avec le soleil du Kuo Min Tang) pas de Hong Kong.
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
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Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
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Oui, à ce bambou tout à fait commercial il ne manque rien ! Il s'agit là de bambou lissé, poli, séché, du type utilisé industriellement en Asie pour les échafaudages, rien à voir avec des tiges "naturelles" fraichement coupées. Un peu comme les perches parfaitement rectilignes et à diamètre constant que d'autres utilisent aussi. Clin d'oeil

D'ailleurs, je me demande bien à quoi sert la hachette posée à droite, sûrement pas à couper du bambou (ça se scie). Vu leur tenue (très nickel, badges tous au cou), je suppose qu'il s'agit "d'huiles" posant devant un montage "pour la photo officielle".

Détail technique, pourquoi la perche horizontale est-elle prise sous la tête de bigue de droite et simplement posée sur celle de gauche ? A droite aussi, il semble y avoir 4 pieds au lieu de 3 ?
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  Je suis FSE  Profil de Grizzly_90  Message privé      Répondre en citant
trident
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Réside à : Montréal, Québec
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Et pas sûr qu'ils aient mis du savon liquide sous le chaudron sifflote

Il semble effectivement manquer un brelage à la perche horizontale Quoi ?!
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  Je suis ex-ASC, ex-FSE  Profil de trident  Message privé      Répondre en citant
mendu1
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : ar vro vigoudenn
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Les scouts asiatiques, toujours prêts et toujours nickels .

Surtout pour la photo, rien à voir avec les franchouses, plus dans le genre clochard !

C'est vrai que souvent en les voyant ainsi, j'ai un peu l'impression qu'ils font du scoutisme mondain ? J'en ai même vu en smoking, mais c'était des vieux, je préfère nettement les demoiselles en short et en minijupe .

Pour les bambous ? mais peut être qu'un p'tit scout français pourrait remplacer le bambou , vraisemblablement achetés dans une grande surface, par des perches en châtaignier ( codres, c'est de l'occitan)), coupées dans la forêt ?

Pour le prochain week-end ! Vous pourrez faire de la soupe chinoise Kuomintang, via Hong-Kong ? N'oubliez pas de soulever le couvercle de la marmite pour avoir le goût de fumée !



à se rouler par terre
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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C'est facile d'être toujours nickel quand on fait du scoutisme en dur et qu'on ne campe presque jamais en plein air, sauf dans des parcs aseptisés et aménagés. Il faut voir les connaissances techniques de certains scouts d'Asie ou des USA qui ont acquis l'équivalent d'un chevalier scout ou des ailes raiders, pas fichus d'allumer un feu sous la pluie avec trois allumettes, de faire cuire un pain sous la cendre, de monter une tente de patrouille de nuit sans éclairage, de construire une table à feu solide et de faire la cuisine au bois, je ne parle pas des raids à la boussole et à la carte en terrain inconnu.
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Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
Messages : 4 850

Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
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Pourtant, pour autant que je sache, Taiwan ne "bénéficie" pas d'une protection de l'enfance ultra-tatillonne, pour limiter explos, raids et autres exploits de l'adolescent ?
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Irbis
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Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
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Réside à : Besançon
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J'ai déjà scouté avec un scout de Hong Kong (en France pour ses études), il ne nous absolument pas donné l'impression d'être un scout de salon !
Il nous a même sauvé la mise pendant un we plus que pluvieux (vive la Franche Comté !) où on avait pas forcement prévu tout le matériel adéquat : il a sorti son parapluie et on a pu cuisiner et servir tout la meute et la compagnie sans craindre d'être gaugés, on l'a vénéré le reste du we Grand sourire

Après c'est sur qu'il était tout le temps en uniforme impeccable, mais au moins cela a donné un très bon exemple aux louveteaux et éclaireuses !
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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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On peut demander à ceux qui comme Zèbre ou Isatis ont passé du temps avec les scouts en Asie ce qu'ils pensent des compétences techniques des scouts locaux. Beaucoup de médailles, d'insignes de toute sorte, des tas d'épreuves dans leur carnet de progression, une foultitude de brevets de compétences mais sur le terrain un jeune éclaireur de seconde classe français en remontre souvent à un arbre de Noël. Par contre chapeau pour leur implication dans des projets de développement ou de secours en cas de sinistres majeurs.
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trident
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Réside à : Montréal, Québec
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Citation:
Le 2011-11-26 11:06:00, Old GIlwellian a écrit :

[...] pas fichus [...] de monter une tente de patrouille de nuit sans éclairage
La nuit, c'est pas fait pour dormir? Grand sourire
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Old GIlwellian
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Réside à : Paris
Patientez...

On ne fait jamais de week-end campés sous tente en hiver quand il fait nuit à cinq heures du soir de par chez vous ? Je signale que dans beaucoup de lycées en France il y a toujours des cours le samedi matin ce qui fait que les troupes qui campent n'arrivent souvent sur le lieu du week-end qu'à la nuit noire.

Jamais fait faire des activités à tes scouts les yeux bandés Trident : nouer des nœuds, monter une tente, etc... ?
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buffle_m
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1
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Oui, enfin, quand une troupe arrive sur un lieu de we, généralement, elle n'arrive pas à 5 heures de l'après midi pour monter sa tente. Sinon, il y a un grave problème.
Les we commence généralement à 14h00 et ils ont tout le loisir en plein jour de monter leur tente. Et pour les troupes parisienne, c'est pareil. Ils n'ont pas d'excuse.

Bon, mis à part les troupes qui participent à un grand jeu pendant l'après midi et qu'ils sont obligés de monter la tente de nuit. Mais c'est rare.
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Réside à : Paris
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Buffle tu connais Paris et la R.P. Réunion au local vers 14h30, départ après briefing et dernière vérification du matériel vers 15h30, arrivée à la gare (Montparnasse, Lyon, Nord, Saint Lazare entre une demie heure et une heure plus tard. On prend le train pour la forêt de Rambouillet, la forêt de Compiègne ou Fontainebleau une demie heure d'attente et plus de 45 minutes de trajet. Ensuite marche de plusieurs kilomètres pour arriver sur le lieu de weekend (calculer la distance entre la gare de Montfort l'Amaury/Méré ou celle des Essarts le Roi et le camp romain au dessus des Mesnuls, comptons entre une heure et une heure et demie de marche on arrive vers quelle heure en novembre ou en janvier ? On peut faire le même calcul avec la gare de Bois le Roi et les gorges d'Apremont. Ceux qui vont régulièrement camper à Bleau ou à Rambouillet doivent connaître.
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buffle_m
Bovidae
  
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Réside à : ROANNE
1
Patientez...

Ce sont des CT ou des scouts qui ne comprennent rien à l'organisation d'un we en région parisienne.

Si tu demandes aux scouts de se rendre directement sur le lieu de we, ils n'auront plus de problème. Ils peuvent très bien se donner rendez vous à une gare (déjà vu) et continuer le trajet de quelques kilomètres pour ce rendre sur le lieu du we.

Non, les scouts parisien n'ont pas d'excuse. Je conçois simplement que c'est un peu plus compliqué pour eux et encore.

Tu crois que les scouts des campagnes se retrouvent au local pour ensuite partir sur le lieu du we? non bien sur. Ils se donnent directement rendez vous sur place. Et pourtant, dans le lot, il y a pas mal de passionnaires.
42
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Old GIlwellian
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Réside à : Paris
Patientez...

Si le matériel est conservé au local comment fait-on pour le répartir ? On peut aussi concevoir en effet que comme dans l'armée suisse chacun conserve chez lui une partie du matériel commun : la tente chez le CP, les gamelles chez le SP, etc. il suffit d'une bonne organisation. Par contre je préfère voir les patrouilles voyager ensemble que de savoir les plus jeunes devoir se rendre seuls sur le lieu de WE surtout s'il s'agit d'un WE de patrouille et pour cela emprunter les transports en commun en uniforme avec une partie du matériel commun le samedi après midi.

La solution serait bien sûr de partir le matin sans le CP et son second qui ont classe le samedi matin mais on ne joue plus le système des patrouilles et quid des devoirs scolaires et leçons à apprendre pour le lundi (ça marche aussi pour les révisions des chefs étudiants) ? La solution du dimanche après midi, on dépote tout de suite après le repas pour être rentrés avant 16 heures au local n'est pas la bonne car les plus jeunes sont souvent trop fatigués pour réellement bosser sérieusement.

Je précise aussi qu'à Paris de nombreux parents et encore de chefs n'ont pas de véhicule personnel et puis même à pied et en train on rentre plus vite sur Paris qu'en voiture le dimanche après midi surtout si le temps est beau.

Enfin là on s'éloigne un peu du sujet de la table à feu.
43
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