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| Auteur | doit on toujours changer de patrouille chaque année? |
| Romain Joyeux membre
Nous a rejoints le : 21 Déc 2003 Messages : 262 Réside à : Toulouse |
La composition des patrouilles. Si y'a bien un sujet délicat c'est celui là et on est un peu dans la période où tout le monde fait son esquisse de l'an procghain pour voir qui fera quoi...
Personnelement, je pense qu'il faut remanier un peu les patrouilles, pas forcement completement, mais un peu tout de même. Pour ma patrouille, on est resté quasiment la même 2 années de suite car ça avait très très bien marché, donc, "on arrete pas une équipe qui gagne" sauf que ça n'a pas bien marché du tout dl'année suivante. Des tensions dans la patrouille et pas tellement de motivation donc le camp était bof et on a un peu changé la pat. Après, j'ai eu l'experience inverse, je suis resté dans la meme pat mais d'un an sur l'autre, y'avait qu'un seul gars pareil avec moi. Et ça pas mal, ça change les choses mais faut reconstruire un esprit de pat, souder tout le monde entre eux et dans c'est la 2e année d'une patrouille, faut fonder des traditions surtout. Le problème de toujours tout mélanger c'est que l'on dillue un peu les "esprits de pat". Voilà, donc il vaut mieux varier les 2 comme tout le monde a dit, avec juste mesure.  14       |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Blandine, tu as écris un roman ??
As-tu été publiée ? 15 |
| agat Membre actif
Nous a rejoints le : 01 Juil 2004 Messages : 113 Réside à : Paris |
Dans ma compagnie on change d'équipe chaque année, et franchement, j'aime pas. Enfin tout est relatif bien sûr, au moins je connais toutes les guides, mais je pense que c'est mieux de garder les mêmes équipes et d'avoir comme ça un esprit de fraternité, je sais pas, être vraiment soudées, unies, je trouve ça génial ! Grandir ensemble... Et puis ça permet de stimuler les guides pour faire des efforts " pour l'équipe", d'avoir une personnalité, une vraie place, faire vivre l'équipe, que ce soit quelque chose de plus fort que 8 filles réunies pour un an et qui se séparent dès qu'elles peuvent...
Pour les problèmes de rivalités d'accord mais je crois qu'en général ça reste bon esprit et sinon peut être que par exemple les sorties de compagnies pendant l'année devraient complètement zapper le fait qu'il existe des équipes, pour donner quand même un esprit de compagnie, enfin je sais pas mais je persiste à penser que sauf exceptions c'est mieux de garder les mêmes équipes. désolée pour le pavé... 16 |
| Johan Membre actif
Nous a rejoints le : 24 Avr 2004 Messages : 110 Réside à : Laval |
Je pense sincerement qu'il est preferable de laisser un(e) garçon/fille dans la meme patrouille chaque année.
Ils se battent pendant le camp pour obtenir des flots pour leurs patrouilles. Si ils changent de pat, c'est un peu frustrant, vous ne croyer pas? En outre, se forment une certaine complicité entre les membres de la pat qui ameliore nettement l'ambiance. Cependant, lors de la constitution des patrouilles, il est tres delicat de conserver les scouts dans une meme pat. Il faut evidemment equilibrer les pat, pour ne pas se retrouver avec des pat bancales. 17 |
| L'hermine Progressant
Nous a rejoints le : 29 Juin 2004 Messages : 16 |
Moi je pense que c'est mieux de conserver les mêmes patrouilles, moi, à mon mouvement on ne change pas alternativement de patrouille.C'est super. Je suis d'accord avec Johan quand il dit "Ils se battent pendant le camp pour obtenir des flots pour leurs patrouilles. Si ils changent de pat, c'est un peu frustrant" 18 |
| Chouette Membre honoré
Nous a rejoints le : 27 Mai 2004 Messages : 507 Réside à : Douai |
Je pense comme Zébre et Newscout, avec quelques remarques :
- il faut manipuler les patrouilles le moins possible - car les patrouilles, si elles sont vraiment des patrouilles, ont une personnalité, on s'y serre les coudes, etc - je m'étonne que dans toute cette discussion on n'ait pas parlé une seule fois de la HAUTE PATROUILLE, càd chefs + CP et SP. - Il est indispensable que les permutations éventuelles soient RARES, DEBATTUES et NEGOCIEES en HAUTE PATROUILLE. Le pouvoir se partage, on doit imposer le moins possible. Il faut voir dans la troupe une sorte de fédération de patrouilles autonomes. Le C.T. est le C.P. de la H.P.. Sans H.P. réelle, pas de vrai scoutisme. Lectures recommandées : - Le système des patrouilles, de Philips, (vers 1930) et - Troupe vivante, de Pierre Sainderichin (frére de Sven, grand dessinateur scout) (vers 1947) Chouette 19 |
| anne cha Arrivant
Nous a rejoints le : 30 Juin 2004 Messages : 3 Réside à : saint omer |
moi je sui pour le non changement des équipes sauf en cas de force mageur comme ca on apprend a connaitre parfaitement les personnes de son équipe comme ca la HE a plus de faciliter pr "diriger" son équipe
20 |
| wlrdb Membre actif
Nous a rejoints le : 05 Janv 2004 Messages : 118 Réside à : Saint-Omer |
il me semble justement que non, il ne vaut mieux éviter un maximum de changer de patrouille. si vous voulez qu'il y ait des esprits de patrouilles qui motiveront vos jeunes dans vos unités, alors évitez un maximum de modifier complètement les patrouiles chaque année
FSS 21 |
| Chouette Membre honoré
Nous a rejoints le : 27 Mai 2004 Messages : 507 Réside à : Douai |
Je vais en remettre une dose ....
La technique des épreuves de classes et l'animation en général (y compris style et cérémonial) doivent être une matière acquise par les chefs au cours des camps école des divers degrés en étudiant le Manuel de l'Eclaireur et divers manuels techniques. Ceci concerne tout ce qui englobe la "vie scoute". Le CT distribue cette "science" à ses CP et SP dans les activités mensuelles de Haute Patrouille, surtout la technique, et plus spécialement dans la sortie mensuelle de troupe pour les jeux, l'animation, le cérémonial Les C.P. à leur tour restituent la formation ainsi acquise dans les activités autonomes de patrouille : réunions hebdomadaires, sortie mensuelle de patrouille. 1) Un bon scoutisme est à ce prix, la dose idéale mensuelle est une sortie de HP + une sortie de patrouille + une sortie de troupe, + plus les réunions de patrouille hebdomadaires. Ajouter à cela un camp de Pâques et un camp d'été. Etaler ces sorties sur une période de 6 semaines ou deux mois (au lieu de sur un mois) n'est pas suffisant pour couvrir la progression de classes aspirant / 2ème classe / 1ère classe. Dans la pratique, trop de troupes pataugent éternellement sur l'aspirant et la 2ème classe. Objectif : il faut viser qu'un Eclaireur "achevé" devrait avoir acquis sa 1ère classe avant de passer au clan (16 ans). 2) il est indispensable que les CP constituent un échelon intermédiaire de distribution de la formation scoute. Cette compétence crée un élement d'autorité dans leur patrouille. 3) Sauf rares exceptions, il est absurde de "casser" une patrouille en opérant des permutations inter-patrouilles. Ou alors "C.P." ne désigne plus qu'un titre, et non une fonction responsable avec le CT de la formation de ses patrouillards. Il faut veiller à ne jamais dégoûter ce personnage clef de la patrouille et de la troupe qu'est un Chef de Patrouille. Le non respect de ces bases essentielles fait qu'on se trouve souvent devant des quasi-patronages trop centralisés sur le C.T. et ses assistants, et des garçons qui sont surtout des novices ou aspirants, rarement 2ème classe, jamais 1ère classe, ce qui est scandaleux. J'ai eu jadis dans mon groupe un C.T. qui faisait tout lui même. Une force de la nature, qui me répondait que "ça allait plus vite", et que "c'était mieux fait" (sic) de tout faire lui-même. Tout en passait par lui, ses CP n'étaient que des transmetteurs d'ordres incapables de faire quelque chose sans le consulter. Hélas, je n'ai jamais vu un de ses pseudo-CP faire carrière dans cette troupe là ni même rester dans ce patronage aprés l'âge de 14 /15 ans. D'apparence tout paraissait bien marcher, les rassemblements, les inspections étaient impeccables sans que ça ressemble à l'Armée . Ce CT ô combien dévoué a longtemps fait du scoutisme pour lui même, pour sa gloire, mais il en a privé ses garçons définitivement et à son profit. Il fit longtemps de sa troupe une sorte de patronage de plein air. Chouette 22 |
| panache Membre familier
Nous a rejoints le : 02 Juin 2004 Messages : 368 Réside à : dijon |
MON avis sera le suivant :
Il ne faut pas modifier la composition des patrouilles, sauf si il existe un mauvais esprit dans la troupe, auquel cas, il faut effectuer ces changements! Raisons invoquées : - certains changements s'opereront d'eux memes (cf elecscout) - on connait mieux les membres de sa patrouille sans pour autant n pas connaitre le reste de la troupe - a rester dans une meme patrouille, on se sent plus engagé dans sa reussite et "l'esprit d'equipe triomphe de toutes les difficultes" (tom morel) 23 |
| loulou du loup- Lynx P Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Juil 2004 Messages : 980 Réside à : Bourgogne |
il faut évidement rester dans la même patrouille car tout ce qu'on aura apporté à celle ci (déguisements, arrangements dans le coin de pat..)ne vous dégoutera pas mais ce sera amer a digérer si vous êtes mis dans une autre patrouille.
et je parles uniquement des choses matérielles. car les camps passés ensemble, ces instants magique soù l'on découvre vraiment la personnalité de l'autre, les repas ensembles, les mêmes galères.. 24 |
| Patte de velours Grand membre
Nous a rejoints le : 28 Août 2010 Messages : 664 |
Moi je sais que je ne pourrais jamais quitter ma patrouille tellement on s'entend bien ! C'est un pour tous et tous pour un ! Je pense qu'il faut faire son trou...et à partir du moment où il est fait...pourquoi changer les patrouilles? Moi je suis dans une situation très difficile en ce moment...cet été, la chef m'a dit que je changerai de patrouille...J'ai tout essayé mais elle ne veut pas changer d'avis! Alors ne pas changer les patrouilles qui s'entendent bien!!   25 |
| Fidèle Hirondelle Membre confirmé
Nous a rejoints le : 26 Janv 2010 Messages : 1 179 Réside à : Orléans |
J'arrive avec mes gros sabots et mon expérience!
Cinq années passées dans la même compagnie... j'ai changé tous les ans de patrouille! et j'ai adoré! Chaque année, partir à l'aventure rencontrer des nouvelles guides, mieux les connaitre, ne pas rester sur des a priori, échanger des connaissances. Du coup c'est vrai qu'on avait aussi un très bon esprit de compagnie vu que la plus part des guides se connaissent! Mais je pense que c'est aussi un esprit de compagnie, dans le sens où il y a pas mal de famille de militaire et donc pas mal de turn over donc forcement il fallait rééquilibrer les patrouilles. Je pense que les deux se valent... changer de patrouille et partir à la découverte des autres ou approfondir avec les mêmes patrouillardes... Il faut faire un bon dosage entre les deux. Par contre, je suis opposée au changement de patrouille en cours d'année! Parce qu'un esprit de pat' ça se construit pas en 5min, ça s'apprivoise, comme le renard. A moins d'une énorme clash... faut vraiment éviter. Tu les retrouver les filles de ta patrouille, Patte de velours. C'est pas comme si tu partais à l'autre bout du monde! Si ta cheftaine t'a dit qu'elle allait te changer de pat', c'est sûrement qu'elle avait besoin de toi dans une autre patrouille pour faire grandir d'autres soeurs guides par ton expérience et ton savoir, pour que tu grandisse toi aussi en apprenant à connaitre d'autres guides, en t'ouvrant à elle! [spoiler:le seul problème avec mes multiple changement de pat' c'ést que j'étais incappable de dire à qui appartenait le matériel dans le local  ] 26 |
| Ecureuil bondissant Grand membre
Nous a rejoints le : 03 Juil 2009 Messages : 737 Réside à : Paris |
Je suis du même avis qu'Hirondelle... Je suis restée 5 ans dans la même patrouille... mais jamais avec les mêmes guides! on vient de la même compagnie! Et, par exemple, cette année, j'en suis à ma 2e année de CP, et aucune des guides que j'avais dans ma pat' l'année dernière n'est avec moi cette année... c'est pas plus mal comme ça, je peux ressortir des jeux de l'année dernière! Par contre, c'est vrai que niveau traditions de pat'...c'est très bof, et on ne peut pas dire que chaque pat' ait du coup une vraie identité (par exemple, Les fourmis, ça a toujours été une pat' de bourrines, les crevettes, c'est des minettes etc...) 27 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
L'expérience que j'en ai (1967-1973) est que l'on pouvait procéder à des rééquilibrages au terme de la 1ère année, mais plus ensuite ; et donc sur mes six ans de troupe, de mes 11 ans et demi à 17 ans et demi, j'ai passé un an dans la première et cinq ans dans la seconde (même si elle avait changé de nom dans l'intervalle ...) ; de même pour tous mes patrouillards, ce qui fait qu'une année, nous nous sommes même retrouvés à dix sous la tente ... 28 |
| croc la pêche Croc pêchue
Nous a rejoints le : 04 Mars 2010 Messages : 1 545 |
En 5 ans de guide, je suis passée par 4 équipes différentes. Ce qui est bien quand on change c'est qu'on connait mieux les autres guides de la compagnie, on ne connait pas que les 6 filles de l'équipe...et changer d'équipe peut permettre de ré-équilibrer en tenant compte des affinités des guides. J'ai été CE après une fille qui était motivée et qui avait été CE deux ans. Quand j'ai "repris" l'équipe elle avait une mauvaise réputation, on considérait cette équipe comme l'équipe où il y a une mauvaise ambiance... Il a fallu que je remotive ma SE qui gardait un mauvais souvenir de l'ancienne CE (ça avait été sa CE 2 ans), continuer les traditions de l'équipe... Même si dans mon ancienne compagnie, chaque année il y avait du changement, les traditions restaient. Mais peut-être est-ce due au faite que la HE ne bougeait pas (on devient SE de l'équipe où on est 3° puis CE de cette équipe)? 29 |
| ct3rouen Progressant
Nous a rejoints le : 09 Déc 2010 Messages : 22 Réside à : Rouen |
En tant que chef de troupe, j'évite toujours de trop déplacer les garçons de patrouille. Quand ils arrivent à la troupe, j'ai une longue discussion avec l'Akela pour connaitre le caractère du garçon. J'essaie ensuite de le mettre dans une patrouille où l'esprit collera, où on aura besoin de lui. Après, il se peut que le garçon aie des grosses difficultés dans sa patrouille. Auquel cas, je le change de patrouille en accord avec la cour d'honneur. Une patrouille, c'est un esprit, une histoire, des traditions... Comment faire vivre tout ça si on fait table rase tous les ans ? 30 |
| Patte de velours Grand membre
Nous a rejoints le : 28 Août 2010 Messages : 664 |
Je suis TOTALEMENT d'accord avec toi !!!!!!!!  31 |
| Ocelot GA Leopardus pardalis
Nous a rejoints le : 10 Mai 2007 Messages : 1 006 Réside à : Rennes, Toulon... et la tête en Afrique! |
Je suis complètement d'accord avec ct3rouen. La Compagnie n'est pas une Patrouille géante ! En remodelant tous les ans les Patrouilles, il n'est pas possible d'avoir un réel esprit de Patrouille. Je suis persuadée qu'une guide grandira plus efficacement en la laissant dans sa Patrouille dans la mesure du possible. Elle apprend à connaitre et aimer sa Pat, avec son histoire, ses traditions. On l'a mise dans cette Patrouille, qui doit devenir SA Patrouille. Plus de repères si on doit recommencer à s'approprier ça à chaque rentrée... Par contre je suis bien consciente que "faire les Patrouilles", avec les nouvelles qui arrivent, les louvettes qui montent, celles qui partent, les CP qui montent au Feu... c'est un vrai casse-tête. Il faut parfois rééquilibrer en changeant une ou deux guides, après concertation avec son ancienne CP et son éventuelle future, toujours pour son bien et celui de la Compagnie. 32 |
| trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 494 Réside à : Montréal, Québec |
 Attention, long pavé détecté...
J'abonde entièrement dans le sens d'Ocelot GA. Lorsque j'ai quitté la troupe, je fus le seul de ma "génération" à avoir fait les 5 années au sein de la même patrouille. Les deux années suivantes, c'était mon SP et mon troisième (rendu SP puis CP - vous suivez? ) J'étais dans la patrouille du Cerf. Je ne m'aurais jamais vu dans la patrouille du Renard (bande de crosseur! - québécisme pour dire arnaqueur) et encore moins dans celle du Loup. Je dis ça, car j'étais grandement attaché à ma patrouille; à ses membres, ses traditions, ses coutumes, ses habitudes, sa fraternité.
L'objectif du scoutisme unitaire est de bâtir sur du long terme (quelques années). L'esprit évolue, les scouts progressent ensemble, tissent de solides amitiés en dehors de la vie de la patrouille. Bref, la patrouille ne devient qu'un prétexte pour se retrouver dans une bande de copains. Je ne dis pas que c'est "mal" de changer à tous les ans de patrouille. Mais à coup sûr, cela ne peut être aussi intense. Ces patrouilles ont peu de racine, peu de tradition parce que ses membres ne sont pas suffisamment stables: qu'est-ce qu'on peut bâtir en si peu de temps? En avons-nous la motivation puisque l'année prochaine est incertaine? Ou est le véritable sentiment d'appartenance? Pourquoi se donner tout se mal sachant qu'il y aura une rotation? Quand on est attaché à quelque chose de puissant, d'inspirant, d'unique, on ne veut pas le quitter, sous aucun prétexte. Parce que son esprit et son attache y sont très forts. Parce qu'on se sent apprécié à sa juste valeur. On sent que ça nous appartient, qu'on n'a pas d'adulte tout le temps dans nos pattes. On décide de ce qu'on fait. On se sent aimer. On ose confier des trucs qu'on ne dirait à personne d'autre. On devient frère de sang. À la vie à la mort! N'entendez-vous pas en fond de trame Conquest of Paradise ou The last of the Mohicans de Vangelis? Évidemment, rien n'est parfait et il y a des situations qui demandent "remaniement de patrouille" tel que plusieurs membres d'une même patrouille qui quittent en même temps. Il faut d'abord demander ce qu'en pensent les membres restant de la patrouille. C'est eux qui décident. On ne déshabille pas Jean pour habiller Jacques. Les patrouilles doivent avoir une très grande autonomie. Sans elles, la troupe n'existe pas. On ne peut pas dire "pour le bien de la troupe, il faudrait que tu changes de patrouille"; "sois loyal à ta troupe en y étant à son service". Adhérer à celer, c'est mal saisir le système des patrouilles (enfin, c'est ma compréhension du scoutisme de Baden-Powell). Contrairement aux sizaines, les patrouilles ne sont pas des équipes pour jeux collectifs. Une troupe, ce sont plusieurs patrouilles qui se réunissent, le temps d'une activité. La troupe n'est pas une super meute. La vie de patrouille doit impérativement primer sur la vie de troupe. Le CP est le grand frère des plus petits. Le chef de troupe (et ses assistants) sont [avant tout] les grands frères des CP. Les membres restants ont généralement trois scénarios: - Continuer en effectif restreint, en étant bien conscient des conséquences que cela aura lors des rencontres inter-patrouilles. C'est peut-être là que l'impact et la signification de la vie de patrouille prend toute son importance. Qu'est-ce qui prime? Des concours ou des liens d'amitié transcendant tout le reste. Le plus important, c'est l'esprit. La saine rivalité, c'est galvanisant. Mais ce n'est vraiment pas une fin en soi. Enfin, du moins dans le système de patrouille de BP. - Fermer la patrouille et se disséminer dans les autres patrouilles. - Faire appel aux autres patrouilles pour savoir s'il y aurait des membres qui seraient intéressés de les joindre (nouveau défi, nouvelles fonctions, etc.) Telle une civilisation, voilà ce que doit être la souveraineté de la patrouille. J'ai déjà eu à faire un remaniement majeur. Premier réflexe à la BP : Ask the boys (demandez aux garçons). CP en CDC puis conseil de troupe. Plénière : tous prirent la parole. Tous prirent position. Pas un ne fut imposé. Qui furent les maîtres-d'oeuvres? Les CP. Qui était en retrait, en train d'observer tout cela? La maîtrise. À qui appartiennent les patrouilles? Aux scouts. À qui appartient la troupe? Aux patrouilles. Qu'est la maîtrise? Une équipe d'adulte agissant à titre d'accotement routier, pour éviter les sorties de route trop brutale. Donc, pas nécessairement de les empêcher à tout prix d'éviter de se planter dans le décor (obsession parentale de la peur de l'échec). Apprendre de ses erreurs. Se relever et continuer la tête haute. Là réside tout l'art du chef éducateur versus un animateur. Les adolescents sont plus beaucoup plus brillants qu'ils ne le laissent paraître. Suffit de leur faire confiance (une confiance intelligente, pas aveugle). Pas besoin de décider à leur place. Qu'est-ce qu'être un bon citoyen si ce n'est d'être en mesure de faire des choix par soi-même et non pas se les voir imposer par d'autre? *** À ma troupe, les patrouilles sont responsables de leur propre recrutement. Pour aller "piocher" dans les louvarts (les louveteaux montant à la troupe), les CP feront généralement une ou deux activités au cours de l'année (dont quelques jours durant le camp d'été louveteau) afin de se familiariser avec ceux qui vont monter, mais également pour que ces tout jeunes là connaissent déjà les plus grands lorsqu'ils seront à la troupe. En fait, il est impératif que la meute et la troupe fassent au moins un truc ensemble au cours de l'année... Les CP/patrouilles se départagent eux-mêmes les louvarts. La maîtrise n'intervient pas, mais valide les choix. 33 |
| Patte de velours Grand membre
Nous a rejoints le : 28 Août 2010 Messages : 664 |
Oui c'est une sacré tartine !!!! Et ce que tu dis est très intéressant ! Un ban pour trident ! (hé en plus ça rime !!)  même pas drôle !!!! 34 |
| Ocelot GA Leopardus pardalis
Nous a rejoints le : 10 Mai 2007 Messages : 1 006 Réside à : Rennes, Toulon... et la tête en Afrique! |
On fait chaque année vers le mois de mai une sortie Haute-Sizaine avec la Compagnie puis HP avec le Feu mais là n'est pas notre propos effectivement c'est tout bénèf:Du côté des louvettes, cela "dédramatise" pour celles qui en ont besoin le fait de quitter la Meute, Du côté des guides, cela permet aux cheftaines de repérer les affinités entre les futures montées et les différentes Patrouilles ! 36 |
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   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 21-06-2004 à 00:12
2 
, on s'arrangeait (lorsque la distance entre les camps louveteau et scout le permettait) pour envoyer les aînés des louveteaux passer 24 heures au camp scout .
