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Auteur
remise de foulard
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croc la pêche
Croc pêchue

Nous a rejoints le : 04 Mars 2010
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Sarrigue on est d'accord "vrai louveteau" n'était pas le bon terme.
Le loup de sizaine c'est un insigne qu'on coud sur la manche droite et qui indique de quelle sizaine le louveteau vient. Dessus il y a un loup de la couleur de la sizaine.On leur remet en début d'année tandis que l'insigne de promesse, ils le reçoivent le jour de leur promesse, c'est la croix SUF rouge à 8 potences avec une fleur de lys blanche et noire au milieu. Cet insigne est cousu sur la poitrine droite
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buffle_m
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Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
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Réside à : ROANNE
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Citation:
Le 2010-09-19 23:08:00, sarigue a écrit :



?? Kesski dit ??! Le loup de sizaine n'est pas l'insigne de promesse chez les SUF??


Voyons, voyons, tu ne sais pas ça? Toi qui a été deux ans Akela au SDE.

Le loup de sizaine, c'est comme les flots de patrouille. Chez les SDE, il y a 4 couleurs de loup de sizaine.
Et elle est cousu sur la manche.

Tu confonds avec l'insigne de promesse (qui est aussi une tête de loup) et qu'on coud sur le béret.
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epervier loiret
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Pour les sde;
Aller sur le catalogue Carrick, page 14/60
Vous verre les 4 insignes de sizaines (4 couleurs;blanc,gris,noir, bordeaux )

Et le 5ème insigne de tête de loup qui lui est l'insigne de promesse, cousus sur le béret.(tête de loup rouge avec marqué "FSE" sur fond ciel et marine

http://carrick.e-catalogues.info/

Pour les SUF.
6 couleurs possibles pour les insignes de siaine.
http://www.lamallesuf.com/PBSCProduct.asp?ItmID=3231214
http://www.lamallesuf.com/PBSCProduct.asp?ItmID=3231235
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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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En effet l'insigne de promesse louveteau est bien le loup de béret, historiquement parlant. D'ailleurs la croix tissée n'a jamais été un insigne de promesse que ce soit chez les louveteaux (sauf après 1976 et la période du Dello "du passé faisons table rase" chez les SdF) ou chez les éclaireurs.
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sarigue
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Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
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Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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Effectivement, j'avais lu/compris "loup de bérêt"...

Citation:
l'insigne de promesse, ils le reçoivent le jour de leur promesse, c'est la croix SUF rouge à 8 potences avec une fleur de lys blanche et noire au milieu.


Là, mon interrogation n'est pas si en-dehors de la plaque: l'insigne de promesse louveteaux SUF est la croix de poitrine ?
Question: quelle est alors la place du loup de béret chez les SUF??
loup de béret d'ailleurs forcément inexistant chez les jeannettes... dont l'insigne de promesse est alors quoi?

Citation:
Old GIlwellian a écrit :

D'ailleurs la croix tissée n'a jamais été un insigne de promesse que ce soit chez les louveteaux (sauf après 1976 et la période du Dello "du passé faisons table rase" chez les SdF) ou chez les éclaireurs.

Effectivement, depuis et toujours aujourd'hui, la croix de poitrine est l'insigne de promesse.
Mais tu noteras, Old, que chez les "jaunes", le loup n'a pas disparu: il s'est retrouvé sur la chemise, à droite, comme signe d'appartenance à l'unité... Remplacé aujourd'hui par l'insigne "grand arbre"...
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croc la pêche
Croc pêchue

Nous a rejoints le : 04 Mars 2010
Messages : 1 545
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Désolée Sarrigue,je n'ai pas été très claire. Quand un louveteau prononce sa promesse il reçoit 2 insignes: la croix de promesse que tous les SUF ayant prononcé leur promesse ont+ le loup de béret. Les louveteaux sont les seuls à avoir 2 insignes différents pour la promesse. Les jeannettes,guides,GA,scouts,routiers,chefs et cheftaines ont que l'insigne avec la croix SUF.
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buffle_m
Bovidae
  
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
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Réside à : ROANNE
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Par contre, chez les SDE, il n'y a qu'un seul insigne de promesse. C'est le loup de promesse qu'on coud sur le béret.
Le deuxième insigne est un insigne de poitrine, mais n'est pas un insigne de promesse.
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Colinot
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Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 10 Janv 2010
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Réside à : Monaco
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Bonsoir Epervier Loiret,

A ma connaissance,et après avoir vérifié sur le site de "Carrick", il ne semble pas qu'il existe un loup de sizaine "Bordeaux". Si mes souvenirs sont bons il y a des Loups de couleur : noirs, gris, fauves, roux. Blancs.Mais je suis une très ancienne vieille dame Hathi.
FSS
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Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
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Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
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Noirs, Blancs, Gris et Bruns.
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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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Un loup de sizaine bordeaux ? N'y en a t-il pas ici qui ont trop abusé de la chopine ? Je vote pour le loup de sizaine bourgogne et puis le rosé de Provence.

Faudrait demander à Dingo mais je crois qu'au départ la croix de promesse SUF était l'insigne en métal (réf 12003 du catalogue Carrick) porté sur le chapeau ou le béret par les scouts et parfois sur la bague de foulard par les guides, la croix en tissu étant appelé insigne d'aspirant. Jusqu'en 1975 à peu près la croix de promesse SdF n'était d'ailleurs pas vendue à la Hutte mais uniquement par les secrétariats de district/province, départements/régions, pas plus que l'insigne tête de loup pour béret en fait.
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epervier loiret
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Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
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Réside à : Vannes
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Fauve, bordeaux,"arc en ciel" si cela vous convient Sourire, je parle du 4ème insigne sur la page 16 du catalogue, entre le loup noir (de sizaine) et le loup rouge,(du beret). Voyez midi et vos couleurs à votre porte.Amusez vous bien,et ne preneZ pas le volant après.

Colinot; Il en à existé en orange...là je ne "déconne" plus, j'en ai encore dans une enveloppe chez moi.Cela provient d'une sizaine EEUDF d'Orléans, nommé les loups roux en 1997. Vendu par le magasin;la boutique de l'Aventure.(cela devrait te rapeller des souvenirs old...Mort de Rire)

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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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Je confirme pour les roux avec un loup de sizaine de couleur orange. Il y a du y avoir sept couleurs de sizaine si je me souviens bien, faudrait vérifier dans les catalogues la Hutte et Scoutisme et Arnaque, curieux car en fait B-P comme Vera Barclay disent que le chiffre maximum de louveteaux pour une meute est de 24, soit quatre sizaines.
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Irbis
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Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
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Réside à : Besançon
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J'ai eu une sizaine de loups roux dans mon ancienne meute, la couleur passe bien et ne fait pas trop orange.
Il y a aussi les loups tachetés, blancs à tache noir. Pas mal... dans son genre Grand sourire
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epervier loiret
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Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
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Réside à : Vannes
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ah,ça...old,je me suis très souvent posé la même question que toi.

En réfléchissant, je constate qu'il y bien jusqu'à 7/8 couleurs qui ont existé en France. Mais dans la nature, ont retrouve toutes ces couleurs non pas chez le loup, ni les loups de jadis...mais en France et au Canada,chez le renard,on retrouve ces couleurs de pelages.Et à l'époque du far-west, les trappeurs et les tanneurs classaient la valeur financière des peaux de renards suivant la couleur des poils.


Heu.. ? on parle aussi des couleurs de foulards, pour rester un peu plus dans le sujet; Sauriez vous si BP, avait préconisé quelque chose à propos des foulards de couleur?
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sarigue
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Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
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Vérification faite dans "Le livre des louveteaux" et "Le carnet des louveteaux", BP parle simplement d'un foulard « aux couleurs de la meute »

Sinon, pour les couleurs de sizaine, chez mes "orange", j'ai eu blanc, gris, noir, fauve, roux. Le "fauve" étant une sorte de jaune pas trop clair...
En fait, il y avait plus exactement les "fauves jaunes" et les "fauves roux", parce que c'était les deux sizaines de garçons et que comme il y avait dans la bibliothèque du local des (vieilles) BD de "La sizaine des fauves", forcément, les "roux" aussi voulaient être un peu "fauves"... Grand sourire

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epervier loiret
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Réside à : Vannes
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ouais ,là ,Je suis "ptr" Mort de rire ! ...Sarigue,on dirait que tes petits loups veulent coller le plus possible à leurs héros du moment!

Revenons à BP; Donc les meutes avaient leurs propre couleurs....suivez mon regard; ça à évolué ;

chez les sgdf,le foulard est le même pour tout le groupe,
aux SUF et SDE le foulard est le même dans la branche jaune et verte,pour la branche rouge, la couleur de foulard change. (foulard identique aux suf et foulard bois de rose ou marron aux sde)
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sarigue
Didelphidé
 



  
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Forcément...
C'est une question d'organisation.
On porte le foulard du "groupe" auquel on appartient. Chez les SGdF, chaque branche -des louveteaux aux ainés- est rattaché directement au groupe.
Chez les SUF et les GSE, les aînés sont rattachés, je crois, à un réseau national.

Sinon, je ne lis pas que les meutes avaient "leur propre couleur" (sous-entendu, différent du foulard de troupe). Je lis que les couleurs variaient d'une meute à l'autre. Le foulard de la meute peut très bien être le foulard du groupe (donc de la troupe).
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buffle_m
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Chez les SUF, je ne sais pas. Mais chez les europes, les aînés ne sont pas rattachés à un réseau national. En fait, il y a un clan par district. Pas plus.
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sarigue
Didelphidé
 



  
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

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Ah oui, c'est par district.
Bon. Toujours est-il que ce n'est pas au niveau local.
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epervier loiret
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Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
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un district = un département?
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buffle_m
Bovidae
  
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
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Réside à : ROANNE
Patientez...

Citation:
Le 2010-09-21 20:00:00, epervier loiret a écrit :

un district = un département?


On va dire comme ça...
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trident
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Nous a rejoints le : 28 Fév 2009
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Réside à : Montréal, Québec
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Quand j'étais louvetier, le foulard se remettait en même temps que le reste de l'uniforme. Cela arrivait lorsque la patte-tendre avait accompli la moitié de ses épreuves. Il n'existait pas de cérémonial officiel. Cependant, nous le faisions lors d'un Rocher du Conseil (le Conseil au Claire de Lune ne servant chez moi qu'à la promesse) pour rendre l'événement solennel.

Je ne sais pas si vous avez (ou déjà eu) le même constat/problème, selon les unités: l'importance de la remise du foulard vs celle de l'insigne de promesse.

À une époque, ici, certaines unités remettaient le foulard lors de la promesse ou la veille au cours d'une pseudo veillée d'arme louveteau (ou carrément veillée d'arme pour les éclaireurs). C'est à se demander quel symbole était le plus important: le foulard ou l'insigne de promesse? La confusion des genres faisait en sorte que dans certaines unités, le foulard était sacralisé.

Qu'en était-il aux débuts du scoutisme/louvetisme? Y avait-il un insigne remis lors de la promesse, symbolisant cette promesse? Ou était-ce le foulard? Ou rien du tout?
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mendu1
Membre honoré
 



  
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : ar vro vigoudenn
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