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| Auteur | AGSE AG 2009 |
| NAMOUNA Membre
Nous a rejoints le : 13 Mars 2008 Messages : 35 Réside à : yvelines |
Je suis d'accord avec toi, lorsqu'on en arrive à se point c'est toujours un échec pour le scoutisme. Je suis peut-être trop naïve ou idéaliste mais pourquoi une telle scission dans un mouvement scout, pourquoi ne pas réussir à travailler ensemble? J'ai eu vraiment une boule au ventre lorsque j'ai entendu hier tous ces chefs qui remettaient leurs barrettes de fonction. Pour l'instant les enfants sont épargné par ces querelles, mais pour combien de temps?  4      |
| Loup A. Progressant
Nous a rejoints le : 13 Sept 2007 Messages : 15 Réside à : Paris |
Namouna, visiblement tu etais à l'AG hier, j'y était aussi et effectivement ce qui s'est passé est vraiment triste ! Nous avons oublié les valeurs les plus fondamentales pour penser à des luttes de pouvoir. J'ai d'ailleurs pris la parole pendant les questions sur le rapport morale et j'ai voulu rappeler à chacun la valeur de notre engagement, malheureusement cela n'a servi à rien. Je ne veux blamer ni Mafeking, ni l'équipe en place mais il est grand temps que nous pensions à notre mission de chef, l'épanouissement des enfants qui nous sont confiés ... Pensons aujourd'hui aux troupes et compagnies dont les Chefs ou Cheftaine ont démissionné et tâchons de trouver des solutions afin que les enfants puisse camper cet été et puisse continuer à vivre un scoutisme vraiment pédagogue et catholique. Prions pour notre mouvement pour que dans ce cinquantenaire, nous oublions ces bêtises afin de remettre en marche cette magnifique réussite, le scoutisme européen ... 5 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Moi aussi j'y étais à l'AG. ... Et je suis soulagé du résultat du rapport moral. C'est une très bonne nouvelle car la nouvelle équipe à reçu de nombreuses injures pendant un an. Et ils ont eu l'intelligence de ne pas répondre à toutes ces attaques et fausses rumeurs venant de mafeking 2009. Ce qui est fort dommage, ce sont les démissions. On peut ne pas être en accord avec les "directives" des CNG, mais on n'a pas à démissionner. On est au service des plus jeunes, au service du mouvement. On peut ne pas être d'accord sur tout mais de là à démissionner. Au contraire, c'est bien d'avoir des idées différentes, cela fait avancer l'association. Les démissionnaires ont pensé qu'à eux, ils ne voient pas qu'ils laissent sur le carreaux des jeunes qu'ils veulent vivre un scoutisme. Pour moi, ils font du scoutisme pour eux et leurs petites barrettes et pas pour les jeunes... Mais je suis confiant à l'AGSE et elle va pouvoir repartir sur un bon pied. Ce n'est pas la première fois que l'AGSE connaît des crises comme celle là. On s'en ai toujours sorti grandi. Oui Loup.A, il faut continuer à prier pour la FSE française et aussi pour les jeunes du mouvement. 6  |
| WM Membre
Nous a rejoints le : 27 Sept 2007 Messages : 48 |
Souhaitant connaitre les résultats de l'AG je passais sur le forum. Quelle bonne nouvelle, de pouvoir par ce vote de stabilité , enfin espérer que cette guéguerre de grands chefs se termine! Au delà de la "victoire" d'un camp sur l'autre, qui est un peu anecdotique car les deux tendances regroupent chacune des personnes tout à fait aptes à diriger le mouvement, c'est un soulagement de savoir que la crise est sans doute en train de se terminer, et que nous allons pouvoir recommencer à aller de l'avant! Avec tout le respect que je dois à la nouvelle équipe et à leur rapport moral (  Herr Superior) je crois que le résultat du vote traduit d'abord l'envie des chefs et cheftaines de ne pas prolonger encore une année de plus, par un nouveau changement d'équipe, une crise qui a déjà fait beaucoup de mal au mouvement.Espérons que les "gagnants" sauront prendre ce résultat comme un encouragement à continuer le travail de pacification qu'ils ont déjà commencé, et à agir avec délicatesse pour éviter les démissions de chefs. Ces démissions sont tellement dommageables pour tous! 7 |
| Ben13 Membre
Nous a rejoints le : 30 Juin 2008 Messages : 41 Réside à : Normandie |
Le résultat de l'AG est plutôt rassurant, je craignais un résultat plus serré qui n'aurait pas donné une légitimité suffisante au vainqueur. Maintenant les choses semblent clair... je dis semblent car le nouveau CA s'est réuni à ce que j'ai compris sans les 3 membres démissionnaires. On ne sait pas ce que va donner le renouvellement de ces trois là et comment ça influera sur la majorité au CA. Premier point d'inquiétude. Deuxièmement, si l'AG semble régler l'aspect Motu Propriu en acceptant de fait le fameux projet "Ad experimentum" (que je n'ai jamais vu), reste le point qui devrait inquiéter sur ce forum : quid des relations avec les autres mouvements ? 8 |
| ericluciot Membre notoire
Nous a rejoints le : 29 Juin 2005 Messages : 60 |
Bonsoir, J'ai aussi participé aussi à l'assemblée générale et j'en suis ressorti très triste et très en colère en même temps parce que je suis déçu par les paroles et/ou les actions de certains dites et prises a chaud. Je voudrais tant que l'on puisse enfin revenir enfin au But qui nous réunissaient en temps que chefs et qui est les service des jeunes. Je ne peux que déplorer le fait que certains ont planifiés leurs paroles et/ou leur actes pour déstabiliser un calme plutôt précaire. Prions tous pour que notre unité scoute soit de retour au plus vite. Eric 9 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
C'est une crise politique, il est normal que des coups d'eclats s'operent. Je pense au contraire qu'il y a du positif, vous savez maintenant ce qu'il ne faut plus faire. Finalement le murrissement passe souvent par la. 10 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Eh Luc, c'est qoi cette règle des 3 tiers ! Ca sort de ton imagination ? Y'a des étudies sociologiques là-dessus ??
Et pourquoi pas 4 quarts plutôt ? (en ajoutant ceux qui votent pour leurs amis, même s'ils ont très bien compris), ou 5 cinquièmes ? (en ajoutant ceux qui votent sous la pression (?)), ou 6 sixièmes ? (en ajoutant les votes par procuration), etc. A savoir que vu que ça joue dans les deux sens, ça revient strictement au même que de constater qu'il y a deux type de position et guère plus. Et que al plus nombreuse s'est exprimée. Ca ne rime vraiment à rien. J'ai le sentiment que tu te sens obligé de venir décrédibiliser cette AG par tous les moyens, en lançant des rumeurs idiotes (modérées), en inventant un autre décompte des voix... 11 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
 +1 Zèbre...
D'autant que si le troisième tiers vote comme ses voisins, il se partage donc entre les deux blocs, et on retombe à 50/50. Là, on est vraiment au niveau de la rumeur de comptoir, avec ton histoire de tiers. De comptoir aviné. Bien mûr, tiens, puisque que le mot est lâché.  12 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Tant mieux si le mouvement se stabilise. Espérons toutefois que les craintes étaient infondées et que la nouvelle équipe continue l'ouverture. Enfin, il semble que tout cela n'ait pas affecté les enfants et les jeunes. Et tant mieux. Comme j'ai je crois eu l'occasion de le dire, l'avantage des "tradi", c'est qu'avec une méthode et une pédago stable, les chefs peuvent continuer de scouter avec leurs jeunes sans trop s'en faire, quitte à "former sur le tas" leurs assistants... Ouf! Les louveteaux ont donc continués à aller chasser Shere-Khan en forêt, et les scouts, à partir à l'aventure... 13 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Zebre,
Le cas de figure avec 68% est plutot bon pour la nouvelle equipe, j'ai noté que ce n'est pas un vote comme d'habitude. Mais j'ai poussé le focus sur ce que represente les electeurs. Y a aussi le "je ne veux pas voter pour lui" affirmation tres curieuse de certaine de ces personnes qui ne savant jamais trop comment l'expliquer. As tu une fois demandé la motivation profonde d'un electeur dans le cadre du scoutisme ? je veux dire essayer de comprendre la mecanique qui fait que tu votes pour l'un ou pour l'autre ? Moi ce qui m'a frappé le plus c'est que finalement tres peu savent en franchissant la porte de la salle pour qui ils vont voter. Assez peu finalement. Ce que j'appel le floue, sont des personnes qui sont souvent en visite aux AG qui viennent se rencontrer, remettre leur uniforme pour certains... le vote n'est pas forcement la premiere preaucupation, il fait parti d'un rituel. Les relations intermouvements reprendrons, bien sur, mais il faudrat que ceux qui sont en place maintenant soit tres bon pour expliquer 1 an de silence et quelques vilains mots. Les bases ne sont pas atteintes c'est ce que Sarrigue dit il a raison, maintenant au niveau relationel national se sera peut etre un peu plus difficile. Je reste persuader que les SGDF effaceront l'ardoise sans trop se faire prier. Personne n'a d'interet a conserver un contentieux, des regrets personels oui, mais pas de contentieux associatifs. Fin d'une epoque et debut d'une autre 14 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Là je suis d'accord. Wait and see, au moins maintenant les conflits internes sont réglés, ça devrait normalemenet leur donner plus de liberté pour traiter avec l'extérieur. 15 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
 (range la tronçonneuse)
Très franchement, si j'avais été à l'AG, j'aurais ét moi aussi dans le cas décrit par Luc (et très courant, je suis même d'accord avec lui), à ne pas savoir pour qui je vote... Ou en tout cas, mon opinion eut été faite peu de temps avant le vote. Que la pente soit ardue à remonter (à l'interne comme à l'externe), c'est aussi exact. Wait and see ! C'est aussi du côté de Mafeking qu'il va falloir observer la capacité à rebondir, à créer du positif et du constructif, maintenant que les choses sont stabilisées... Pour un an. 16 |
| GUY Badge de bois
Nous a rejoints le : 02 Juin 2008 Messages : 517 |
L'AG AGSE a tranché, c'est bien et c'est clair... dire que tous ont compris ce qui se passait, les questions et les enjeux, c'est une autre affaire... L'AG souhaite la stabilité et le calme, c'était assez prévisble me semble-t-il, elle a de fait fait un certains nombre de choix. Interressant d'ailleur comme le vote du rapport moral (théorique bilan d'activité, donc relatant des actions réalisées) devient de fait un outil pour entériner des projets et des perspectives (normalemnet plutôt dévolu aux résolutions, recommandations et orientations, ce qui permet un vote distinct et évite de poser des questions d'ordre différentes). l'Ag vient donc de fait entériner "l'ad expérimentum" qui ouvre des perspectives pour l'AGSE en terme d'accueil et de création d'unité et de groupe autour de la pratique "exclusive" du rite extra-ordinaire. Cela devrait résoudre quelques questions posées par certains groupes ou associations satellites. C'est une ouverture. L'Ag vient dans le même temps d'entériner le fait que l'AGSE réserve sa réflexion et ses échanges nationaux avec l'UIGSE. Les groupes et les unités étant invités à vivre l'intermouvement en France localement, l'équipe AGSE affirmant la volonté de rapport "fraternelle" avec les SUF et les SGdF. Nous y voyons, nous les extérieurs plus clair sur les projets et ambitions affichées par l'AG de l'AGSE. 17 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation:Est-ce à dire que l'AGSE ne souhaite pas développer l'intermouvement au niveau national avec les autres mouvements non catholiques de scoutisme ? 18 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Non, ca veux pas dire cela Hocco, il vont simplement mettre plus de focus sur leurs preferences, rammener l'UIGSE plus dans le centre de leur preocupation, un peu sur modele italien.
Pour le reste ce sera probablement du neutral good, ils ne faut pas s'attendre de l'AGSE a un coup d'eclat dans le relationel intermouvement ou des avancées, mais plutot un raffermissement selon le principe de l'UGSE. "rapport cordiale et fraternel" c'est a dire avec une petite distance qui empechera les embrassades ! c'est peut etre pas plus mal d'ailleurs au vue de ce qu'il c'est passé dans cette association. Franchement en 2 ans l'UIGSE a bien travailler a revenir au devant de la scene, apres dans les methodes utilisées, c'est autre chose. C'est un vieux renard ce Jacques M. ! maintenant qu'il est vengé on verra comment il s'en tire ! Les SGDF donneront le "la" de ces relations, elles seront probalement en sous pente au debut, puis se detendront un peu plus pour devenir plus tard officielles. C'est toujours comme cela que ca se passe. Puis comme je le disais personne n'a d'interet a maintenir un mauvais etat d'esprit. C'est une rupture qui fera des deçus et en contentera d'autres, maintenant le choix sera individuelle. Cette association viens de ce recycler. Luc J'espere que l' asbeen decadent ne reviendra pas a la com. ils n'oserons pas faire cette conneri.e je l'espere. 19 |
| Castor R Membre
Nous a rejoints le : 11 Mars 2007 Messages : 38 Réside à : Lyon |
Plusieurs questions: - quelles sont les motivations des commissaires généraux pour remplir cette fonction? En quoi consiste exactement leur fonction? - quels sont les liens entre l'AGSE et l'UIGSE ? Cette dernière donne-t-elle ddes directives à l'AGSE et si oui quelles sont-elles? 20 |
| petit loup Membre notoire
Nous a rejoints le : 31 Juil 2008 Messages : 56 Réside à : Paris |
J'ai participé à l'AG, bien sur les demissions font de la peine, bien sur c'est triste de voir des frères se battre, mais les commissaires généraux tendaient la main pour la paix, certains n'ont pas voulu la prendre. Ils ne venaient pas en voulant cette paix. Les questions qui ont été posées étaient claires, les réponses aussi. Mais il n'y a pas pire sourd que celui qui ne veut pas entendre. Maintenant je me pose des questions : - Les membres de Mafeking savaient d'avance ce qui allait se passer, ils savaient qu'ils ne faisaient pas l'unanimité. Non ? - Si vraiment ils pensaient pouvoir gagner, alors ils auraient mis les moyens pour cela : c'est à dire qu'ils auraient présenté des candidats Mafeking pour les postes d'administrateurs : l'excuse : nous nous sommes trompés dans les dates n'est pas crédible enfin ! - et pourquoi une fois qu'ils ont demissionné se sont ils retrouvés à la sortie, j'y étais et ils discutaient du logo de leur prochain mouvement : une sorte de guilde au sein d'un autre mouvement scout qui accepterait des unités unitaires. Et ceux qui disaient cela n'étaient pas des jeunes chefs écervelés, mais des anciens. Donc tout cela est préparé depuis des mois. 21 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Oui, dur de lacher le pouvoir et d'avoir des idées pour le bien de tous, d'en discuter, d'en faire le partage, avec des compromis et des concessions... 22 |
| Loup A. Progressant
Nous a rejoints le : 13 Sept 2007 Messages : 15 Réside à : Paris |
Oui petit Loup, tout cela etait pret ... En arrivant, un des chefs des cadets de Mafeking que je connaissait m'avait prévenu qu'il falait que l'on s'attende à quelque chose, sans commentaires .... C'est triste pour nos scouts et le mouvement ... 23 |
| petit loup Membre notoire
Nous a rejoints le : 31 Juil 2008 Messages : 56 Réside à : Paris |
C'est sur c'est triste pour nos loups, nos scouts, mais nous devons avancer pour eux ! Ne pas laisser à Mafeking le plaisir de nous laisser morose. Une page est tournée, continuons ! Confiance ! 24 |
| OrignalTT Membre actif
Nous a rejoints le : 15 Janv 2008 Messages : 127 |
Plutôt positif tout çà. Si Mafeking trouve une solution de repli chez les GSDF pourquoi pas. Cela serait cohérent avec leur démarche plus centrée sur la France que sur l'Europe. D'un autre côté l'AGSE reprend un cap plus conforme à sa vocation . Je souhaite quand même bien du plaisir à ceux qui veulent tenter un retour vers les GSDF aprés 45 ans de système ran-pion. 25 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
A titre informatif (il en existe peut-être d'autres, mais je n'ai trouvé que celui-là), un compte-rendu détaillé de l'AG. 26 |
| gauthier Membre notoire
Nous a rejoints le : 20 Janv 2009 Messages : 78 Réside à : bretagne |
moi aussi j'étais sur le parking de Chateau Landon après les résultats du vote du rapport moral. J'étais avec un de mes amis qui est mafeking,(un breton) il était triste et pas forcément d'accord avec les anciens qui avaient décidé de partir chez les SDF. J'ai entendu une grande cheftaine je crois que c'est une ancienne commissaire nationale guide qui disaient qu'ils (les mafeking) avaient préparé leur départ chez les scouts de france et qu'ils pourraient y aller avec leurs unifs et qu'ils seraient des groupes tradis chez les France. 27 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Dans l'absolu, ne vaut pas mieux être heureux aux SGdF que malheureux à l'AGSE ?
De ce que j'ai compris, l'hémorragie sera très limitée. Et l'organisme assaini. En face, l'éléphant SGdF (pour reprendre une image de Guy qui m'a bien fait sourire) pourra sans peine absorber ça. Souhaitons-leur d'y trouver leur bonheur ! Ici, on reprend les rames et on continue.  28 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Citation: ATTENTION A L'INTOX A COUP DE GROSSE CUILLERE A POT Chez gautheir ce n'est pas la premiere fois 29 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Je ne connais pas Gauthier, même si je sais qu'il "penche pour l'équipe en place".
OK. Mais as-tu de quoi prouver une intox ?  Argumentation...  30 |
| Etienne S... Membre actif
Nous a rejoints le : 19 Mai 2004 Messages : 111 Réside à : Paris |
Oui Luc, Attendons la déclaration officielle de Mafeking. 31 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Etienne a raison attendons sagemùent la declaration officielle de Mafeking, ce n'est pas a Gauthier de ce charger de cela a moins qu'il soit devenu le porte parole des discussions du parking 32 |
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Ecussons
Posté le: 03-05-2009 à 15:21
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