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| Auteur | pre-visite gendarmerie suite declaration ddjs |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Encore un fois je le repete, arrétons de dire que les lois sont de plus en plsu stricte... la loi sur la sécurité alimentaire date de plus de 10 ans par exemple, la loi sur l'encadrement a été assoupli en 2003 par la reconnaissance des formations des différents mouvements...
Sinon, pour revenir au sujet, je trouve que c'est une bonne chose et que ca montre que certainsservice de l'état font leur boulot conscensieusement.  18      |
| Havelock Membre
Nous a rejoints le : 23 Août 2004 Messages : 43 |
Concernant les feux la loi est très stricte. Elle découle d'arrêtés préfectoraux qui sont les mêmes pratiquement partout en France :
Interdiction formelle de faire des feux nus sur des terrains publics et même privés généralement de mai à septembre. Les dérogations sont prisent également par arrêté préfectoral. (C'est le cas par exemple pour l'écobuage - lorsque les agriculteurs brûlent les chaumes) Et ensuite des arrêtés municipaux (pris par les maires) peuvent encore êtres plus sévères. Interdiction de faire des feux toute l'année sur les terrains publics ou privés. C'est le cas pour les communes dans lesquelles un tri sélectif des ordures est mis en place, prenant en charge les déchets végétaux. Là également des dérogations sont possibles. Tous ces arrêtés ne sont pas suivis scrupuleusement à la lettre. Mais il suffit qu'un voisin indélicat soit gêné par la fumée pour que les sanctions tombent. Ou plus grave, si le feu devient incendie... Concernant les visites de camps par la Gendarmerie, vous l'avez effectivement bien dit : dès que le dossier est déposé, les lieux de camps peuvent être visités avant, pendant et après la période de camps. Cela fait suite aux tristes évènements survenus depuis quelques années concernant les accidents dramatiques ou les enlèvements d'enfants. Cela concerne tout autant les camps scouts que les colonies de vacances ou les centres aérés. ils ne sont pas systématiques mais peuvent être poussés jusqu'à des enquêtes de moralité concernant les hôtes ou l'encadrement. Quant à la sympathie des gendarmes, et bien j'imagine que comme chacun, ils ont des jours avec et des jours sans... Beaucoup ont usés leurs fonds de culottes sur des installations males équarries et ont une haute considération du mouvement. Mais il faut bien qu'ils fassent leur boulot... ;) 19 |
| Tycho70 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 12 Mai 2004 Messages : 336 Réside à : Earth #1 |
Oui mais faut savoir trouver des accords à l'amiable !
Nous je sais que l'année dernière on a eut l'autorisation de faire du feu 2 jours avant le camp ! Tout ça parce que la caserne du coin avait dit non ! Il a fallu allé jusqu'à un capitaine de pompier (un ancien scout qui plus est, ça aide !  )
Pareil pour le maire, il n'était vraiment pas chaud pour nous autoriser à camper et faire du feu (pour ne pas dire qu'il ne pouvait pas nous voir), du coup on lui a promi que rien ne se passerait, ET on l'a invité à une de nos veillées (la dernière) : moralité, il a trouvé ça bien finalement, et est parti avec une autre idée des scouts. Pour moi c'est mission accomplie, car l'année d'après, les autres troupes auront surement moins de problèmes. Je pense que ça pourrai être bien que tu invite les gendarmes à une de vos veillées (en civil !). Personne ne peut résister à aux charmes des chants scouts ! 
(ou moins scout...  ) 20 |
| marinette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Fév 2004 Messages : 1 323 Réside à : Valence |
les accords à l'amiable pour passer outre des interdictions préfectorales, c'est moyen bof quand même: pour peu que tu te fasse visiter par la DDJS, par les services vétérinaires ou par les gendarmes (ou par n'importe quel représentant de l'Etat), tu peux te retrouver avec de serieux problèmes.. et là, bizarrement, le maire ou le capitaine des pompiers qui t'as autorisé n'est plus du même avis...
Sur tous les camps que j'ai fait, je n'ai pu faire de feux que dans le Jura. En Drome, Isère et Hautes Alpes, interdiction préfectorale ou municipale, confirmée par tous ceux à qui on a demandé. 21 |
| girafon Girafon
Nous a rejoints le : 09 Juin 2005 Messages : 485 Réside à : Rambouillet |
pire que tout! tomber sur des gendarmes bêtes et méchants!
c'est l'histoire de nos chers éclé, qui ont la malchance de partir camper non loins d'un village où plusieurs vols sont signalé... A votre avis, prenez un gendarme bête et méchant, qui va-t-il accuser sans preuves? Nos chers éclé!! les pauvres, sous surveillances des gendarmes pendant une partie du camp.... sinon, pour ce qui est des feux, avec les guides dans ce cas, on feinte un peu... On les fais dans des vieux barils coupés en deux 22 |
| Pégase Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 533 |
Et en cas d'accord (de plus en plus rare, surtout pour cette année de secheresse) demander un papier écrit. Les accords verbaux risquent de partir en fumée. 23 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Mieux vaut dans ce cas toujours se couvrir avec une autorisation écrite.
Mais il me semble que de la part du propriètaire du terrain, cela n'a aucune valeur. Qu'en pensez- vous ? 24 |
| Pégase Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 533 |
Tout a fait cela n'a aucune valeur.
Seul un maire peut délivrer une autorisation (representant de l'etat) ONF et pompiers suivent les arretés prefectoraux, que le maire est chargé, dans sa commune, de faire appliquer. 25 |
| Tycho70 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 12 Mai 2004 Messages : 336 Réside à : Earth #1 |
Quand je parlai d'accords à l'amiable, ça se concrétisait tout de même par de l'écrit.
Je sais bien que l'oral ne compte à rien ! J'irai même jusqu'à dire qu'il faudrait être fou pour faire confiance à des paroles ! C'est bien connu, dès qu'il y a un pépin, tout le monde se défile ! 26 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
PREVENTION INCENDIE 
VAILHAUQUES (Hérault) (AFP) - Dans l'Hérault, les agents forestiers intensifient cette année les contrôles dans les propriétés proches des massifs forestiers, afin de vérifier que les travaux de débroussaillement, première précaution avant les feux de l'été, ont bien démarré. Cette obligation s'impose aux résidents demeurant à moins de 200 mètres des lisières des bois, afin de prévenir la propagation des incendies aux habitations, et d'éviter aux pompiers, mobilisés sur le sinistre, de se détourner de leur tâche pour leur porter secours. Sur le terrain, les équipes de la Direction départementale de l'agriculture et de la forêt (DDAF), épaulées par celles de l'Office national des forêts (ONF), s'assurent que les propriétaires ont bien débroussaillé le terrain dans un rayon de 50 m autour de leur domicile, même si la parcelle déborde chez le voisin. "On n'est pas toujours très bien reçu. Ces gens qui ont décidé de vivre dans la nature ont de l'amour pour leurs arbres. Leur demander d'en couper, c'est un peu leur arracher le coeur", explique à l'AFP Francis Barsse, technicien à l'ONF, lors d'une visite à Vailhauquès, petit coin paisible de garrigue "Mais ils doivent comprendre que c'est eux qu'on protège. Si un pin en feu tombe sur une maison, il n'y a plus de maison et il n'y a plus d'être vivant à l'intérieur", poursuit-il. Dubitatif, Jean Alcovéré, un retraité de 78 ans, trouve tout de même "anormal" d'avoir dû lui même arracher la végétation envahissante, notamment au-delà de sa propre clôture. "C'est pas à moi de faire ça", peste-t-il. Adjoint au maire, Sylvain Ruiz appelle ses administrés à mettre leurs efforts en commun, déplorant que "le débroussaillement soit encore l'affaire du chacun pour soi". Cette année, les agents ne verbaliseront que les habitants qui n'ont pas commencé le moindre travail. "On sait bien que c'est un travail énorme qui peut prendre plusieurs mois, voire un an, surtout si l'on s'en charge tout seul", reconnaît Marc Clopez, agent de la DDAF. Par souci de préserver l'aspect paysager des jardins privés, le préfet de l'Hérault a même assoupli en 2005 l'arrêté relatif au débroussaillement. Les propriétaires, qui devaient jusqu'ici espacer chaque arbre entre eux, peuvent désormais conserver des "bouquets d'arbres". En cas de mauvaise volonté, les contraventions peuvent s'élever jusqu'à 1.500 euros, en plus d'une amende de 30 euros par m2 soumis à l'obligation de débroussaillement. La commune, censée informer et contrôler l'exécution des travaux, peut enfin les faire imposer, aux frais du propriétaire récalcitrant qui, en outre, n'a pas la garantie d'être couvert par son assurance en cas de sinistre. Plus de 95% des propriétaires contrôlés, après une mise en demeure, ont entamé les travaux, 5% d'entre eux restant sourds aux injonctions, selon un bilan de la préfecture pour l'année écoulée. Partisan d'élargir le rayon autour des maisons de 50 à 100 m, le colonel Charles Cassar, patron des pompiers de l'Hérault, rappelle aussi que "si on ne débroussaille pas, on met quelque part en danger la vie des pompiers", promettant de "se porter partie civile en cas d'accident" 27 |
| fouine Joyeux membre
Nous a rejoints le : 16 Mai 2005 Messages : 266 Réside à : Bernissart (Belgique |
C'est bizarre votre truc. Vous mangez froid tout le camp?
Pas de feu de camp non plu? Cela nous est arrivé une fois par temps de grande sécheresse mais cela ne concernait pas les feux sur table des patrouiles. Sur ce dernier point, on avait peut-être pris des libertés. 28 |
| Pégase Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 533 |
Et le bon vieux réchaud, ça existe !!!
Et encore !! Dans la moitié sud de la France, il n'est quasiment impossible de faire des feux dans les massifs forestiers pendant une grande partie de l’année. Il y est interdit de fumer, et même les réchauds sont proscrits. Par temps de grande sécheresse, et si le vent est de la partie, des massifs complets sont fermés à la population. Il faut également se renseigner sur ces restrictions lorsque l’on envoie des patrouilles en explo. En Belgique, de ce coté la, aucun PB, car la difficulté réside uniquement dans le fait d’essayer de démarrer un feu. (Vu qu’il pleut 350 jours par an...) Alors manger froid... 29 |
| Tycho70 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 12 Mai 2004 Messages : 336 Réside à : Earth #1 |
Même si je suis un défenseur irréductible du feu de bois je ne peut m'empecher de penser qu'ils ont raisons :
Leur objectif est de nous faire prendre conscience qu'un feu de foret ça peut prendre n'importe où si on ne fais pas attention. Et même si on fait attention, parfois le hasard nous poursuit. Donc, il faut ne laisser aucune chance au hasard : -Trouver un endroit dégagé de branches d'arbres au dessus (si si les flammes de 3 mètres ça peut arriver !) -Elaguer sur plusieurs mètres, ne pas hésiter à voir large. -Ne jamais laisser un feu sans surveillance ; même 2 minutes "le temps d'aller chercher un truc" (c'est souvent là que les problèmes arrivent. -Toujours avoir un bidon d'eau plein à proximité du feu ; nous on a mis ça dans des bidons de 20 litres de lessive et de produits d'entretien : comme ça les scouts ne sont pas tentés d'en piocher un peu ! On peut même avoir de vrais extincteurs à côté,  si vous en avez récuperé à droite ou à gauche (attention à la date de validité) ou si la troupe est riche. 
-Faire des tables à feu irréprochables comme ça pas de feu de racines. -Une dernière sécurité peut être d'isoler le feu de tout contact extérieur : on utilise l'idée du bidon en fer coupé en deux, c'est super sécurisant. Enfin, inviter les pompiers à venir jeter un coup d'oeil et à constater que le niveau de sécurité est maximal. En outre,je suis sur qu'ils sauront vous donner des petits conseils chevronés qui feront qu'on se rapproche de la perfection !!! Et puis le feu de bois, c'est tellement mieux que le réchaud !  30 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
faut apprendre à confectionner et à se servir d'une bate à feu
les massifs de resineux sont excessivemnt dangereux 31 |
| fouine Joyeux membre
Nous a rejoints le : 16 Mai 2005 Messages : 266 Réside à : Bernissart (Belgique |
C'est vrai que nous, les Belges, nous habitons au nord du Nord et des Ardennes françaises. (feu) mon vieux chef disait volontiers: "Le vieux campeur n'a jamais connu de camp sans pluie mais la pluie n'a jamais arrêté le vieux campeur".
A force d'habitude, les p'tits Belges sont en effet armés pour faire des feux par tous les temps. Il est vrai aussi que la météo et l'état de sécheresse n'a rien à voir avec ce que vous connaissez dans le sud de la France. J'ai trouvé toutefois que l'Auvergne ne posait pas trop problème. C'est quoi une "bate" à feu? 32 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
c'est ça
c'est un ballai plat qui sert à taper sur les feux rampants ça peut se faire avec des branches de genet vert 33 |
| fouine Joyeux membre
Nous a rejoints le : 16 Mai 2005 Messages : 266 Réside à : Bernissart (Belgique |
Je ne connaissais pas. Me voilà plus instruit. merci 34 |
| Furet Arrivant
Nous a rejoints le : 21 Juin 2005 Messages : 1 Réside à : Avignon |
Bonjour.
En effet un camp doit être déclaré au moins 1 mois avant son commencement à la DDJS du département d'origine, ensuite le mestre de camp doit envoyer au moins 8 jours avant le début du camp le document d'ouverture du camp à la DDJS du lieu d'accueil. Il est tout a fait normal que des gendarmes fassent une petite visite, mais je pense que tu parles d'un camp 2004 car si c'est un camp 2005 il leur sera difficile de contrôler les installations si le camp n'est pas commencé. Sur un camp de scoutisme tu peux avoir la visite de: Un chef de ton mouvement, un agent de la DDJS, un agent des services vétérinaires, et la gendarmerie. 35 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
 furet
et merci pour ces explications 36  |
| Hibou Membre actif
Nous a rejoints le : 13 Juin 2004 Messages : 157 Réside à : Lille |
Citation: non je parle bien d'un camp 2005 !!! 37 |
| balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
Dur dur d'etre un CG! Fait pas ci fais pas ca...
Il faut vraiment etre un passionné de scoutisme pour vouloir en faire profiter les jeunes aujourd'hui. Le pire ce n'est meme pas la gendarmerie, ce sont les parents qui croient en savoir plus que les chefs scouts. D'ailleurs ce sont souvent les memes qui critiquent les profs du college ou du lycee alors que leur enfant est un fainéant et une peste. Pauvre enfant roi! 38 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Oui et le pire c'est quand les parents de tes scouts t'ont connu tout petit et qu'ils ont l'impression que tu vas devoir les écouter même 15 ans après.
Citation: 39 |
| Loup Amical Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 709 Réside à : Toulouse |
Ou les parents qui ont une fille jeannette et une fille cheftaine... 40 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Ah ca ca peut aussi bien se passer. mais il est vrai que c'est encore pire. 41 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
AIX-EN-PROVENCE (AFP) - Le ministre de l'Intérieur Nicolas Sarkozy a lancé jeudi à Aix-en-Provence (Bouches-du-Rhône) la campagne 2005 de lutte contre les feux de forêt, "l'affaire de tous" selon lui, et s'est fait présenter un nouvel avion bombardier d'eau, le "Dash 8".
D'une capacité de 10.000 litres et volant à 660 km/h, cet appareil spé"cialisé dans la lutte contre les feux de forêts, dont le premier des deux exemplaires commandés a été livré mercredi, viendra renforcer la flotte française composée de 11 "Canadairs CL 415" et 12 "trackers". Son réservoir amovible permet à cet appareil d'être également utilisé pour assurer des missions de sécurité civile de transport de 64 personnes ou de 9 tonnes de matériel. La lutte contre les feux de forêts est "l'affaire de tous", a lancé le ministre au cours de la cérémonie de baptême de la 1ère promotion "Péricles" issue de la nouvelle école nationale supérieure des officiers de sapeurs-pompiers d'Aix-les-Milles. Aux côtés des sapeurs-pompiers, figurent ainsi "les comités communaux feux de forêts, les scouts de France et la gendarmerie"[/B], a cité M. Sarkozy qui a également souligné qu'il "faut aussi se montrer répressif à l'égard des incendiaires". D'autres innovations marqueront cette campagne 2005, telles que la projection de produits retardants à partir du sol par les pompiers, jusqu'alors exclusivement assurée par largage aérien. Deux détachements d'intervention de la Sécurité civile, prêts à intervenir pour la défense de points sensibles, seront positionnés l'un à Corte (Haute-Corse), appuyé en permanence par un hélicoptère bombardier d'eau de grosse capacité "mieux adapté au relief de l'île", a noté le ministre, et l'autre à Brignoles (Var). L'Etat-major de zone de Valabre, près d'Aix-en-Provence, sera au centre du dispositif pour coordonner l'ensemble des informations disponibles sur les 15 départements du sud de la France, où 10.500 hectares ont été détruits en 2004, six fois moins qu'en 2003 (61.500 ha) alors que la moyenne annuelle depuis 1995 s'est élevée à 17.500 hectares. Les forêts du sud-ouest bénéficieront de nouvelles mesures: récente acquisition de camions citernes de grande capacité, constitution de détachements provisoires à Bordeaux-Mérignac ou Cahors lorsque des risques importants auront été détectés et aménagement de stations de remplissage pour les bombardiers d'eau. 42 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Très bien. 43 |
| Tycho70 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 12 Mai 2004 Messages : 336 Réside à : Earth #1 |
Citation: Ou alors aussi, faut savoir donner lorsqu'on a reçu... 44 |
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Ecussons
Posté le: 13-06-2005 à 09:38
