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| Auteur | Comment honnir les troupes qui prennent du surgelé en camp |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Voilà,
je cherche un moyen radical et définitif de faire comprendre à certains intendants que l'usage du surgelé en camps est une aberration grave qui mérite la plus rude des sanctions : être hué jusqu'à la fin de ses jours, ou jusqu'à repentance publique et réparation des dommages occasionnés. Je ne pensais pas que des intendants se payaient le luxe de distribuer des sachets de surgelés (par définitions insuffisant en quantité d'ailleurs) à leurs scouts. Je en parle pas ici des problèmes sanitaires que cela peut poser (prenons le cas où cela n'en pose aucun) mais des problèmes de déontologie et d'esprit scout !! Aidez-moi à trouver des slogans qui fasse honte à de telles troupes !! SURGELÉ EN CAMP HONTE AUX INTENDANTS !! CAMP DE SURGELÉS CAMP DE SOUS-DOUÉS !! CUISINE TRAPPEUR C'EST BOUFFE MEILLEURE ! Huons-les en coeur ! je n'en reviens pas de ces pratiques, le scoutisme n'est plus !  0       |
| Thibault Papa ours
Nous a rejoints le : 10 Août 2005 Messages : 1 639 Réside à : Fontainebleau |
 marrant comme fuseau ca mériterait presque de le mettre dans la section délires 
enfin bon, si c'est vraiment sérieux (et ca l'est  )
 Surgelés SMS même combat
si toi yen a acheté surgelés moi yen a te casser le nez 
les surgelés ca sent les pieds 
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| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Quels problèmes de déontologie et d'esprit scout ? 2 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Genre, va falloir que je justifie !  3 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Ma dernière intendance officielle (celle des toutes premières 24 heures vélo scoutes à Bxl) remontant au printemps 1986 si mes souvenirs sont bons, ce type d'objet n'existait pas . Maintenant, réflexion faite, pour avoir été l'une ou l'autre fois confronté aux côtes de porc sentant le poisson ou à la viande hachée pleine d'oeufs de mouche ; ce qui à chaque fois davantage comblé le trou à détritus plutôt que les estomacs qui m'étaient confiés . Je ne me permettrais pas de juger à priori . Peux-Tu nous fournir davantage de détails ? Selon moi, par temps de canicule et pour la viande (ou le poisson) uniquement, ce recours peut apparaître une évidence sanitaire ! (En outre, n'oublie jamais qu'à l'armée, l'officier de garde (de même que le capitaine de semaine) doi(ven)t s'assurer de la fraicheur et de la saveur des aliments de la troupe et établir un rapport quotidien à ce propos .)  4 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Fauvette Bxl, tu conviendras quand même qu'avec les moyens modernes de déplacement en camp pour l'intendant. Approvisionner au quotidien au moins à midi de la barbaque fraiche n'est pas surhumains, et le soir de bonnes salades variés et pas avariés avec des melons, de la viande froide (cuite genre roti de porcs ou poulets, ou simplement du jambon) et du fromages est quand même = j'en suis persuadé pas plus onéreux, ni plus compliqué que de stocker des surgelés.
les surgelés étant à priori un peu facile pour l'intendant, alors que c'est une perte d'autonomie et d'imagination pour les cuistots en patrouille. 5 |
| Ecureuil bondissant Grand membre
Nous a rejoints le : 03 Juil 2009 Messages : 737 Réside à : Paris |
Cette année, pour la première fois, notre intendante a osé nous donner du surgelé pour plusieurs repas... l'HORREUR!!!! 1. On est d'accord, c'est pas très scout 2. Il n'y a pas forcément le bon nombre de morceaux de viande par barquette. Quand c'est du frais, pas de problème. là, il faut d'abord tout décongeler avant de pouvoir donner les 2 escalopes en trop à la pat' voisine... 3. C'est vachement plus long à cuire!!! Alors, à bas les sugelés, vive les produits fermiers  (il est nul, ce slogan mais c'est tout ce que j'ai à vous proposer!) 6 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Je peux le concevoir, pour autant que les circonstances le permettent ; si elles ne le permettent pas, le surgelé peut être une solution ou un moyen de substitution, sans plus . Je suis loin de le prôner, mais sans être plus amplement informé, je ne juge pas mais souhaite davantage de détails (Youhou Zébrichou !) avant de m'avancer .
Concrêtement : 1° quelle était la température extérieure ? 2° quelles étaient les conditions de ravitaillement ? 3° Le camp disposait-il éventuellement d'un groupe électrogène et d'une installation de maintien de froid ou, à défaut, d'un cours d'eau à l'onde rapide et fraîche ? C'est tout, c'est un souci d'en savoir davantage et non un jugement posé ... 
(Maintenant honnêtement, au temps où j'assumais personnellement l'intendance de ma patrouille (1970-1973), cela pouvait représenter 15 km à pied chaque jour et cela me semblait normal ; c'est plutôt au niveau de l'intendance de troupe et surtout de clan que j'ai eu des soucis . Quand j'ai repris ce rôle au niveau de ma meute (1974-1978) puis des guidouilles (1979-1981) et de mon peloton (1982-1983), j'ai fait en sorte que cela ne puisse plus arriver) 7 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Le surgelé, c'est à mes yeux une vraie cuisine de fainéants; tu sorts de la boite, tu plonges dans l'eau bouillante et hop dans l'assiette; ne me demandez pas en plus que ce soit bon.
Et pour l'éducation à de la vraie et saine cuisine, c'est raté, il suffit de lire tous les produits que l'on met dans les aliments pour que ce soit mieux conservé, avec une belle couleur et gras et colorant à souhait. 
Au mieux, c'est un repas pour petits farfadets de 6/8 ans, au pire c'est indigne d'un gus de la branche rouge de 16 ans et +.. 8 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Heu... Si ce fuseau est sérieux (il se trouve dans "activité et terrain"...), j'aurais pleins de choses à redire (en particulier le fait que ce n'est pas moins "anti-scout" (  ) que des conserves)Si c'est un délire, il aurait mieux sa place dans "délires et insouciances" Là, vu la place du fuseau un peu contradictoire avec la façon dont il est lancé, on ne sait pas trop si c'est du lard ou du cochon. 9 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Ai-je jamais dit que c'était digne ? J'ai simplement suggéré que si cela permettait d'éviter des intoxications alimentaires collectives comme les QUATRE que la Belgique a vécu durant la canicule de cet été, j'y souscrivais, OUI ! 10 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Ils avaient oubliés de se laver le mains avant de manger?  11 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
même pas, ils ont tout simplement campé dans la même région (Campine Limbourgeoise, hyper chaude en été) durant la même quinzaine caniculaire 12 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Pour le beurre : honni soit qui mal y rance ?
Citation:Selon l'inspecteur de cet été, ces deux idées sont interdites le soir. Sauf si elles sont au frigo avant bien sûr, ou si on les a achetés dans l'après-midi. (dommage parce que c'est très bon et ce sont de bonnes idées) 13 |
| Thibault Papa ours
Nous a rejoints le : 10 Août 2005 Messages : 1 639 Réside à : Fontainebleau |
de mon coté, je ne suis pas opposé aux surgelés de temps en temps, et uniquement pour le déjeuner (c'est à dire juste après l'intendance). Sans compter que dans mes souvenirs les surgelés qu'on achetait étaient en général de la viande hachée (oui je sais, en CEP on nous dit que c'est pas bien! je sais, mais là pour le coup je n'étais pas intendant et il y a un moment où on arrive en panne d'idées nouvelles!).
Ce n'étaient donc pas des plats tout préparés, d'ailleurs le hachis parmentier surgelé cuit au feu ca doit être vraiment immonde
Bref pour résumer, les rares surgelés qu'on achète ce ne sont pas les plats tout préparés (et généralement pas terrible) qu'on fait en vitesse en rentrant du boulot parce qu'on a la flemme de faire quelque chose ou alors qu'on a plus rien dans le frigo
Le soir c'est bien évidement hors de question! Sarigue a évoqué les boites de conserves, ca pour le coup je trouve ca très très moyen aux scouts. C'est la solution de facilité, on met une boite de ravioli (ou pire de cassoulet) dans le feu, on mange direct dans la boite ensuite... bref aucun intérêt! En ce qui me concerne j'avais un CC qui était complétement opposé aux conserves à la route, j'ai suivi le même exemple quand j'ai eu les mêmes barrettes. J'avais géré l'intendance pendant la route d'été (problème de dos donc j'ai fait la route en voiture... pas top mais je n'avais le choix  ), les routiers étaient bluffés de voir qu'à midi on pouvait déjeuner froid très correctement (grosse salade, taboulé, ...)! Ils n'avaient jamais eu l'habitude de manger ca aux scouts. 
Ma seule tolérance sur les conserves est éventuellement la compote de pomme, et les champignons
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| Ecureuil des Innocents Guide des simples
Nous a rejoints le : 01 Mars 2009 Messages : 1 138 Réside à : Paris |
Un truc en tout cas que je déconseille: Les concombres congelés, décongelés  les cheftaines guides nous avaient fait ca une fois. on a alors vu débarquer des espèces de trucs verts, bizzards et mous auxquelles nos bien aimées cheftaines donnaient le doux nom de concombre. Je vous assure que ca avait rien à voire, et qu'on les a pas manger!!! Mais qu'est-ce qu'on a rit!!!! 15 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
D'accord avec toi Thibault. Le surgelé si on prend des produits qui ont été congelés crus, je ne vois pas le souci sur le plan de la déontologie et de l'esprit scout.
Je comprends en revanche qu'on soit contre les plats préparés, quoi que ce soit plus le style scout que l'esprit scout qui soit en cause. Mais si on est cohérent, il faut alors bannir les conserves aussi ! Exception tout de même pour Vézelay parce qu'on est obligé d'avoir toute son intendance avec soi dès le départ. En tout état de cause il vaut mieux des produits qui ont été conglés crus que des conserves. 16 |
| Thibault Papa ours
Nous a rejoints le : 10 Août 2005 Messages : 1 639 Réside à : Fontainebleau |
même à Vzl on s'est toujours débrouillés pour ne pas avoir de conserves (juste les champignons!), ce qui nous valait d'avoir une très bonne réputation sur le tronçon: "le clan qui cuisine bien"  17 |
| Ecureuil des Innocents Guide des simples
Nous a rejoints le : 01 Mars 2009 Messages : 1 138 Réside à : Paris |
Je vois pas le problème de donner des aliments surgelé (j'ai dit aliments pas plats!!), au contraire!! Donnez un sac d'haricot vert à des scouts, ce sera meilleurs pour leur santé, et leur expérience culinaire que des boites de conserves, non? Parce que allez trouvez assez de légume frais facile et rapide à cuisiner, pour tenir ne serais que quinzes jours, c'est déjà un défi. En plus en camp on a pas 2 heurs pour préparé le déjeuner, donc moi je dis pourquoi pas!!! Quand au boite de conserve, je veux bien que pour des csouts, des guides les surgelé soit mieux, mais allez faire cuire des carottes vapeur pour 30 personnes d'un coup, juste le temps des service? c'est mission impossible!!! Pour avoir essayer, on a commencer le repas 45min trop tard, et le feu était lancer avant les services. trop gallère, je préfère être sur que mes jeannettes mangerons quelque chose de cuit, quitte à ce que ce soit bof chaud! 18 |
| Thibault Papa ours
Nous a rejoints le : 10 Août 2005 Messages : 1 639 Réside à : Fontainebleau |
Pour les problèmes de temps de cuisson, l'été dernier en route j'ai testé les patates déjà cuites (vendues en petites patates entières ou en lamelles), c'est très pratique! Soit froides en salade, ou alors à faire réchauffer au feu pour une tartiflette par exemple!!  (très bon plat pour vézelay ca ) 19 |
| mikross Membre confirmé
Nous a rejoints le : 07 Déc 2004 Messages : 1 280 Réside à : CharlyKing |
euh, il est pas bien lui??? j'ai intendancé dans des condiitons super cool cet été... on avait un frigo et un congel chez le proprio. ca a permis de congeler la viande achetée fraiche (chez le fournisseur officiel des scouts belges) que l'on mettait à décongeler la veille de l'utilisation au frigo. on y mettait aussi congeler des bouteilles pour tenir notre frigo box frais tout les jours sur le camp. on a parfois aussi utiliser des légumes congelé (ceux la par contre, faut les cuire direct parce que décongelé, c'est dégeu) même si on a essayé de privilégié les légumes frais. pour être honnète, le même magasin propose des recettes plutot cool qui utilise leurs produits congelé direct. fonctionner comme cela nous a permis de ne faire le déplacement jusqu'au mag que 3* sur le camp et de tenir un budget en dessous des 5€ par jour et par personne qui nous était imposé. maintenant, je me trompe peut-être de combat??? ce que zebrichou honnit, c'est peut-être les plats préparé surgelé... dans ce cas, je suis assez d'accord, on a tout préparé nous même. 20 |
| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
En fait, Zèbre est contre l'utilisation du micro-onde pour décongeler les plats cuisinés en camp. En effet, il lui reste des mauvais souvenirs de quand il était cul de pat' et qu'il devait pédaler pour fournir l'électricité dont avait besoin le micro-onde de patrouille. 21 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
je parle en effet surtout des plats congelés : tartiflette, pizza, et autres abominations qui n'ont pas leur palce sur un camp scout. Vous avez raison, c'est surtout l'aspect "plat tout prêt" qui est abominable. Des ingrédients surgelés, ce n'est pas pire que des conserves, mais sans doute beaucoup plus cher et surtout, les quantités sont trompeuses ! (d'où des erreurs systématiques). Mais je vous trouve quand même bien prompts à défendre les surgelés... ca sent l'usage que l'on veut excuser ! 22 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Merci pour cette précision  23 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Là, on est d'accord.
micross, attention tout de même, en France la congélation des produits peut être faite à usage privé mais pour un usage collectif c'est soumis à réglementation. - Posté depuis mon mobile - 24 |
| mikross Membre confirmé
Nous a rejoints le : 07 Déc 2004 Messages : 1 280 Réside à : CharlyKing |
plutot que excusé, je dirais expliquer... excuser impliquerait que ton avis sur la question a une quelconque influence que j'accorde sur l'aspect scout de l'utilisation de ces aliments. pour info, il semblerait que les aliments congelé soit souvent de meilleures qualités que les aliments "frais". ceux ci étant congelé dès la récolte, ils perdent souvent moins de vitamines, par exemple, par la congélation que des aliments qui conservé et transporter pendant plusieurs jours avant consommation. 25 |
| Thibault Papa ours
Nous a rejoints le : 10 Août 2005 Messages : 1 639 Réside à : Fontainebleau |
quoique ca pourrait être marrant, avant d'aller faire les courses on demande ce que les scouts veulent déjeuner et on leur rapporte leur plats surgelés. comme dit miss pomme reste à trouver un volontaire  pour pédaler et faire cuire les plats au micro-ondes! 26 |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Allez, juste pour apporter une pierre au moulin (ou pour la jeter dans la mare, au choix) ; lorsque j'étais CT, en camp marin, nous utilisions systématiquement de la viande et du poisson surgelés. Un avantage : le coût dérisoire comparé aux prix pratiqués à proximité de notre lieu de camp à terre (nous achetions en gros pour toute la durée du camp avant de partir de Toulon). Un inconvénient (de taille) : veiller au strict respect de la chaîne du froid du grossiste à la gamelle. Pas simple : nous nous faisions prêter un camion-congélo pour le transport et le propriétaire du domaine mettait à notre disposition un garage où nous entreposions plusieurs congélateurs. Ces congélos nous avaient été offerts par des bars en fin de saison estivale (pour la vente des glaces). Nous vérifiions leur température chaque jour. Mais, franchement, le jeu en valait la chandelle : exit le jambon, le saucisson, les lardons, le pâté en guise de viande ! 27 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
J'ai eu droit pendant mon camp cet été à des "poellés", des crèpes et des pizzas surgelés. Les guides avec les poellés ont vraiment eu la dalle. Je trouve cet usage assez byzarre et fainéant. Comment apprendre à ces ados souvent adeptes de la mal bouffe et des plats tous prêts à bien cuisinés, si on fait des trucs pourris en camp ? 28 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 31-08-2010 à 20:43
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