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| Auteur | Le portable en camp |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Franchement, je l'ai déjà dit, je ne vois pas quel plus apporte le portable par rapport à la CB.
En revanche pour la VHF pour les marins (dont l'utilisation est interdite à terre, je le rappelle) , elle ne présente que des avantages par rapport au portable : - les chefs peuvent parler à tous les bateaux à la fois - possibilité d'avoir la météo gratuitement - si nécessité possibilité de téléphoner - enfin en cas de problème grave (PAN ou MAYDAY), il faudrait être complètement idiot pour passer un coup de téléphone aux chefs alors que par la VHF, non seulement tous les chefs sont prévenus mais encore le CROSS et tous les bateaux sur zone.  78       |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation:C'est ce que je me tue a essayer de dire depuis toujours! Breizhou: 
Citation: C'est vrai qu'il faut faire attention aux abus, mais si on interdisais tout ce qui peut être sujet à abus, on interdirait tout et on ne ferait plus rien ! (Et savoir résister aux abus fait partis du scoutisme)
Citation:Tout simplement le fait que presque tout le monde a un portable, alors que toute les unité n'ont pas de CB !! Alors, pourquoi aller chercher des solutions compliquées quand on en a une simple dans la poche ! Citation:Bon, je pourrais dire que, comme j'imagine que vous partez pas en pleine mer, et qu'en plus, il n'y a pas d'obstacle, le portable passerais surement très bien ! Ceci dit, je suis entièrement d'accord: en mer, la VHF est plus efficace... Mais c'est un autre contexte. Alors, il faut comparer ce qui est comparable. Toutefois, le raisonnement est le même: En mer: il y a une VHF a bord, qui permet des fonctionnalités supplémentaire par rapport au portable, alors, autant l'utiliser! On pourrais prendre le portable en plus, au cas où (on a jamais assez de moyen de communication), mais comme d'un autre côté, on risque, si l'on est un peu boulet, de le flanquer à l'eau... A terre: On a déjà un portable en poche, qui est plus efficace que la recherche de cabine ou le porte à porte... autant le prendre! FSS [ Ce Message a été édité par: ElecScout le 25-05-2004 16:56 ] 79 |
| Breizhou Membre actif
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 98 Réside à : Brest-Nantes-Lyon |
Elecscout ca te dirait de fonder un nouveau mouvement scout "les scouts de cro-magnons"?
et puis finalement le portable est ce bien utile, moi je suis pour le morse optique à la façon Appaches : tu fais un feu tu prends une couverture et tu fais des signaux ... et personne ne pige rien ...   80 |
| léopard Leopard
Nous a rejoints le : 04 Juin 2003 Messages : 960 Réside à : Paname!! |
Donc, ACT, tu préfère chercher de demander à l'habitant pour téléphoner que d'utiliser le portable ?!
Moi y'en a plus comprendre... Dans ce cas là, investissons dans le GPS ..Comme ça, les scouts, bah il auront qu'a ecouter ce que leur dit la machine (et oui, meme plus besoin de se casser la tete à lire, c'est la machine qui te dit koi faire). Une balise aussi, dans le vetement de chaque scout..comme ça, les chefs peuvent suivre en direct la progression de leurs éclais. Et puis franchement, parler au gens, quel fatigue..autant utiliser le portable.."chef chef, j'hesite entre deux chemins, et comme j'ai pas envie de me fatiguer en détour, tu peux me dire ce que je dois faire??" Au moins telephoner chez les gens, ca te fait rencontrer du monde. Ca permet de te présenter, de découvrir (meme par hasard)..c'est un peu ça aussi le but de l'explo. Chez nous, tout ce qui est jeu individuel est interdit (game boy, telephone etc..) Le telephone peut etre donner en explo.. Mais le scoutisme c'est aussi la debrouillardise, la confiance entre chefs et scouts et entre scouts et scouts (ca implique aussi de bien les former). Un copain chef dirait que donner un portable en explo, c'est montrer à l'eclai que tu as pas confiance en lui et d'invoquer encore la sainte sécurité absolu - risque zero en sacrifiant l'independance des patrouilles. CA implique des risques..Mais cela peut etre géré au cas par cas. Moi de mon coté, je trouve qu'une CB, c'est plus sympa, car ca coute rien, ca empeche d'appeler sa copine ou je ne sais pas qui n'importe quand, et en plus ca peut se bricoler. 81 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation:Ouais ! Bonne idée ! En plus, on peux même crypter le message avant de le passer en morse par les signaux de fumée...
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| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Moi je suis assez fana morse optique... à Montoire pas grand monde mais à Blois c'était à toutes les activités ! Même en week end de pat, relais optique pendant le camp... C'est sûr, c'est nul... autant passer un coup de fil en plus ça évite presque toutes les erreurs de traduction. Mais ce qui est marrant c'est quand tu téléphones un message à un nul en ortographe tu ne peux pas être sûr de la propreté du message envoyé ; mais avec le morse optique, normalement, pas de fautes d'orthographe !!! [ Ce Message a été édité par: ACT Montoire le 26-05-2004 06:41 ] 83 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation:  Je ne vois pas le rapport... le GPS n'est pas un moyen de communication, c'est un moyen d'orientation.
Je rappele quand meme qu'un GPS, comme toute machine, ca ne sait rien faire si on ne lui dit pas quoi faire et comment le faire... Alors, pour utiliser ton GPS, il faut d'abord lui indiquer ton chemin! Si tu te contente de donner un point de départ et un point d'arrivé, il te dira d'aller... tout droit ! Donc, c'est quand même à toi de choisir ta route) Citation:("lis ta carte!")
Citation:Donc toi, tu ne vas à la rencontre des gens que si tu as un service à leur demander? Mais si tu n'as ni à téléphoner, ni à remplir ta gourde, ni à demander ton chemin, tu ne vois personne? Citation:Chez nous aussi ! Les jeux individels sont interdits, et le portable est interdit pendant les activités (c'est sur que téléphoner pendant le repas ou le service de camp, c'est pas top), et il est conseillé pendant l'explo. Après, si les scouts veulent passer un coup de fil durant le temps de repos de 14h, je vois pas où est le problème, du moment que ca ne dérange pas la vie de patrouille ou de troupe (il ne faut pas etre collé à son portable tout le temps non plus). Citation:Mais ce n'est pas parce que tu as un portable que tu es moins "débrouillard" ! Le portable ne fait aucun travail à ta place: c'est un moyen de communication, qui te permet de l'avoir toujours sur toi au cas où... Mais ce n'est pas le portable qui va faire les choses à ta place. Citation:En ce qui concerne la confiance, je dirais plutot le contraire: interdire le portable, c'est montrer que l'on a pas confiance, parce que l'on a "peur" des abus d'utilisation du portable (d'ailleurs, si on interdit le portable, c'est justement pour éviter les abus). Si l'on interdisais tout ce qui est susceptible d'être "trop" utilisé, on interdirais tout, et on ne ferais plus rien ! Par contre, autoriser le portable, c'est au contraire dire au scout "je te fais confiance pour l'utiliser correctement, sans (trop) en abuser" Quant à la question de sécurité, je n'apprécie guère l'ironie de ton expression "la sainte sécurité absolu - risque zero" : on ne joue pas avec la sécurité: ni avec la sienne, ni -encore moins- avec celle des autres!! Le risque zéro n'existe certes pas, mais ce n'est pas une raison pour limiter les moyens de sécurité. Et si un appareil permet de diminuer les risques, et si en plus cet appareil ne coûte rien (un portable, presque tout le monde en a un, et en plus, c'est léger et ça tiens au fond de la poche), autant l'utiliser ! Et ce n'est pas par ce qu'on a d'autres moyens (la carte téléphonique, le téléphone des gens), qu'il ne faut pas rajouter encore un nouveau moyen de sécurité! C'est comme de dire "l'airbag et l'ABS, ça ne sert à rien: il y a la ceinture de sécurité". Citation: Tu ne peux pas te permettre de dire "il y a des risques, mais tant pis" (d'ailleurs, la reglementation DDJS précise bien: "on ne doit pas prendre de risque avec les enfants") Ceci dit, c'est vrai que le risque zéro n'existe pas, et, si tu voulais ne prendre aucun risque, il ne faudrait pas partir en explo (d'ailleurs, il ne faudrait pas non plus utiliser de hachette, ni même partir en camp!). Alors, oui, il faut bien faire des activités, malgrés les éventuels risques (Mais il ne s'agit pas non plus de faire des activités dit "a risque"), mais si l'on a les moyens de limiter les risques, ou de limiter les dégâts en cas de problème, alors, c'est le devoir d'un responsable que d'utiliser ce moyen. Citation:Ça ne coûte rien ? Depuis quand un équipement matériel ne coûte rien ? Et puis, toute les unités ne sont pas équipé. Par contre, le portable, là, effectivement, ca ne coûte rien (à l'unité/au groupe) puisque presque tout le monde en a un ! Si un matériel représente un investissement pour l'unité, c'est sur, on vas y réfléchir. Mais quand il n'y a pas d'investissement à faire parce qu'on a déjà le matériel, autant l'utiliser. Presque tout le monde à un portable? Autant le prendre, ca ne coute rien et ca peut être utile! Ce serait idiot de ne pas le prendre. (maintenant, si le groupe possède une radio, rien ne l'empêche de la prendre en plus, je te l'accorde) "ca coute rien, ca empeche d'appeler sa copine ou je ne sais pas qui n'importe quand" Dans ta phrase, il y a plusieurs point importants: - Le "n'importe quand": c'est ce qui fait toute la différence. Bien sur, pas question d'utiliser le portable (ni la CB d'ailleurs) alors que ce n'est pas utile (les repas, les services, les différentes activités de troupe ou de patrouille etc.) - Le "ca empêche": C'est ce que j'ai dit tout à l'heure: toi, par crainte que les scouts abusent d'un système, tu leur enlève ce système et le remplace par un autre, équivalent mais plus restrictif. (la CB, qui empêche d'appeler n'importe qui). Mais c'est pour le coup que c'est un manque de confiance: Plutôt que de laisser les scouts prendre leur portable et de leur faire confiance quant à son utilisation, tu le leur enlève! (c'est un peu comme sur la route: on ne fait pas confiance aux Français, alors, on leur met des radars) FSS [ Ce Message a été édité par: ElecScout le 26-05-2004 10:45 ] 84 |
| panache Membre familier
Nous a rejoints le : 02 Juin 2004 Messages : 368 Réside à : dijon |
a lire tes messages elecscout, j'ai l'impression que tout est permis chez vous!?
vous utilisez aussi les ordinateurs portables quand vous avez du temps libre? je plaisante bien sur, quoique... 85 |
| marinette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Fév 2004 Messages : 1 323 Réside à : Valence |
Ben nous, on emmène un ordinateur sur le camp... Pour faire la compta, préparer des billets au dernier moment, faire un courrier pour les parents parce qu'il y a des tiques sur le camp, décharger la carte mémoire de l'appareil photo numérique, faire les pages du site internet du camp, etc...
Bref, pour tout ça, faut bien un ordinateur portable... Et un téléphone pour mettre les pages internet sur la toile pour que les parents puissent les découvrir au fur et à mesure du camp...  86 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
ca c'est du confort les photos au jour le jour. Cela ne legitime pas a mon avis la presence de toute cette technologie sur le camp 87 |
| marinette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Fév 2004 Messages : 1 323 Réside à : Valence |
Ca dépend, nous le projet du camp était de monter un site internet et d'y faire participer les enfants...
Après, j'ai jamais dit que c'était absolument nécessaire, mais si c'est possible, c'est un plus dont il est domage de se priver... 88 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Moi je dis que rien ne vaut un juke-box pour les veillées 
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| Johan Membre actif
Nous a rejoints le : 24 Avr 2004 Messages : 110 Réside à : Laval |
C'est beau la technologie. 
Le scoutisme se modernise, n'est ce pas? 90 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation:Ben justement, relis-les bien mes messages... Je n'ais pas dit que tout étais permis: "Les jeux individels sont interdits, et le portable est interdit pendant les activités (c'est sur que téléphoner pendant le repas ou le service de camp, c'est pas top)" J'ai simplement dit que lorsque l'on possédait un moyen de sécurité, et que cela ne coutait rien de l'emporter (pour remprendre l'exemple de l'ordinateur portable: par exemple, une machine de ce genre ne rentre pas dans la poche, tout le monde n'en a pas, et je ne vois pas en quoi ca améliorerais la sécurité), alors, autant le prendre ! C'est même le devoir d'un responsable que de demander a prendre les moyens de sécurités disponible ! Maintenant, je pense qu'on peut pousser plus loin, et je pense qu'à partir du moment ou il n'y a pas d'abus, je ne vois pas pourquoi j'interdierais le portable en camp. (Encore une fois, passer un coup de fil de temps en temps, pendant les temps de pause, je ne vois pas où est le problème) Mais c'est sur que si j'étais chef, et que je voyais trop de dérives, trop d'abus, je dirais "je prends les portables et ne les rends que pour l'explo"... 91 |
| Gaetan Membre notoire
Nous a rejoints le : 19 Juin 2004 Messages : 78 Réside à : nantes |
On permet aux CP d'avoir un portable pendant le grand jeu en cas d'urgence, si ils sont completement perdu dans la brousse ou pour cas de blessure, ça évite de faire foirer tout un grand jeu pour une patrouille qui s'est plantée.
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| Ju Membre actif
Nous a rejoints le : 21 Avr 2004 Messages : 92 Réside à : nord |
nous le portable est interdit et je trouve ça très bien..forcément j'en ai pas, mon ami c'est cromagnon ... mais sinon on peut téléphoner en raid explo à partir des cabines téléphoniques. A part le téléphone pour communiquer avec la famille rien ne vaut le courrier.
93 |
| Palomino Joyeux membre
Nous a rejoints le : 15 Mai 2004 Messages : 232 Réside à : Toulouse |
La meilleur façon, c de donner un portable par pat mais de le leurs donner dans une enveloppe fermée. Ainsi si les scouts l'ont ouverts sans raison valable...
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| Gaetan Membre notoire
Nous a rejoints le : 19 Juin 2004 Messages : 78 Réside à : nantes |
C'est pas bète du tout Aeris : une bonne idée pour le camp 95 |
| Palomino Joyeux membre
Nous a rejoints le : 15 Mai 2004 Messages : 232 Réside à : Toulouse |
Made in FSE!!! (c pou répondre à ElecScout )
Vive Nous!!! 
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| Ptit Ours Grand membre
Nous a rejoints le : 18 Juin 2004 Messages : 681 Réside à : TOULOUSE |
je pense que le portable na pas lieu d'etre aux scouts a part enb cas de raids..
sinon au camp juste penbdant l'explo avec une pochette cachetée 97 |
| goumizzzz Membre
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 34 |
moi je pense que a part pour les chefs le portable n'a rien a faire au scout.
meme pour partir en raid! il y a le telephone chez le proprio et puis souvent en explo on a tous une carte telephonique pour joindre sa famille (moyen "prehistorique" mais dans le fond ca marche) donc le portable n'a pas vraiment lieu d'etre 98 |
| Louis Fruchard Chef - vieux loup
Nous a rejoints le : 28 Sept 2003 Messages : 530 Réside à : Nord |
Pour ceux qui ont accès au wap, il est fort intéressant de noter cette adresse dans les favoris de votre téléphone portable : Portail de Chrétienté http://siteswap.orange.fr/rmt .
En quelques clics, grâce à ses signet on a accès à des dizaines de liens utiles (au lieu de se perdre dans des tas de sites vaseux)... Un chef en camp peut garder ainsi dans sa poche et accéder partout à : . des sites cathos : comme l'imitation de Jésus-Christ, le saint du jour, l'ordo et les adresses de messes tradi, toutes les litanies etc... . des textes scouts : comme la loi et la Promesse, les diverses prières, les paroles du carnet de chant Hodari, des textes de réglementation, ou les monuments scouts à explorer... . des liens pratiques : la météo (à 5 jours) bien sûr, mais aussi les codes postaux, tous les annuaires, des recettes de cuisine, liens scolaires... . divers portails : des trois opérateurs, ses e-mails, messengers,des sites d'infos ou d'itinéraires etc... 99 |
| L'hermine Progressant
Nous a rejoints le : 29 Juin 2004 Messages : 16 |
Nous, en activité et en camps, selement les CP ont le droit d'avoir des téléphones portables. Ca sert, par exemple une fois en fin d'activité on devait prendre le train, y eu une grève de train, on a du attendre une heure pour prendre le train. On a du appeler nos parents pour leur dire qu'ils devaient aller nous chercher plus tard pour rentrer chez nous. En plus ca m'avait dégoutée parce que on avait couru avec nos gros sacs sur le dos pour ne pas rater le train.et on étaient crevées en plus, on avait plus d'eau
Mais bon, les moments les plus durs gardés en souvenir, sont les plus drole ! 100 |
| Kang's Membre familier
Nous a rejoints le : 01 Août 2004 Messages : 497 Réside à : Bordeaux |
si le portable peut servir en camp pourquoi pas l'autoriser ? mais seulement si il est utile !!! dans des raids ou explo, il peut etre utile, qu'en pensez vous ? 101 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Nous faisions un camp groupé et le portable n'avait pas été totalement interdit.
Resultat y a une mere de scout qui l'appelait tous les matins, il a pleuré quand il a fallu le recharger (compte la dessus...), le CG a telephoné en demandant des comptes quand la mere n'arrivait plus a joindre le fiston qui n'avait plus de batterie.... bref et c'est bizarre le scout a été brillament transformé du jour où il a pu voler de ses propres ailes... Voilà un des méfaits du portable. En revanche, on a eu à faire à un léger accident corporel ; un CP de 18 ans vendredi prochain, qui faisait un raid pèlerin russe (déposé à Vezelay 76kms), était bien content (et nous aussi) d'avoir un portable pour nous appeler 2 minutes après. Ca aurait pu être un accident grave, où le portable se serait avéré primordial (imaginez un choc avec un 38 tonnes par exemple)... ca vous fait vachement reflechir ce genre d'expérience quand vous êtes dans la maîtrise,... et bien sûr qu'on pouvait se débrouiller sans "avant", mais je suis pour le portable donné aux raids individuels (donc à des personnes sensées avoir coupé le cordon ombilical...) et aux raids explos. Entre temps on le récupère. Ceci me paraît un bon compromis qui a le mérite de rassurer les chefs en cas de problème, au lieu que ce soient les gendarmes qui téléphonent. On préfère être prévenu par le scout directement. 102 |
| ACC thibault Membre familier
Nous a rejoints le : 23 Août 2004 Messages : 467 Réside à : Duché de normandie |
je pense avoir les memes propos que pas mal de personnes sur ce fuseau : le portable, oui mais simplement en cas de raid ou d'explos
Si les parents ne peuvent pas se separer de leurs enfants de peur d'avoir des problemes pendant un camp ou un week end. heureusement ce qui n'arrive pas si souvent que ca du moins ca fait longtemps que j'en ai pas vu a part quand j'etais au scout de france qui ont eus certains problemes pendant leur explo. J'ai eu affaire quand j'etait CT une patrouille qui a fait 25km en plus car le second qui les dirigaient ne savait pas lire une carte donc j'ai été obliger d'aller les chercher. heureusement je connaissais la région presque par coeur.car j'etais du coin et que j'avais choisi le terrain pour cela. Fallait pas les mettre dans le scoutisme car cela sert normalement a se debrouiller un peu plus seul. Que a la maison sans l'aide de papa et maman. Sinon les parents en cas de problemes familiaux ils peuvent contacter le Chef de troupe ou les assitants qui ont des portables. _________________ vive saint georges et saint benoit vive la bretagne et la normandie [ Ce Message a été édité par: loutre_w le 03-09-2004 21:15 ] 103 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Désolé, je ne suis pas convaincu.
Même en raid perso, avoir un portable peut conduire à prendre des risques qu'on ne prendrait pas sans lui. Dans mes raids solitaires, j'avais pour obligation d'appeler mon chef de clan tous les jours. Une carte téléphonique, et même au milieu du Morvan je pouvais appeler (ce qui n'est pas le cas du portable !!). Si j'avai eu un problème, j'aurai trouvé le moyen de téléphoner, en demandant de l'aide pourquoi pas et en créant des liens avec la population. Au lieu de cela, on encourage encore et toujours plus à ne s'en remettre qu'à soi même, à ne pas communiquer (paradoxalement), et à se croire entre de bonnes mains. 104 |
| Grenouille Membre actif
Nous a rejoints le : 13 Fév 2005 Messages : 98 Réside à : Orléans |
pour moi les chefs ou cheftaines peuvent avoir un portable si quelqu'un est blessé ,sans portable...
mais pour les guides ou scouts je trouve qu'avoir un portable est inutil et souvent les chef(taines)s en ont un donc...  105 |
| lemmingfdb Grand membre
Nous a rejoints le : 16 Nov 2004 Messages : 611 Réside à : Bruxelles |
Cette année au camp j'avais mon portable avec moi. Pendant tout le début du camp il est resté éteint de sorte que les guides de ma pat. ne savaient pas que je l'avais mais lors de l'explo j'ai du l'allumer car une de mes guides s'est fait une entorse et qu'une autre ayant des problèmes de dos ne pouvait pas porter son sac. Malheureusement les chefs n'ont pas pu venir avant le début de l'après-midi. J'ai donc fait toute une partie de l'explo avec un sac sur le dos et un autre sur le ventre (après avoir passé une nuit affreuse car j'ai du dormir sur du béton en laissant à une de mes culs de pat les cartons qu'on avait trouvés et j'ai passé toute la nuit à écouter si elle respirait normalement (une asthmatique juste en dessous du grenier à foin ce n'est pas l'idéal)) et ma guide blessée a marché avec nous toute la journée(elle n'a pas voulu nous quitter, mais en rentrant elle ne savait plus marcher. Pendant l'effort elle n'avait pas fort mal mais c'est après s'être arrètée que ca lui a fait TREEES mal!!!!
Après l'explo toutes ma pat. savait que j'avais mon portable avec moi, elles me l'ont donc emprunté pour jouer (je n'avais plus de crédit) et au bout de grand maximum deux heurs il était plat, j'ai donc été tranquille tout le reste du camp car elles savaient que je ne pouvais plus l'allumer et elles ne me l'ont plus demandé!! 
N'empèche il m'a quand même été bien pratique (également pour prévenir les chefs d'un grand retard car ils nous avaient demandés de faire un chemin, malheureusement ce chemin passait dans les fagnes et pour y accéder nous aurions du passer trois fils de faire barbelés d'affilé plus un fil électrique qui devait bien monter jusqu'à deux mètres, on a donc du faire un détour d'une bonne dizaine de kilomètres!) 106 |
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Ecussons
Posté le: 25-05-2004 à 15:26
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