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| Auteur | Inspection DDJS |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
perso, sur les 14 camps auxquels j'ai participé, pas un seul contrôle.
Sinon, un petit mot par rapport à la loi... Il ne faut pas se prendre la tête trop et se dire que la loi, c'est le bon sens... Il faut désinfecter les feuillets tous les jours, c'est du bon sens. Il faut manger à tous les repas, c'est du bon sens. Il faut conserver les aliments à risque à moins de 3°, c'est du bon sens... Sinon, je suis pret à participer activement au fuseau "sens pratique appliqué au texte de loi..."  27      |
| Ursus Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Mai 2004 Messages : 413 Réside à : Ile de France |
Merci COK de vouloir participer au "sens pratique appliqué au texte de loi..."
je partage entierement ton avis : le tout est d'avoir du bon sens. Mais le problème est que bien souvent que le bon sens s'acquiere, s'apprend , surtout le bon sens pratique. Pour cela il faut aussi connaître les conséquences des actes. or à l'âge éclaireur, les filles et garçons sont bien éloignés de tout ça, et c'est normal. Pour le fuseau "sens pratique appliqué au texte de loi..." je vois une phrase d'un texte de loi = un acte concret en application en face. exemple " pas de contact avec le bois brut = avoir une feuille de plastique alimentaire à déposer sur la table pour préparation du repas. feuille qui sera nettoyée après chaque utilisation. etc nous pourrions aussi le faire sous forme de FAQ et répondre au fur et à mesure des questions posées qui seraient ensuite réunies dans un chapitre spécial, pourquoi pas soumis au ministères concernés, je peux prendre cela en responsabilité, puis diffuser à toutes et tous. Nous commençons quand ? ( je serai absent du 5/8 au 2/9) de cela découlera un code de bonne conduire et des pratiques acceptables à gérer en activités scoutes. Quant aux inspections, d'abord il faut les considérer comme une aide avant tout avec des conseils directifs à mettre en pratique de suite évidemment, et surtout ne pas les craindre sauf si l'on se sait parfaitement hors sujet! FPMG 28  |
| Belouga Belouga
Nous a rejoints le : 22 Juin 2004 Messages : 1 508 Réside à : Val d'Oise |
OK avec COK, la loi c'est du bon sens + de la précaution. Mais quant à la faisabilité en camp, c'est une autre histoire.
Mais merci de toutes vos interventions, elles pourront servir à l'un/e d'entre nous au mois d'aout ou à l'été prochain, si par hasard, un membre du forum se fait inspecter !!! Pour l'idée d'Ursus, que je trouve très bonne, moi aussi serai absent à partir du 5 aout. Que les expériences propres à chacun profite à tous le monde !!! Les témoignages seront surtout issu de chefs de camp et d'intendants CPMG Bélouga _________________ De la discussion jaillit la lumière [ Ce Message a été édité par: Belouga le 02-08-2004 12:01 ] 29 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Citation: Bien d'accord avec toi... Et quand on sait qu"un encadrement peut etre composé de 1 personne de plus de 19 ans pour le chef de camp et de plusieur de 17 et 18 ans, on sait très bien que ceux-ci n'ont pas la pratique du bon sens ; souvent ils essaye de reproduire ce qu'ils ont vécu... et ca c'est pas bon. A propos du fuseau, je prépare une liste des contrainte réglementaire à partir des lois... puis je la met en fuseau pour trouver les réponses pratiques de chacun. ex : désinfecter les feuillet tous les jours --> avoir une bouteille avec pulvérisateur (type lave-vitre) pleine de javel... _________________ Avant d'agir, pensons... [ Ce Message a été édité par: COK le 02-08-2004 14:19 ] 30 |
| loulou du loup- Lynx P Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Juil 2004 Messages : 980 Réside à : Bourgogne |
pour compléter ce que j'avais déja mis:
les deux inspecteurs ( l'un grand et maigre l'autre petit et gros) sont venus lorsque toute la troupe posait des balises pour un course d'orientation organisée pour les jeunes du coin. résultat laurel et hardy n'ont vu que les chefs et 1 ou 2 scouts. concernant la course d'orientation personne n'est venu mais on l'a quand même faite. 31 |
| Ursus Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Mai 2004 Messages : 413 Réside à : Ile de France |
il est emps de relancer ce même sujet en 2005..
qui a été inspecté en 2005 et comment cela c'est passé ? 32 |
| Loup Amical Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 709 Réside à : Toulouse |
Je suis rentrée hier soir d'un camp de caravelles et de pionniers. Nous avons été inspectés par la DDJS. Le chef de camp n'était pas là. C'est l'autre cheftaine qui l'a accueilli. Le chef est arrivé peu de temps après. Je suis restée avec les jeunes donc je ne sais pas tout ce qu'il a demandé.
Ils ont parlé du projet pédagogique et de la façon dont le camp a été préparé. Il n'a pas demandé les papiers des chefs. Puis il a fait un rapide tour de camp sans faire de remarque particulière. Il s'est surtout attardé dans l'intendance mais je ne sais pas ce qu'il en a dit. Il a été vraiment sympa. Le livret "Responsabilité de camp" des GdF dit que les inspecteurs viennent pour nous conseiller et je pense que c'est vrai. Pour l'eau de javel dans les feuillées : vive la pollution ! Pour ma part, j'achète un produit genre éparcyl que je n'utilise qu'une seule fois au milieu du camp (et encore pas toujours). Je me contente de mettre une couche de terre tous les soirs. 33 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
chez nous, c'est la litière pour chat! 34 |
| Loup Amical Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 709 Réside à : Toulouse |
Pas mal la litière pour chat ! Je n'y aurais pas pensé !
Je crois que pendant mon camp jeannette j'ai battu le record du nombre d'inspections en trois jours. Je vous en parlerai demain parce qu'il commence à se faire tard. 35 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Un produit spécifique est obligatoire pour les feuillées, genre Crésyl !
Je me suis fait inspecté cet été par la directrice départementale de la J&S. Co rédactrice de la loi d'avril 1998, elle n'était pas là pour nous guider, mais pour inspecter notre pédagogie. Elle n'a presque pas inspecté le camp, rien sur l'intendance (à peine un oeil rapide sur les menus), vite fait l'infirmerie (en fait elle remplit les cases de son formulaire une par une), jusqu'à arriver au sujet qui l'intéressait: notre pédagogie, et notamment l'implication de l'enfant dans les décisions de la troupe. Elle nous a fait quelques remarques sur la co-éducation (meilleur modèle selon elle), s'est étonné de la modernité des chants du carnet de chant laissé sur un coin de la table (la clef des champs: elle est tombé sur Colchique dans les prés et sur un chant de Hugues Aufray... on a eu de la chance, mais sa remarque était pleine de sous-entendus). Elle a voulu inspecté nos feuillées parce qu'elle a entendu des chefs qui chuchotaient à ce sujet près du Kraal pendant que je lui parlais des jeunes, mais vu la pente, elle s'ent contenté de humer l'odeur forte du Crésyl que j'ai fait versé par les chefs en catastrophe pendant que je lui parlais - on avait un ou deux jours de retard), et tout s'est bien passé. Elle a demandé toute la paperasse par contre, et on n'en avait pas la moitié. Il nous manquais: Sinon,je confirme que le coup des restes de nourriture à garder est un fantasme. La législation ne le demande aps si on n'a pas de frigo. Je ferai un compte rendu de la législation, vu que j'ai un document assez complet et récent là-dessus. 36 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
encore une fois, il y a méconnaissance de la part de DDJS : en aucun cas il n'est nécessaire d'avoir un quelconque certificat médical : il faut juste une attestation de vaccination concernant les vaccins obligatoires.
37 |
| fennec78 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 26 Juil 2005 Messages : 329 |
Je confirme, il faut une photocop des vaccins des chefs.
Par contre je ne sais pas comment vous avez trouver du Crésyl, étant donné que son usage est desormais interdit. L'inspectrice ne savait pas ça!!! Elle connait mal son travail 38 |
| Malaiac Membre
Nous a rejoints le : 23 Mai 2005 Messages : 42 Réside à : Ouest |
Et nous on a eu droit à deux inspections cette année :
Un DDJS, style prof de philo en lycée public, tout content d'avoir eu une formation JS sur le scoutisme (un film et une conférence, si j'ai bien compris), qui nous a quasiment ciré les pompes ! 45 minutes d'inspection rapide et bon enfant... un petit arrêt devant les tentes surélévées : premier mouvement "ah j'en avais vu en film, mais jamais en vrai" (faut dire, on avait une structure trois niveaux appuyée contre un bord de crête, ca placait le bas de la tente à 4,5 m du sol coté pente), deuxième mouvement "c'est quand même un peu haut, non" (oui, on le savait, mais l'install était bien foutue et solide, avec des barres contre les bords ouverts de la tente). Pas un papier, pas un *$£&}age de mouche (heureusement d'ailleurs, car tout n'était pas pile poil). Et il est parti en nous disant : "personnellement je partage pas vos valeurs, professionnellement j'ai pas à en juger, mais perso autant que pro, je trouve que vos résultats sont impressionnants" (il parlait au sens large du scoutisme, et plutot du scoutisme tradi), et il a conclu "continuez à résister" ! Et en fin de camp, pendant le grand jeu (ouf), les services vétérinaires, coup d'oeil sur les cuisines de patrouille, coup d'oeil sur la salle d'intendance (l'avantage de camper à coté d'un chateau...). Conclusion "Correct" (manquait un thermometre dans le frigo). Et il était bien dans l'esprit "bon sens pratique" plutot que "lettre de la loi". 39 |
| TaguanCdL Pétauriste
Nous a rejoints le : 09 Janv 2005 Messages : 3 010 Réside à : Antibes |
a mon pemier camp, la compagnie a été inspectée. L'inspecteur a essayé de convaincre le ccie qu'on pouvait faire aussi bien sans la religion, en lui disant qu'en gros ça ne servait a rien...
sur le panneau d'affichage yavait écris : boire beaucoup d'eau et en dessous "boire un petit coup c'est agréable" (vparoles d'une chanson), l'inspecteur a trouvé que c'était de l'incitation a la boisson ("vous pourriez réfléchir avant d'écrire mademoiselle"). Et puis sinon, il a décrété que les sanitaires étaient spartiation! sinon, rien de particulier je crois. 40 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
Ces c** de Jeunesse et Sport nous ont inspecté le deusième jour de camp de la HP et le premier jour de camp du reste de la compagnie! En plus, l'inspecteur y connaissait vraiment rien et nous a fait ch*** sur tout un tas de papier qu'on devait, d'après lui, avoir, mais qui en rélaité, devait simplement être entre les main de la cheftaine de groupe. Non mais je vous jure! Mas globalemnt, l'inspection s'est bien passé. 41 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
coco, tes propos ne sont pas cohérents...
Il n'y a aucun document qui doivent être seulement en possession de la cheftaine de groupe... Rappel des documents à avoir en camp : - projet éducatif, - projet pédagogique, - menus, - grille d'activité, - fiche sanitaire, - attestation de vaccination (chefs et enfants) (copie du carnet de santé) - cahier infirmerie, - attestation d'assurance, - autorisation de camper, - diplome ou titre permettant au directeur d'assurer la fonction de directeur, et aux animateurs d'assurer la fonction d'animateur (au titre de l'arreté du 21 mars 2003), - AFPS pour l'assistant sanitaire, - SB éventuellement et bien sur l'agrément du camp DDJS voilà, je crois que c'est tout... Concernant les casiers judiciaires, ils doivent être vus par le signatiare de la déclaration DDJS (an aucun cas, il doit être gardé par le chef de groupe ou par quiconque) 42 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Tiens oui.
Je relis les lignes sur le certificat médical, et en fait il semble que notre inspectrice en soit resté au seul titre. Il est en effet demandé un certificat médical, mais en fait ce certificat médical doit établir que les chefs "ont satisfait aux obligations légales en matière de vaccination". Document à fournir AVANT leur entrée en fonction. (remarque, on les avait pas non plus). D'où diable nous a-t-elle sorti ce certificat médical de moins de trois mois ? 43 |
| marinette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Fév 2004 Messages : 1 323 Réside à : Valence |
Zebre, d'ou sors-tu cette obligation de mettre du Cresyl dans les titas?
Je croyais que ce produit était interdit!! Nous, on met de la sciure de bois (même effet que la litière de chat, sauf que c'est gratuit dans toutes les scieries...): une fois par jour, on met une bonne dose de sciure, on nettoie la lunette avec un désinfectant et on pulvérise une bonne dose de déo pour chiottes!! Et depuis qu'on a arrêté le Cresyl, on n'a beaucoup moins de problèmes de constipation, et autres!! Sinon, j'ai visité un camp qui s'est fait inspecté le jour du départ en explo; le chef du camp s'est planqué (enfin, il est pas allé à la rencontre de l'insecteur), et comme celui-ci a vu que c'était l'explo, il a vaguement visité le camp tout seul, et il a laissé un mot au chef de camp pour qu'il le rappele et qu'ils puissent discuter de 2 ou 3 trucs... Donc, visite éclair: 5 minutes au téléphone et basta!! 44 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
J'avais aussi entendu dire que le CRESYL devait être évité, mais finalement je n'en ai jamais vu trace officielle nulle part.
Et puis je ne sais pas quoi mettre d'autre. La règlementation belge demande qu'ils soient recouverts de chaux avant le départ. La directrice départementale avait l'air satisfaite de sentir l'odeur du Crésyl. alors Quid ? 45 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Le probleme majeur du grésil est le fait que c'est un produit dangereux pour les manipulateur et pour la nature... donc à mon avis à éviter...comme la javel ou tout produit chimique.
Les belges ont entièrement raison avec leur chaux, c'est le même principe actif que ma siolution déjà décrite de mettre de la cendre (une petite poignée après chaque passage : plus d'odeur, plus de mouche... je vous le garantie, même au kosovo ca a marché...) et en plus ca coute pas cher en camp (sauf pour les malheureux qui n'ont pas le droit de faire du feu...) 46 |
| Tycho70 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 12 Mai 2004 Messages : 336 Réside à : Earth #1 |
On a été inspecté par la DRDJS pendant notre camp, non loin de Clermont-Ferrand. Ce qui nous a le plus étonné c'est que dans nos têtes, les inspecteurs étaient des fonctionnaires, donc des gens qui, passé 17h, ne viendront surement pas. Eh bien non ! Lorsqu'il est arrivé sur le lieux de camp il était aux alentours de 20H ! (Et même lorsqu'il est reparti vers 20h45, il comptait bien trouver et visiter un autre lieux de camp [de suf] dans le secteur !).
Le gars est arrivé, a jeté un bref coup d'oeil à la tente à intendance, a visité les 2 coins de pat, feuillets compris. Il nous a aussi demander de parler de la pédagogie scoute, des objectifs qu'on se fixait, du programme d'année, de l'évolution personnelle de chaque scout, etc... Cette partie a durée au moins 10 minutes ! ensuite il s'est bien attardé sur le coin infirmerie, a bien regardé si toutes les fiches sanitaires des gus étaient là. Puis, petite remarque : il nous a dit que les accompagnateurs sont tenus d'avoir une photocopie de leurs vaccins mis à jour ! Car il parait que les accompagnateurs peuvent transmettre des maladies comme la polio aux enfants... Bon, soit, ce sera fait pour le prochain camp ! Puis, il a visité le kraal, pour vérifier les papiers : assurance (le plus important, mais on l'avait pas ! Il a fallu la faxer dans les + bref délais !), diplomes des chefs, afps, etc... A la fin, il a un peu discuté avec nous (vraiment très sympa) et nous a fait remarqué que souvent on était pas en position de force et que au moindre pépin, on aurait le droit à un acharnement médiatique... En gros il était pro-scout, du coup je l'ai félicité car je lui ai dit que beaucoup de personne qui ont sa fonction ne pensaient pas comme lui... 47 |
| gazou Joyeux membre
Nous a rejoints le : 17 Juin 2003 Messages : 316 Réside à : Verneuil sur Seine |
Nous on a remplcé le Crésyl par du sulfate ferrique... seul hic, faut les acheter par sac de 30 kg en jardinerie, donc pas très pratique  48 |
| Loup Amical Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 709 Réside à : Toulouse |
La cendre ? Tiens ?! J'y penserai la prochaine fois... Si j'ai le droit de faire du feu  49 |
| Manu Membre actif
Nous a rejoints le : 07 Sept 2004 Messages : 107 Réside à : Strasbourg |
Citation: Ca c'etait notre 2e inspection  , la premiere etait une fausse pour le grand jeu donc on a pas vraiment cru a la cette inspection qui etait pourtant la vraie... 50 |
| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
Cette année, on a juste eu droit à une visite des gendarmes car l'un d'eux était père de scout (de chefs pour être plus exact) et il voulait juste savoir si tout allait bien.
Bref, pas de problèmes. 51 |
| -Hermine- Membre notoire
Nous a rejoints le : 11 Août 2005 Messages : 57 Réside à : Bernex |
Citation: Pour reprendre juste le début du topic... de toute façon la question ne devrait pas se poser, puisque les restes de chaque repas doivent être systématiquement jetés. 
Hygiène Alimentaire - Instruction du 14 juin 2002 C'est peut-être parfois du gâchis mais c'est comme ca, après il suffit juste d'adapter les quantités ! 52 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Précision;
Pour l'infirmierie, les afps sont toujours les bienvenus, cependant, maintenant ce diplôme n'est plus d'actualité, les associations de protections civiles dispensent des cours de secourisme pour délivrer le PSC 1 (Premier Secours Civil de niveau 1 ) 53 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Pour Hermine: Non.... et oui en fait. Pour avoir fait DEUX formations de responsable d'unité/directeur de camp (CEP2 chez les GSE, direction de camp chez les SGdF), je peux t'assurer que le discours est le même: Ce fameux "échantillon" (qui ne correspond pas à des restes mais à une vraie part) n'est pas obligatoire. Si on a pas de quoi le stocker (frigo avec une étagère dédiée, température contrôlée, et tout et tout), ben on ne garde pas d'échantillon. Ce n'est nullement obligatoire. Par contre, si on stocke les échantillons, c'est une vraie part, bien séparée des autres, et dans un endroit spécifique du frigo et avec contrôle de la température. Et la conservation, c'est, je crois, 7 ou 10 jours... Autant dire tout le camp pour un camp louveteaux. Par contre, on peut toujours -ça, ça ne coute rien- conserver les étiquettes des emballages (pour la traçabilité) 54 |
| Arunamata Membre actif
Nous a rejoints le : 01 Mars 2009 Messages : 121 Réside à : Normandie |
Chaque année nous avons au moins un camp du groupe inspecté et cela se passe toujours très bien. Les remarques sont souvent d'ordre administratives (il manque tel ou tel papier). les inspecteurs savent généralement faire la part des choses et sont de plus en plus au fait des particularité du scoutisme.
Cette année nos pios font un camp perché dans les arbres et je pense que cela pourra attirer la vigilance de la DDJS locale (si cela leur vient à l'oreille). 55 |
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Ecussons
Posté le: 02-08-2004 à 10:36
