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| Auteur | Inspection DDJS |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
En même temps, je ne suis pas sûr que les inspecteurs soient aussi scrupuleux que la loi.
Mon expérience en la matière vient de deux sources : un inspecteur DDJS lors d'un CEP2 et une inspection l'été dernier (i.e. en 2003) ; les deux nous ont dit sensiblement la même chose : il y a la loi d'un côté, qu'il faut au maximum essayer de respecter, mais ce que les inspecteurs (DDJS en tout cas, je ne sais si c'est la même chose pour les services vétérinaires ou la DDASS) recherchent avant tout, c'est la sécurité (à tout point de vue). Ce que demande la loi (parait-il), c'est que le chef agisse comme "un bon père de famille". Exemple : s'il n'y a pas à la lettre ce que préconnise la loi, mais que les scouts (en ce qui me concerne (concernait, snif)) paraissent propres, heureux, épanouis, etc..., il ne fera (la plupart du temps) que des commentaires. En revanche, s'il y a un plan de travail lisse, stable et aisément lavable, mais qu'il se trouve au milieu d'un marécage, que les scouts sont sales des pieds à la tête, que tout est en bor***, les remarques risquent d'être un tantinet plus acerbes.  16      |
| léopard Leopard
Nous a rejoints le : 04 Juin 2003 Messages : 960 Réside à : Paname!! |
pour le bois brut, il suffit de mettre une toile cirée transparente. On a fait ça pour le plan de travail...et pour la table commune
17  |
| Ursus Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Mai 2004 Messages : 413 Réside à : Ile de France |
L'hygiène au camp, dépend d'une instruction interministérielle (Instruction 03-115 JS du 8 juillet 2003 portant sur les "Conseils pour l’organisation de la pratique de certaines activités physiques en centres de vacances et centres de loisirs sans hébergement") ce n'est ni un décret ni encore moins une loi...
Étant rédigée par moult ministères chacun peut y aller de ses remarques voire sanctions. La loi de juillet 2001 a de fait supprimé la référence scoute, pour réduire notre scoutisme aux appellations Centres de loisirs et centres de vacances, rayant d'un trait les spécificités reconnues jusqu' alors au scoutisme. LA CFS est monté au créneau, montrée du doigt parc eux qui avaient accepté sans sourcillé cette disparition ( du scoutisme en termes légaux) Depuis chacun a pris conscience que cela n'allait pas, ni pour le scoutisme, ni pour d'autres d'ailleurs et heureusement (croisons les doigts de notre salut scout..)cela va évoluer. Un texte de bonne conduite pour l'hygiène en camp est en préparation, cela va prendre du temps, mais la bonne volonté est là. Il est évident que sur le terrain il y a des interprétations diverses : des inspecteurs qui comprennent, d'autres qui se limitent aux textes , mais en cas de coup dur : seule la loi fera foi, donc autant avoir qq chose de bien adapté et pour cela d'y participer, en espérant que tt le scoutisme s'y mettra, au lieu de se prétendre les seuls héritiers pendant que d'autres continueront à supprimer " la surface de vie du scoutisme" Si un chef d'unité et de camp ne peut connaître tous les textes, il en a pourtant l'obligation. Qui pourrait confier son enfant à un conducteur de bus qui n'aurait que la moitié de son permis de conduire?? Pourtant à lire les commentaires sur le décrassage on peut s'interroger sur la qualité d'hygiène corporelle que certaines unités pratiquent avec leurs jeunes.. Pour connaître et appliquer : les CEP sont là pour cela : Technique, Esprit et Loi.. plus les dossier administratif de camp remis par chaque association au chef d'unité et les notes de synthèse rappelant la teneur des textes. Formez vous et reformez vous. Etre responsable des enfants des autres demande beaucoup d'abnégation de reconnaissance et de prise de risques perso vis à vis des parents et du législateur. Espérons que cela soit reconnu par tous et validé en tant que tel. Maintenant nous pourrions ouvrir un fuseau sur : le sens pratique appliqué aux textes de loi , cela basé sur l'expérience de chacun. Qui s'y lance? cela pourrait rendre de grand service à toutes et tous FPMG 18 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Nous avons eu les gendarmes et le national, un aumônier national Scouts de France en GU (rouge fluo), le maire dont le frère est père (bon ok j'arrete les jeux de mots stupides) etc...
mais le seul inspecteur de la DDJS qu'on ait vu est le traditionnel faux inspecteur qu'on fait venir quand on fait des camps groupés, bien que là ce n'était pas le même acteur et que on n'était pas directement au courant mais on l'a flairé tout de suite. 19 |
| loulou du loup- Lynx P Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Juil 2004 Messages : 980 Réside à : Bourgogne |
on a eu également noter inspection qui n'a pas duré longtemps.
en plus l'inspecteur est venu avec un jour de retard ce qui fait qu'on avait fait la vaisselle et rangé les poubelles pour rien. mais non je rigole. en fin de compte il était très content et donc ne s'est pas éternisé. 20 |
| Tabbys Membre
Nous a rejoints le : 15 Mai 2004 Messages : 40 Réside à : Paris |
Nous aussi on s'est fait inspecter par la ddjs, c'etait pendant l'explo et elle etait pressé (l'inspectrice). Elle a fait le tour des coins de pat, regarder les plateformes (elle a meme pas regardé les titas et les douches). Après elle a regardé l'infirmerie (elle nous a fait remarqué que l'imodium etait interdit alors que c'est marqué dans le cahier d'infirmerie du scoutisme francais), puis l'intendance (on lui a dit qu'on avait un frigo mais elle n'a pas voulu le voir). Après elle a demandé la liste des enfants, les fiches sanitaires, le projet pedago, la grille de camp, le nom et les coordoné du medecin le plus proche, nos diplomes de chefs et nos certificats medicaux (mais ca on les avait pas donc on doit lui faxer à la rentré).
En bref ça s'est bien passé. Bonne vacances à tous, 21 |
| Muscardin Loir
Nous a rejoints le : 11 Janv 2004 Messages : 1 775 Réside à : Belgique, Bruxelles |
Moi je dis: Vive la Belgique!
Au moins on n'a pas d'inspections!!! 
22 |
| Belouga Belouga
Nous a rejoints le : 22 Juin 2004 Messages : 1 508 Réside à : Val d'Oise |
Pourquoi ??? Il n'y a aucun organisme de vérification, ou bien t'es super chanceuse et n'a jamais été inspectée ??
CPMG Bélouga 23 |
| Muscardin Loir
Nous a rejoints le : 11 Janv 2004 Messages : 1 775 Réside à : Belgique, Bruxelles |
Il n'y a pas du tout d'inspections!!! rien!
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| Belouga Belouga
Nous a rejoints le : 22 Juin 2004 Messages : 1 508 Réside à : Val d'Oise |
PAYS DE REVES !!!!! 
Sauf que ça laisse la porte ouverte aux dérives. Sinon, est-ce que la DDJS ou tout autre organisme français peut inspecter une unité française qui campe en Belgique ??? 25 |
| Muscardin Loir
Nous a rejoints le : 11 Janv 2004 Messages : 1 775 Réside à : Belgique, Bruxelles |
ça j'en sais rien! Faut demander à quelqu'un de compétent, c'ets-à-dire pas à moi! 
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| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
perso, sur les 14 camps auxquels j'ai participé, pas un seul contrôle.
Sinon, un petit mot par rapport à la loi... Il ne faut pas se prendre la tête trop et se dire que la loi, c'est le bon sens... Il faut désinfecter les feuillets tous les jours, c'est du bon sens. Il faut manger à tous les repas, c'est du bon sens. Il faut conserver les aliments à risque à moins de 3°, c'est du bon sens... Sinon, je suis pret à participer activement au fuseau "sens pratique appliqué au texte de loi..." 27 |
| Ursus Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Mai 2004 Messages : 413 Réside à : Ile de France |
Merci COK de vouloir participer au "sens pratique appliqué au texte de loi..."
je partage entierement ton avis : le tout est d'avoir du bon sens. Mais le problème est que bien souvent que le bon sens s'acquiere, s'apprend , surtout le bon sens pratique. Pour cela il faut aussi connaître les conséquences des actes. or à l'âge éclaireur, les filles et garçons sont bien éloignés de tout ça, et c'est normal. Pour le fuseau "sens pratique appliqué au texte de loi..." je vois une phrase d'un texte de loi = un acte concret en application en face. exemple " pas de contact avec le bois brut = avoir une feuille de plastique alimentaire à déposer sur la table pour préparation du repas. feuille qui sera nettoyée après chaque utilisation. etc nous pourrions aussi le faire sous forme de FAQ et répondre au fur et à mesure des questions posées qui seraient ensuite réunies dans un chapitre spécial, pourquoi pas soumis au ministères concernés, je peux prendre cela en responsabilité, puis diffuser à toutes et tous. Nous commençons quand ? ( je serai absent du 5/8 au 2/9) de cela découlera un code de bonne conduire et des pratiques acceptables à gérer en activités scoutes. Quant aux inspections, d'abord il faut les considérer comme une aide avant tout avec des conseils directifs à mettre en pratique de suite évidemment, et surtout ne pas les craindre sauf si l'on se sait parfaitement hors sujet! FPMG 28 |
| Belouga Belouga
Nous a rejoints le : 22 Juin 2004 Messages : 1 508 Réside à : Val d'Oise |
OK avec COK, la loi c'est du bon sens + de la précaution. Mais quant à la faisabilité en camp, c'est une autre histoire.
Mais merci de toutes vos interventions, elles pourront servir à l'un/e d'entre nous au mois d'aout ou à l'été prochain, si par hasard, un membre du forum se fait inspecter !!! Pour l'idée d'Ursus, que je trouve très bonne, moi aussi serai absent à partir du 5 aout. Que les expériences propres à chacun profite à tous le monde !!! Les témoignages seront surtout issu de chefs de camp et d'intendants CPMG Bélouga _________________ De la discussion jaillit la lumière [ Ce Message a été édité par: Belouga le 02-08-2004 12:01 ] 29 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Citation: Bien d'accord avec toi... Et quand on sait qu"un encadrement peut etre composé de 1 personne de plus de 19 ans pour le chef de camp et de plusieur de 17 et 18 ans, on sait très bien que ceux-ci n'ont pas la pratique du bon sens ; souvent ils essaye de reproduire ce qu'ils ont vécu... et ca c'est pas bon. A propos du fuseau, je prépare une liste des contrainte réglementaire à partir des lois... puis je la met en fuseau pour trouver les réponses pratiques de chacun. ex : désinfecter les feuillet tous les jours --> avoir une bouteille avec pulvérisateur (type lave-vitre) pleine de javel... _________________ Avant d'agir, pensons... [ Ce Message a été édité par: COK le 02-08-2004 14:19 ] 30 |
| loulou du loup- Lynx P Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Juil 2004 Messages : 980 Réside à : Bourgogne |
pour compléter ce que j'avais déja mis:
les deux inspecteurs ( l'un grand et maigre l'autre petit et gros) sont venus lorsque toute la troupe posait des balises pour un course d'orientation organisée pour les jeunes du coin. résultat laurel et hardy n'ont vu que les chefs et 1 ou 2 scouts. concernant la course d'orientation personne n'est venu mais on l'a quand même faite. 31 |
| Ursus Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Mai 2004 Messages : 413 Réside à : Ile de France |
il est emps de relancer ce même sujet en 2005..
qui a été inspecté en 2005 et comment cela c'est passé ? 32 |
| Loup Amical Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 709 Réside à : Toulouse |
Je suis rentrée hier soir d'un camp de caravelles et de pionniers. Nous avons été inspectés par la DDJS. Le chef de camp n'était pas là. C'est l'autre cheftaine qui l'a accueilli. Le chef est arrivé peu de temps après. Je suis restée avec les jeunes donc je ne sais pas tout ce qu'il a demandé.
Ils ont parlé du projet pédagogique et de la façon dont le camp a été préparé. Il n'a pas demandé les papiers des chefs. Puis il a fait un rapide tour de camp sans faire de remarque particulière. Il s'est surtout attardé dans l'intendance mais je ne sais pas ce qu'il en a dit. Il a été vraiment sympa. Le livret "Responsabilité de camp" des GdF dit que les inspecteurs viennent pour nous conseiller et je pense que c'est vrai. Pour l'eau de javel dans les feuillées : vive la pollution ! Pour ma part, j'achète un produit genre éparcyl que je n'utilise qu'une seule fois au milieu du camp (et encore pas toujours). Je me contente de mettre une couche de terre tous les soirs. 33 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
chez nous, c'est la litière pour chat! 34 |
| Loup Amical Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 709 Réside à : Toulouse |
Pas mal la litière pour chat ! Je n'y aurais pas pensé !
Je crois que pendant mon camp jeannette j'ai battu le record du nombre d'inspections en trois jours. Je vous en parlerai demain parce qu'il commence à se faire tard. 35 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Un produit spécifique est obligatoire pour les feuillées, genre Crésyl !
Je me suis fait inspecté cet été par la directrice départementale de la J&S. Co rédactrice de la loi d'avril 1998, elle n'était pas là pour nous guider, mais pour inspecter notre pédagogie. Elle n'a presque pas inspecté le camp, rien sur l'intendance (à peine un oeil rapide sur les menus), vite fait l'infirmerie (en fait elle remplit les cases de son formulaire une par une), jusqu'à arriver au sujet qui l'intéressait: notre pédagogie, et notamment l'implication de l'enfant dans les décisions de la troupe. Elle nous a fait quelques remarques sur la co-éducation (meilleur modèle selon elle), s'est étonné de la modernité des chants du carnet de chant laissé sur un coin de la table (la clef des champs: elle est tombé sur Colchique dans les prés et sur un chant de Hugues Aufray... on a eu de la chance, mais sa remarque était pleine de sous-entendus). Elle a voulu inspecté nos feuillées parce qu'elle a entendu des chefs qui chuchotaient à ce sujet près du Kraal pendant que je lui parlais des jeunes, mais vu la pente, elle s'ent contenté de humer l'odeur forte du Crésyl que j'ai fait versé par les chefs en catastrophe pendant que je lui parlais - on avait un ou deux jours de retard), et tout s'est bien passé. Elle a demandé toute la paperasse par contre, et on n'en avait pas la moitié. Il nous manquais: Sinon,je confirme que le coup des restes de nourriture à garder est un fantasme. La législation ne le demande aps si on n'a pas de frigo. Je ferai un compte rendu de la législation, vu que j'ai un document assez complet et récent là-dessus. 36 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
encore une fois, il y a méconnaissance de la part de DDJS : en aucun cas il n'est nécessaire d'avoir un quelconque certificat médical : il faut juste une attestation de vaccination concernant les vaccins obligatoires.
37 |
| fennec78 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 26 Juil 2005 Messages : 329 |
Je confirme, il faut une photocop des vaccins des chefs.
Par contre je ne sais pas comment vous avez trouver du Crésyl, étant donné que son usage est desormais interdit. L'inspectrice ne savait pas ça!!! Elle connait mal son travail 38 |
| Malaiac Membre
Nous a rejoints le : 23 Mai 2005 Messages : 42 Réside à : Ouest |
Et nous on a eu droit à deux inspections cette année :
Un DDJS, style prof de philo en lycée public, tout content d'avoir eu une formation JS sur le scoutisme (un film et une conférence, si j'ai bien compris), qui nous a quasiment ciré les pompes ! 45 minutes d'inspection rapide et bon enfant... un petit arrêt devant les tentes surélévées : premier mouvement "ah j'en avais vu en film, mais jamais en vrai" (faut dire, on avait une structure trois niveaux appuyée contre un bord de crête, ca placait le bas de la tente à 4,5 m du sol coté pente), deuxième mouvement "c'est quand même un peu haut, non" (oui, on le savait, mais l'install était bien foutue et solide, avec des barres contre les bords ouverts de la tente). Pas un papier, pas un *$£&}age de mouche (heureusement d'ailleurs, car tout n'était pas pile poil). Et il est parti en nous disant : "personnellement je partage pas vos valeurs, professionnellement j'ai pas à en juger, mais perso autant que pro, je trouve que vos résultats sont impressionnants" (il parlait au sens large du scoutisme, et plutot du scoutisme tradi), et il a conclu "continuez à résister" ! Et en fin de camp, pendant le grand jeu (ouf), les services vétérinaires, coup d'oeil sur les cuisines de patrouille, coup d'oeil sur la salle d'intendance (l'avantage de camper à coté d'un chateau...). Conclusion "Correct" (manquait un thermometre dans le frigo). Et il était bien dans l'esprit "bon sens pratique" plutot que "lettre de la loi". 39 |
| TaguanCdL Pétauriste
Nous a rejoints le : 09 Janv 2005 Messages : 3 010 Réside à : Antibes |
a mon pemier camp, la compagnie a été inspectée. L'inspecteur a essayé de convaincre le ccie qu'on pouvait faire aussi bien sans la religion, en lui disant qu'en gros ça ne servait a rien...
sur le panneau d'affichage yavait écris : boire beaucoup d'eau et en dessous "boire un petit coup c'est agréable" (vparoles d'une chanson), l'inspecteur a trouvé que c'était de l'incitation a la boisson ("vous pourriez réfléchir avant d'écrire mademoiselle"). Et puis sinon, il a décrété que les sanitaires étaient spartiation! sinon, rien de particulier je crois. 40 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
Ces c** de Jeunesse et Sport nous ont inspecté le deusième jour de camp de la HP et le premier jour de camp du reste de la compagnie! En plus, l'inspecteur y connaissait vraiment rien et nous a fait ch*** sur tout un tas de papier qu'on devait, d'après lui, avoir, mais qui en rélaité, devait simplement être entre les main de la cheftaine de groupe. Non mais je vous jure! Mas globalemnt, l'inspection s'est bien passé. 41 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
coco, tes propos ne sont pas cohérents...
Il n'y a aucun document qui doivent être seulement en possession de la cheftaine de groupe... Rappel des documents à avoir en camp : - projet éducatif, - projet pédagogique, - menus, - grille d'activité, - fiche sanitaire, - attestation de vaccination (chefs et enfants) (copie du carnet de santé) - cahier infirmerie, - attestation d'assurance, - autorisation de camper, - diplome ou titre permettant au directeur d'assurer la fonction de directeur, et aux animateurs d'assurer la fonction d'animateur (au titre de l'arreté du 21 mars 2003), - AFPS pour l'assistant sanitaire, - SB éventuellement et bien sur l'agrément du camp DDJS voilà, je crois que c'est tout... Concernant les casiers judiciaires, ils doivent être vus par le signatiare de la déclaration DDJS (an aucun cas, il doit être gardé par le chef de groupe ou par quiconque) 42 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Tiens oui.
Je relis les lignes sur le certificat médical, et en fait il semble que notre inspectrice en soit resté au seul titre. Il est en effet demandé un certificat médical, mais en fait ce certificat médical doit établir que les chefs "ont satisfait aux obligations légales en matière de vaccination". Document à fournir AVANT leur entrée en fonction. (remarque, on les avait pas non plus). D'où diable nous a-t-elle sorti ce certificat médical de moins de trois mois ? 43 |
| marinette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Fév 2004 Messages : 1 323 Réside à : Valence |
Zebre, d'ou sors-tu cette obligation de mettre du Cresyl dans les titas?
Je croyais que ce produit était interdit!! Nous, on met de la sciure de bois (même effet que la litière de chat, sauf que c'est gratuit dans toutes les scieries...): une fois par jour, on met une bonne dose de sciure, on nettoie la lunette avec un désinfectant et on pulvérise une bonne dose de déo pour chiottes!! Et depuis qu'on a arrêté le Cresyl, on n'a beaucoup moins de problèmes de constipation, et autres!! Sinon, j'ai visité un camp qui s'est fait inspecté le jour du départ en explo; le chef du camp s'est planqué (enfin, il est pas allé à la rencontre de l'insecteur), et comme celui-ci a vu que c'était l'explo, il a vaguement visité le camp tout seul, et il a laissé un mot au chef de camp pour qu'il le rappele et qu'ils puissent discuter de 2 ou 3 trucs... Donc, visite éclair: 5 minutes au téléphone et basta!! 44 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
J'avais aussi entendu dire que le CRESYL devait être évité, mais finalement je n'en ai jamais vu trace officielle nulle part.
Et puis je ne sais pas quoi mettre d'autre. La règlementation belge demande qu'ils soient recouverts de chaux avant le départ. La directrice départementale avait l'air satisfaite de sentir l'odeur du Crésyl. alors Quid ? 45 |
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Ecussons
Posté le: 30-07-2004 à 00:44
