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jack a écrit
la deuxieme phrase n'est pas de moi mais de mikross. et je suis plutot d'accord vu ce que j'ai pu lire sur les attentats de londres

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saladin a écrit
2- tu m'a sorti l'argument de la pauvrete et de l'instruction et maintenant l'integration ; c'est du foutage de gueule integrale :

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mikross et non pas jack, c'est mikross qui a écrit
ici j'ai un problème, l'islamisme monte parce que il prospecte dans les pays du reste du monde et les couches pauvres de nos sociétés. en général, il s'agit de population en manque d'instruction et en manque de repère.

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denoncer ce qui se passe dans les pays mulsulmans est une chose, essayer de mettre tout les musulmans dans le meme panier en est une autre, la seconde je la refuse.

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On peut être musulman sans être islamiste. Musulman renvoie à la religion de l'Islam. Islamique renvoie à l'adjectif de l'Islam. Islamiste renvoie à une conception à part, qui est la promotion de l'Islam par divers moyens. L'Islamiste n'est pas forcément un terroriste. Cela renvoie à une interprétation spécifique donnée à un moment particulier. L'islam est à la fois une religion et une c...ture.

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Le 2005-10-27 21:49, Zebre a écrit

Jack, tu restes franco-centré et tu ne veux regarder les faits que du point de vue de la France.
Nous ne parlons pas de la France, ici, mais des autres pays.
Tu sais, il existe d'autres pays dans le monde, avec des musulmans en majorité, et des chrétiens en minorité.
Ca peut faire du bien de découvrir une telle chsoe, et de voir que dans ces pays on n'a pas le droit de construire une Eglise parce que c'est une offense à l'Islam.

Sors un peu de chez toi ! Il y a des chrétiens qui sont tués un peu plus loin !

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Le 2005-10-27 21:53, Jack a écrit

denoncer ce qui se passe dans les pays mulsulmans est une chose, essayer de mettre tout les musulmans dans le meme panier en est une autre, la seconde je la refuse.

voila ce qui me dérange, et le message que j'essaye de faire passer, c'est pas facile.

de plus par rapport à la situation de tes amis, je sais plus qui ici disait que l'etat francais venait de mettre le nez dans les affaires des musulmans quand à la formation des imams. la personne etait choqué car l'etat se dit laïque et n'a rien a faire la dedans, je répondais que vu la situation en france, c'etait une bonne idée.donc, en france, les musulmans ne font pas ce qu'ils veulent sous couvert de pouvoir traiter les gens de racistes

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On peut être musulman sans être islamiste. Musulman renvoie à la religion de l'Islam. Islamique renvoie à l'adjectif de l'Islam. Islamiste renvoie à une conception à part, qui est la promotion de l'Islam par divers moyens. L'Islamiste n'est pas forcément un terroriste. Cela renvoie à une interprétation spécifique donnée à un moment particulier. L'islam est à la fois une religion et une c...ture

dixit wikipedia.....

je ne veux pas, qu'en france, on fasse l'amalgame.et qu'on les mette tous dans le meme panier . c'est tout, c'est si compliqué? .

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KHARTOUM, 2 jan 2007 (AFP) - La police attaque une cathédrale de Khartoum la nuit de la Saint-Sylvestre

Des policiers ont lancé des bombes lacrymogènes sur une cathédrale de Khartoum en pleine messe de la Saint-Sylvestre, blessant six fidèles, a déclaré mardi à l'AFP un religieux chrétien.

Selon le quotidien Al-Soudani, citant des sources au sein des services de sécurité, les policiers étaient à la poursuite d'un individu qui avait blessé un passant avec un couteau.

"Vingt minutes après le début de la messe (lundi à 00H00 - dimanche 21H00 GMT), des déflagrations ont retenti à l'intérieur de l'édifice", a déclaré le père Sylvestre Thomas, qui conduisait l'office au moment de l'attaque visant la cathédrale de tous les saints, dans le quartier central d'Al-Marat.

"Plus de neuf bombes lacrymogènes ont atterri parmi les fidèles, plus de 500 personnes, dont des personnalités aussi éminentes que l'ancien vice-président (sudiste) Abel Alair", a-t-il ajouté.

Selon lui, des policiers ont jeté ces grenades qui ont blessé "six personnes encore hospitalisées" et ont attaqué avec des bâtons les fidèles qui se pressaient pour quitter l'édifice par la porte principale.

"On a dû ouvrir d'autres portes pour permettre l'évacuation de l'édifice et plusieurs autres personnes ont souffert de suffocations et de blessures légères, dont la femme d'Abel Alair et celle du secrétaire de Silva Kiir", le premier vice-président, a-t-il ajouté.

Le père Thomas, qui dit ne pas pouvoir expliquer l'attaque mais craint qu'elle ait été délibérée, a indiqué avoir porté dès lundi une plainte contre l'unité de police responsable de l'assaut.

Selon lui, les bombes lacrymogènes ont également endommagé du mobilier, des portes et un ordinateur. "L'un des blessés a été brûlé par une chaise en plastique qui a pris feu", a-t-il dit.

Le religieux a appelé la police à "respecter les lieux de culte" et a estimé que "ce genre d'incidents n'aide pas à la coexistence pacifique entre les religions au Soudan".

Le porte-parole de la police n'était pas disponible pour commenter ces informations.

Selon Al-Soudani, l'auteur de l'attaque à l'arme blanche avait pris refuge parmi des fidèles rassemblés devant la porte de la cathédrale.

Le père Thomas a cependant assuré que seuls les fidèles se trouvaient dans les parages, ajoutant qu'aucun policier n'était entré dans l'édifice religieux pendant ou après l'attaque.

Le Soudan, un pays à majorité musulmane, compte une importante minorité chrétienne qui vit notamment dans le sud mais aussi à Khartoum.

La Croix

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PARIS, 14 juin 2007 (AFP) - Plus de 1.000 familles chrétiennes menacées par des islamistes à Bagdad

Plus de 1.000 familles chrétiennes ont été menacées par des milices islamiques à Bagdad pour avoir refusé d'embrasser l'islam, de payer une taxe de non musulman ou de donner une fille à marier, selon des informations en provenance d'Irak rapportées jeudi par l'ONG internationale chrétienne Portes ouvertes.

Selon ces informations rapportées dans un communiqué, "une véritable campagne visant à vider Doura (sud de Bagdad) et les quartiers voisins de leur population chrétienne a été lancée".

A défaut de se soumettre aux ordres des milices, les chrétiens n'ont d'autre choix que de "partir en laissant tous leurs biens", selon le texte de cette organisation qui soutient les chrétiens persécutés.

Certaines familles ont fui et rejoint le Kurdistan plus calme, tandis que d'autres se sont réfugiées en Jordanie et Syrie.

La communauté chrétienne irakienne, une des plus anciennes du pays, comprenait jadis plus d'un million de personnes. Les estimations sont difficiles mais la population a sans doute été réduite d'un tiers ou de moitié, selon des estimations religieuses locales. Passée à 700.000 personnes en 2006, ce chiffre a sans doute baissé depuis.

La situation des religieux chrétiens est dramatique.

Un prêtre, Raghid Ganni, 31 ans, et trois de ses assistants ont été abattus le 3 juin devant une église à Mossoul, dans le nord de l'Irak.

Un autre prêtre, Hani Abdel Ahad, a été kidnappé le 6 juin, devenant le septième enlevé en un an dans ce pays.

Récemment, des responsables chrétiens irakiens avaient demandé protection contre des groupes extrémistes sunnites liés à Al-Qaïda.

Selon le patriarche Mar Dinka IV, chef de l'Eglise assyrienne, et le patriarche de Babylone Emmanuel Delly, de l'Eglise chaldéenne, "les chrétiens sont victimes de chantage, d'enlèvements et de déplacements forcés dans de nombreuses régions d'Irak, tout particulièrement dans celles sous le contrôle de +l'Etat islamique en Irak+" (autoproclamé par plusieurs groupes extrémistes sunnites proches d'Al-Qaïda).

En recevant samedi dernier le président américain George W. Bush, le pape Benoît XVI avait exprimé son inquiétude pour le sort des chrétiens d'Irak.

source

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