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Auteur
Les psaumes
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Père Cléophas
Religieux
  
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Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 21 Déc 2004
Messages : 100

Réside à : (Bretagne)
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Certes, mais les impropères sont inspirés d'un genre littéraire biblique qu'on appelle procès sacral (le "rib") que Dieu intente, dans l’Ancien Testament, à son peuple (cf. Dt 32 ; Mi 6, 3-4 ; Ps 77 et 105).
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TaguanCdL
Pétauriste
  
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Mer : Gabier
Nous a rejoints le : 09 Janv 2005
Messages : 3 010

Réside à : Antibes
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oups, pardon cherchez pas,
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  Je suis Guide d'Europe  Profil de TaguanCdL  Voir le site web de TaguanCdL  Message privé      Répondre en citant
Père Cléophas
Religieux
  
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Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 21 Déc 2004
Messages : 100

Réside à : (Bretagne)
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Dimanche de Pâques, célébrée cette année à la même date par nos frères Orthodoxes. Alleluia !
Comme le dit l'excitateur en réveillant les frères ce matin :
"Haec dies quam fecit Dominus, exultemus et laetemur in ea - Voici le jour que fit Yahvé, pour nous allégresse et joie" (Ps 118,4).
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Miss Pomme
Petite pomme

Nous a rejoints le : 12 Mai 2005
Messages : 4 661

Réside à : ...je ne suis pas parisienne...
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J'ai entendu dire que lorsqu'on psalmodie, on laisse un peu de temps entre les deux lignes. Ca, je le savais. Mais il paraît que ce petit temps correspond à deux temps. Un pour se dire "Je suis petit" et l'autre pour se rappeller que "Dieu est grand".
Est-ce vrai partout ?
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  Je suis FSE  Profil de Miss Pomme  Message privé      Répondre en citant
Bessou
Membre confirmé
  
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Église : Acolyte
Nous a rejoints le : 27 Oct 2002
Messages : 996

Réside à : Grand Ouest
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Lors de l'Office Divin en public, chaque verset de psaumes est chanté en alternance entre deux choeurs. Normalement, il n'y a pas de temps de pose entre les versets. En revanche il y a une pose de deux temps à la césure des versets; elle permet surtout de reprendre son souffle, mais rien empêche de lui donner un sens plus mystique. Je ne suis vraiment pas sûr que ce sens soit précisé dans les rubriques, mais ça n'a que peu d'importance.
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  Je suis SUF et FSE  Profil de Bessou  Voir le site web de Bessou  Message privé      Répondre en citant
[puma]Aymeric
Progressant
  
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Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 25 Juil 2007
Messages : 11

Réside à : Saint cloud
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Bonjour,
Pour moi, il est "pratique" de prier avec les psaume puisque sur ma bible avant chaque psaume il est écrit un intitulé qui explique le thème des psaumes. Y a t-il ces indications sur toutes les bibles, en effet j'ai une autre bible ou ce n'est pas marqué (cela dit elle date de 1936...).
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  Je suis SUF  Profil de [puma]Aymeric  Message privé      Répondre en citant
maya
Membre familier
  
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Montagne : Randonneur
Nous a rejoints le : 16 Oct 2004
Messages : 496

Réside à : Vendôme, Tours, Paris, Lyon, Metz..
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j'ai l'habitude de prier avec la Liturgie des Heures...
mon psaume préféré est le psaume 138 (139)
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  Je suis ancienne (SDF/SGDF, SUF, FSE)  Profil de maya  Message privé      Répondre en citant
Miss Pomme
Petite pomme

Nous a rejoints le : 12 Mai 2005
Messages : 4 661

Réside à : ...je ne suis pas parisienne...
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Je me suis rendue compte que le psaume 70 est l'exacte réplique de la fin du psaume 40. Pourquoi ?
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  Je suis FSE  Profil de Miss Pomme  Message privé      Répondre en citant
CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
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En fait, le psaume 70 est comme un "refrain" dans les supplications du Roi David.
Il succède au psaume 69, qui, si tu le lis bien, est comme un "développement" du psaume 40 (c'est la m^me thématique de l'homme opprimé qui mets son secours dans le Seigneur)
Il paraît logique qu'on ait la m^me conclusion sur deux thèmes assez proches???

NB: libre intérprétation d'un Castor non exégète




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  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
Messages : 4 922

Réside à : Dijon
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Citation:
Le 2007-07-26 11:02, [puma]Aymeric a écrit

sur ma bible avant chaque psaume il est écrit un intitulé qui explique le thème des psaumes. Y a t-il ces indications sur toutes les bibles, en effet j'ai une autre bible ou ce n'est pas marqué (cela dit elle date de 1936...).
Non, bien sur que non !!!

Les éditions commentées de la Bible ne datent pas d'hier, cela existe même depuis quelques siècles si je ne me trompe pas. Mais le commentaire n'est nullement indispensable, il ne fait pas partie de la Bible elle même, c'est juste un texte rajouté par l'éditeur - et qui donc peut varier selon l'éditeur de ta Bible.

C'est bien sur le texte du psaume qu'il faut méditer, éventuellement à la lumière du commentaire mais pas forcément, et pas sur le commentaire !
20
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
[puma]Aymeric
Progressant
  
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Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 25 Juil 2007
Messages : 11

Réside à : Saint cloud
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Merci beaucoup!
Je ne voulais pas dire que je méditais sur le commentaire mais qu'il pouvait m'aider à choisir un psaume en fonction de ma prière!
21
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  Je suis SUF  Profil de [puma]Aymeric  Message privé      Répondre en citant
maya
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Montagne : Randonneur
Nous a rejoints le : 16 Oct 2004
Messages : 496

Réside à : Vendôme, Tours, Paris, Lyon, Metz..
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Citation:
Le 2007-04-04 15:58, Raoul, chat tigré a écrit

J'utilise peu les psaumes non plus, désolé. désolé...

Et pourtant, lors d'une retraite, récemment, j'ai pu les re-découvrir et beaucoup rigoler.

Oui, oui, vous lisez bien: rigoler.

Quelques extraits (avec les smileys à côté pour bien donner l'ambiance... ):

Tu frappes à la joue de tous mes ennemis,
les dents des impies, tu les brises.
Psaume 3.

Brise le bras de l'impie, du méchant,
tu chercheras son impiété, tu ne la trouveras plus.
Psaume 10.


Il fera pleuvoir sur les impies des charbons,
feu et souffre et vent de tempête.
psaume 11 (10).

Brandis la lance et la pique
contre mes poursuivants.
Psaume 35 (34).

Et il y en a d'autres...




En fait, j'en arrive à plaindre l'impie.

C'est clair y'a quand même des versets "trash" dans les psaumes, cela dit c'est la prière d'humains...(inpisrée par Dieu)... et tous les sentiments humains s'y retrouvent!
J'ai beaucoup de difficulté avec certains psaumes et avec d'autres je les prie pendant des heures
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  Je suis ancienne (SDF/SGDF, SUF, FSE)  Profil de maya  Message privé      Répondre en citant
Rantanplan
canidé
  
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Scène : Maître de Cérémonie
Nous a rejoints le : 19 Fév 2004
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Réside à : France-désert
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Ca ne veut rien dire, "prier un psaume"...
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maya
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Nous a rejoints le : 16 Oct 2004
Messages : 496

Réside à : Vendôme, Tours, Paris, Lyon, Metz..
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bon alors prier avec un psaume!
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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Réside à : Lyon
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Ca ne veut rien dire, "prier un psaume"...
Bien sûr que si. Autant que de prier le Notre Père.
Les psaumes sont des paroles de Dieu, on peut donc prier les psaumes; ce que font les moines, les prêtres, les diacres, et tous ceux qui veulent prier la liturgie des heures.
Cela signifie qu'on prie sur les psaumes.



Concernant ces psaumes dit "imprécatoires", d'abord il faut les lire dans le contexte du psaume qui l'entoure, qui est souvent un message d'appel à l'aide vers Dieu, et en faire de nos jours une lecture qui vise le démon.
Que Dieu le foule à terre, lui brise les os et fasse sécher sa dépouille sur les rocs du désert.
Toutes les malédictions lancées contre les ennemis de Dieu le sont à plus juste titre contre le démon qui cherche à nous éloigner de lui. Vous verrez, on arrive bien à les prier ces malédictions quand on s'amuse à les adresser au démon.
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maya
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Réside à : Vendôme, Tours, Paris, Lyon, Metz..
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Citation:
Le 2007-07-30 10:17, Zebre a écrit

Ca ne veut rien dire, "prier un psaume"...
Bien sûr que si. Autant que de prier le Notre Père.
Les psaumes sont des paroles de Dieu, on peut donc prier les psaumes; ce que font les moines, les prêtres, les diacres, et tous ceux qui veulent prier la liturgie des heures.
Cela signifie qu'on prie sur les psaumes.




C'est bine ce qui me semblais...merci Zèbre pour ton éclairage sur les psaumes "imprécatoires"..!
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

(d'ailleurs se sont des versets imprécatoires en fait, et non des psaumes tout entiers...)
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rowen
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Réside à : Les Sables d'Olonne
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[quote] Le 2007-07-27 23:16, maya a écrit

J'utilise peu les psaumes non plus, désolé. désolé...

Et pourtant, lors d'une retraite, récemment, j'ai pu les re-découvrir et beaucoup rigoler.

Oui, oui, vous lisez bien: rigoler.

Quelques extraits (avec les smileys à côté pour bien donner l'ambiance... ):[quote]
___________________________________________________________

Retirer des extraits de leur contexte est une méthode peu recommandable utilisée par certains media et par ceux qui se livrent à la dialectique (les communistes par exemple). Il faut bien connaître l'ensemble du psaume concerné et tous les psaumes afin d'éviter de tomber dans un jugement erroné.

Un conseil (si je puis me permettre) à défaut de lire l'excellent ouvrage de dom Goldstain, de quelque 400 pages (hélas devenu introuvable) sur les psaumes, on peut lire le livret édité par les éditions Ste Madeleine et écrit par "Un moine bénédictin", qui, en 36 pages, éclaire l'obscurité des "non moines". En voici les têtes de chapitre:

Les psaumes, poèmes chantés
Psalmodier avec sagesse
Une psalmodie pour notre temps?
De la poésie comme moyen de connaissance
La psalmodie, cantique et nourriture
Le latin des psaumes
Chanter avec Jésus-Christ.

Après l'avoir lu on sait comment l'on prie, ce que l'on prie et pourquoi l'on prie avec les psaumes qui restent la prière de l'Eglise, Epouse du Christ.




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  Je suis ancien scout de France  Profil de rowen  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

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(Salut rowen, je crois que je te l'ai déjà dis : pourquoi tu cries ?)
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rowen
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Réside à : Les Sables d'Olonne
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A propos de ce que j'ai écrit voici des renseignements sur le livre évoqué dans mon précédant message:

Le Monde des Psaumes
de Dom Jacques Goldstain

Il ne doit pas être facile à trouver, peut-être chez les bouquinistes. Il a été édité aux éditions de La Source en 1964. Je connais un endroit où il en reste peut-être en vente, mais ne voulant pas faire de publicité sur ce site, je tiens l'adresse à la disposition de qui serait intéressé.
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