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| Auteur | venez pleurer un bon coup |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
On neu peut pas discossier la jeunesse de la société : surtout dans l'ambiance "jeuniste" qui règne, la société, c'est être jeune (la preuve, on n'a plus de vieux, juste des seniors). Et la société, ce sont ces jeunes qui la font aussi.
Donc on ne peut pas reporter "la faute" (pour autant qu'il y en ait une) sur "la société" plutôt que "les jeunes" : les deux font partie intégrante de l'autre (ils sont interpénétrants). En termes de paresse intellectuelle, il y a un fond de vrai : on pourrait interroger les libraires sur l'âge moyen des acheteurs de "livres sans images", ça devrait être assez causant. Ensuite, il y a bien sûr un phénomène de dispersion : certains croient pouvoir tout bien faire... J'ai l'exemple concret d'un jeune adulte qui est : CT + CC + Responsable JSP + Gardien de HandBall en club + pompier professionnel + concours officier + vie sentimentale compliquée (+ de 400km). Y'a juste un moment où plus rien ne passe, et tout est mal fait.  281      |
| izard 63 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 04 Janv 2010 Messages : 319 Réside à : Clermont-Ferrand |
Et il arrive à tout cumuler comme ça sans problème?
Comment fait-il lorsqu'il y a un match de hand le samedi après midi,un week end de troupe,une sortie clan le dimanche,un feu d'entrepôt le samedi soir à 23h47 nécessitant plusieurs FPT ou FPTL et qu'il se trouve de garde ce jour là comme par hasard et qu'il n'y a malheureusement eu personne pour le remplacer,que le lundi matin il a quatres heures de cours pour préparer son concours et que sa copine,ou sa femme lui demande de passer,pour une fois,le dimanche avec elle et les enfants,s'il en a???????? 
A sa place j'accepterai illico un poste de chef de groupe pour m'occuper dans la nuit du vendredi au samedi!!!!!!  282 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Justement, non, il n'y arrive pas.
Et quand moi (son CG) je demande un truc tout simple, je me fais envoyer promener parce "pas le temps". Toute l'année, "pas le temps". Le souci, c'est précisément de n'avoir jamais le temps de rien finir. Là, depuis trois mois le dernier sujet (copine) est terminé (mal) ; le concours est en cours, donc les révisions finies (restent les stages... qui font sauter le Camp de Pâques, par exemple). Côté Hand et JSP, je ne sais pas, mais côté scoutisme, ça râle sec. Bref, tout ça pour dire que les accusations de "spam" pour quelques mails tiennent bien sûr de la mauvaise foi. L'incapacité d'admettre qu'on est déjà débordé, par exemple, ou pas en mesure de tenir ses engagements. 283 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
en tout cas, comme il est à peine moins âgé que mois, et qu'il a sûrement une certaine expérience de chef maintenant, je sais qui je vais proposer pour étoffer l'équipe -> Fonctionnement: Je ne sais pas comment on peut fonctionner autrement qu'avec un AP par branche (même s'il peut y avoir -et c'était bien l'idée initial- des AP "spécialisés": AP nature, AP secourisme, AP...) En effet, il s'agit d'un accompagnement PEDAGOGIQUE et je ne vois pas comment on peut accompagner pédagogiquement des chefs d'une branche dans laquelle on n'a jamais mis les pieds! Si un ancien chef scout a des chefs louveteaux devant lui qui lui demandent comment fonctionnent les graines ou les atouts, sauras-t-il répondre? Si moi, ancien chef louveteaux, un chef scout ou pionnier me demande de lui préciser un point du fonctionnement de la progression personnelle ou de la pédagogie, je ne pense pas pouvoir lui répondre (surtout pour les scouts: je n'y ais JAMAIS mis les pieds en tant que chef. Pionnier, j'ai un camp à mon actif) Alors très franchement, je vois mal comment on peut fonctionner comme ça... Ah et puis accessoire, je ne sais pas, COK, comment est organisé ton équipe territoriale et si vous êtes nombreux ou pas. Mais quand tu n'as en tout et pour tout que 1 DT, 1 responsable administratif et financier, et 4 AP dont l'un fait également office de RPP et un autre est également chef d'unité et chef de groupe... Je ne suis pas sûr qu'on joue avec les mêmes "armes"  Maintenant, si tu as une équipe aussi peu étoffée, je serais intéressé pour avoir quelques trucs et retour d'expérience... -> Organisation: COK, tes chefs sont-ils étudiants ailleurs, ne rentrant sur le territoire guère que le WE? As-tu 1h de route entre chaque groupe? Voire 1h30 entre deux groupes les plus éloignes? Si oui à toutes ces questions, je suis intéressé pour avoir quelques "trucs"... Idéalement, ce sera pas mal d'être présent lorsque les maitrises font leurs réunion de préparation de la prochaine sortie; ou lorsqu'ils font leurs dossier de camp: on est présent sur un temps où, de toute façons, il sont ensemble et présent. Ca ne leur "prend" pas du temps en plus. Et ça permet de discuter avec eux (chose plus difficile à faire pendant les activités puisque la maitrise est avec ses jeunes...) C'est facile en région parisienne (moi, j'ai eu mes AP pendant des réunions de maitrise), et on peut même utiliser le vendredi soir, voire des soirs de semaine pour voir les chefs en unité ou même les chefs de plusieurs unités ensembles. Mais quand il faut 1h pour aller d'un groupe à l'autre, quand les chefs sont étudiant ailleurs toute la semaine et ne rentrent que le samedi midi pour repartir le dimanche à 16h ou 17h, quand... ben c'est pas évident. Et c'est pas la faute des chefs. (en fait finalement, malgré les difficultés, je ne regrette pas mon changement de territoire: ça permet vraiment de voir autre chose). -> Chefs paresseux? Paresse, je ne sais pas. Désengagement, certainement. Enfin pas partout, et je ne parle pas forcément pour "mes" chefs car en effet, il faut quand même un sacré engagement pour, lorsqu'on rentre de cours un samedi, faire un WE louveteaux pour rentrer aussi sec le dimanche! Et évidemment, quand l'excuse pour se désister d'une activité territoriale est "j'ai un repas de famille", difficile de le leur refuser dans ces conditions (une excuse qui ne tiendrais pas dans les territoires parisiens, où les chefs étudient à maximum 1h de RER de chez eux et peuvent voir facilement leurs famille, par exemple!) Par contre, globalement, j'ai quand même la sensation d'un désengagement. Quand je vois sur des réunions de groupe de rentrée... dans un groupe de la proche banlieue parisienne... avoir des chefs qui disent "bah je serais là... en pointillé" ou qui disent qui viennent mais qui font 3 réunions dans l'année et même pas le camp... Ben... Bon évidemment, on peut se dire que c'est mieux que rien, mais je me demande si justement il ne faudrait pas que ce soit tout ou rien: ça les obligerais à faire un choix et/ou prioriser leurs activités diverses (personnellement, je fais passer les scouts avant le secourisme par exemple). Et tout le monde seraient gagnant quelque soit le choix: si le scouts passent d'abord, on a un chef présent, sinon, on a un chef en moins mais on sait qu'il faut recherche un autre chef (pas de mauvaise surprise du genre "on compte sur lui" puis finalement "zut il ne vient pas on est en sous-effectif") et la personne a du temps pour ses autres activités... Il faudrait un moyen, un outils, pour permettre aux chefs de leurs faire prendre conscience de leur engagement... "que ton oui soit oui". 284  |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Sur un autre sujet  Je part en formation 3e degré ("cham") en avril...Moi qui me réjouissais à l'idée de camper un peu, je viens de recevoir les infos et ainsi d'apprendre que l'hébergement est... "en chambre collective" (ça me surprend un peu vu que bon, déjà pour y camper, Jambville, c'est pas donné... Mais alors en chambre... "avec machine à laver et lessive" (!). Ceci dit, ils perdent pas le nord quand même: si les couvertures sont "fournies gratuitement" (!), les draps, eux, se louent 6,50 euros... Bon, moi, je vais prendre mon duvet...) J'ai toujours dit qu'un hébergement "en dur" ne me choquais pas plus que ça dans les formations supérieures à celles de chefs -puisque, normalement, on a été chef avant et donc on sait camper, s'installer en camp, etc.- Je suis toujours de cet avis "pédagogique". Mais quand même... ... Moi qui me disais que j'allais enfin pouvoir camper un peu! (tant pis: j'attendrais le WE territorial, puis l'AG. Et en attendant, je m'incrusterais peut-être sur des WE d'unité )285 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Perso, on m'avait proposé de dormir en dur autant pour mon cham que pour mon staff... mais une fois arrivé, on a monté à 5 stagiaires une tente patrouille et c'etait parti pour 1 semaine de camping... 286 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
 Alors je verrais bien... (enfin, 'faut l'amener la tente patrouille...) 287 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
On avait l'avantage d'avoir dans le stage un salarié de Jambville... donc il nous a toruvé une tente... il a lui aussi préféré campé que dormir chez lui (logement de fonction dans les dépendances)... ca faisait plus vacances 288 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Pour mon Cham animation locale c'était en dur dans les nouvelles chambres de Jambville (j'aimais mieux les anciennes qui faisaient colonie de vacance ou régiment). Pour le STAFF c'était sous tente avec Giles Saint Aubin on n'y coupait pas même en plein hiver. C'était il y a une trentaine d'années hein, les choses ont du changer. 289 |
| izard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 936 Réside à : Grenoble |
Pour le cham, fais gaffe, la machine à laver c'est un mythe. Moi qui sortait d'une semaine de stage comme formateur, je me disais " chic ! je prends juste pour une semaine et je laverai à Jambville ". J'en ai été quitte pour faire ma lessive au savon de Marseille dans l'évier de la chambre. Personnellement, j'ai expérimenté la nouvelle mouture du CHAM à Pâques 2009, et j'étais bien content de dormir en chambre (bon contrairement aux autre j'avais passé une semaine sous tente en stage juste avant et je puais encore le feu de bois). Parce qu'en CHAM les journées sont courtes, et les nuits encore plus ! En tout cas, bon CHAM, tu ne le regrettera pas ! Tu vas pouvoir profiter des bouteilles de rouge le midi, c'est compris dans le prix du stage  290 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Citation:  291 |
| izard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 936 Réside à : Grenoble |
Ben c'est pour dire que y'a beaucoup de travail dans la journée (les journées sont courtes) et qu'on dort pas beaucoup car on se couche tard et on se lève tôt (les nuits sont courtes aussi). Après ça varie peut être d'un stage à l'autre. 292 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Et comme se coucher tard nuit ! (OK  )Cela dit le pinard à Jambville il n'y en a jamais manqué en stages de formation, sans parler de celui qu'on réserve aux invités étrangers. 293 |
| Ecureuil des Innocents Guide des simples
Nous a rejoints le : 01 Mars 2009 Messages : 1 138 Réside à : Paris |
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Ecussons
Posté le: 26-03-2010 à 11:30
