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| Auteur | Existe-t-il un guidisme chez les SUF? |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Tout à fait honnêtement, j'ai jamais vu de bermuda chez les guidouilles en uniforme chez nous.  33       |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
j'en vois tout les week-end  ou presque 34 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
La question pourrait être reformulée : existe t-il chez les SUF une réelle réflexion sur la spécificité éducative du guidisme par rapport au scoutisme ? Il ne suffit pas de répéter que le guidisme est un scoutisme pour les filles pour s'en sortir, car justement le guidisme n'est pas tout à fait du scoutisme. La preuve au niveau mondial l'OMMS propose un scoutisme pour les garçons et les filles (et pas toujours sous une forme coéduquée) alors que l'AMGE affirme haut et fort sa spécificité pédagogique.
Cette spécificité du guidisme avait longtemps été mise en avant par les GdF mais il semblerait qu'avec la fusion elle soit en passe de passer aux poubelles de l'histoire. Je suis moins qualifié pour en parler bien sûr que celles qui ont appartenu aux GdF comme Mafalda à qui je transmets le bâton à parole. Mafalda qui a rappelé à juste titre qu'une guide qui prononçait sa promesse n'entrait pas dans la grande famille scoute (mais dans la famille guide ?), d'ailleurs la cérémonie de promesse guide n'était pas un simple décalque de la promesse scoute, pas d'étendard vert à croix verte, pas de cérémonial mythique quasi milouf mais une simplicité beaucoup plus féminine. 35 |
| balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
Euh Arno pour l'argument des bermudas, je l'avais avancé avec une pointe d'humour... Mais il n'est pas si idiot que ça. 36 |
| balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
Citation: Il y a pénurie de chefs à l'attitude nian nian du national SUF par contre de nombreux amoureux du scoutisme sont prets à servir mais ceux là le national n'en veux pas : trop dangereux car trop scouts. Bref ils veulent des chefs pour qui le scoutisme est une activité secondaire après les études, boulot, famille ou autres... question d'homogénéité surement... Pour moi c'est absurde : il nous faut des fous, des cinglés, des Coze, des Delsuc, des Joubert et Foncine, des Sevin, Doncoeur et Forestier pour un beau et fier scoutisme pas des coeurs tiedes et des mains moites. note : Cette info sur la 'politique' suf vient de source sûre. 37 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Je prends le baton de Parole...
La promesse chez les GDF se passe selon un cérémonial certes pas écrit mais bien transmis oralement en stages de formation , groupes et autres. Cérémonial : Les cheftaines ayant fait leur promesse de chef se placent derrière le drapeau des GDF ( croix potencée et trèfle), le drapeau est tenu soit par la seule cheftaine n'ayant pas fait sa promesse de chef soit par une jeannette , guide, caravelle méritante... Seules les cheftaines ayant fait leur promesse de chef peuvent recevoir les promesses des filles ou des cheftaines. Texte d'entrée présentant la Promesse selon l'age Texte présentant la promettante ( parcours, qualités, attitude, bons mots ou bons souvenirs...) Appel de la promettante, elle dit pourquoi elle veut faire sa Promesse Lecture de la loi de la branche Appel de la Marraine, texte de la Marraine Bénédiction La marraine se place derrière la promettante, salue et place sa main gauche sur l'épaule droite de la promettante Promesse ( main au dessus de l'étendard ou main donnée à la cheftaine qui reçoit la promesse).La ou les cheftaines saluent à 3 doigts même pour une promesse jeannette. Remise de l'insigne: " tu fais désormais partie de la grande famille des jeannettes" ou " tu fais désormais partie de la grande famille des Guides et Eclaireuses" ou " souviens toi que tu fais partie...." Salut de la maitrise ( et bisou pour les tites jeannettes  )
Salut de la ronde, compagnie etc.. Eventuellement mot de la sizaine ( équipe ect) , des parents.. Pour la promotion féminine, elle était un fer de lance il y a quelques années : parrainage des GDF pour l'alphabétisation et l'éducation des Sarahouis ( peuplade d'Afrique du Nord) avec accueil des filles en camp en France, partenariat poussé avec les guides du Liban et d'Arménie ( où le guidisme est hors la loi) , création des Guides Soleil... Les GDF ont eu peur que lors de la fusion cet attachement au féminisme ne soit mal vu et donc l'ont certes un peu mis de côtés. Perso j'attends de voir les nouvelles pédagogies pour voir si les GDF font encore du Guidisme ! 38 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation:là je serais pas mal tenté d'etre d'accord avec toi mais si je le dis trop fort je vais me griller 39 |
| Enguerrand Religieux
Nous a rejoints le : 05 Mars 2004 Messages : 285 Réside à : Paris |
Pas de commentaire sur le National SUF (moi aussi je risque de me griller). Je pense néanmoins qu'il y a une nette qualité de différence entre les équipes, que l'ENE est excellente, mais qu'on attend (depuis trois ans ?) des nouvelles de l'ENR... sans parler de l'ENGA (quelqu'un sait si elle existe ?)
Sinon, pour avoir "goûté" des deux, je pense que le guidisme SUF est réellement très différent du scoutisme. Même si les textes font peu de part à la "promotion de la femme" (soit dit en passant, les GdF, à force de promouvoir la femme, ont déversé dans la littérature scoute des hectolitres de bouillie christiano-féministe dont le principal robinet était l'inlassable abbé Debruynne, excellent homme, mais piètre théoricien...), les compagnies rectifient d'elles-mêmes parce que, si j'ose dire, les filles sont des filles... et les cheftaines aussi. Point de brutalité à la garçon donc, pas de longs raids ni de jeux bovins, mais une plus grande attention à chacune, surtout les plus petites, beaucoup d'amitié, un mélange subtil de liberté et de communauté. Je ne crois pas qu'on puisse "programmer" un scoutisme, qu'il soit masculin ou féminin. Au fond, les carnets d'épreuves importent peu et tout le monde le sait (même si personne ne le dit). Ce sont les chefs et cheftaines qui font une troupe et une compagnie... FSS 40 |
| balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
Beaucoup de sagesse dans ce dernier post, merci...
Mais pourquoi avoir peur de se faire griller, c'est l'inquisition chez les SUF ou quoi? Citation: Sans qu'un scoutisme soit programmé d'avance, un mouvement arrive par ses textes et éditions à insuffler un certain esprit global. L'esprit des Europes étant par exemple bien différent de celui des SUF même si le scoutisme en tant que tel est presque similaire. 41 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation:Ben parce que certains sont encore en active et seraient interressés par l'idée d'integrer le national par exemple... 42 |
| lou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Avr 2005 Messages : 916 Réside à : 92 |
et alors, qu'est ce qui t'empeche de dire tout ce que tu penses? au contraire ne croit tu pas que cela nous aiderai à avancer? 43 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
imagine, je te dis que tu pourrais faire mieux, que sur certains points c'est pas terrible, que la cooptation de gens d'une meme ville ca fait un peu sectaire... etc... Tu crois sincerement qu'aprés tu va me prendre dans ton équipe? 44 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Citation: Oui ! et avec un tréfle sur leur insigne. Simple caprice ou un détail ? non un symbole ! 45 |
| balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
Citation: Enguerrand qui d'habitude mesure un peu ses propos s'est quand même bien laché! Je pense malheureusement que l'on est proche de la réalité... 46 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Lou, il faut être réaliste. Savoir fermer sa gu**le est aussi une vertu ("heureux celui qui dit la vérité selon son coeur, qui met un frein à sa langue" dit le psaume, c'est capital de voir comment ces deux vers sont liés)
Débat très intéressant, merci Balthazar, mais on est vite tombé dans la comparaisons guerrière entre les mouvements. Au-delà de se demander quel mouvement fait mieux qu'un autre, j'aimerai bien qu'on réponde à la question initiale de balthazar sur le carnet de progression des guides. Enguerrant a très bien expliqué la situation en montrant que quelle que soit la théorie, les filles réajustent leur vie scoute à leurs propre goût. Dans ce cas pouquoi ne refont-elles pas un carnet de progression basée sur leur expérience ? Qu'est-ce qui, en pratique ou en théorie, distingue vraiment la pédagogie guide de la pédagogie scoute (et on ne parle plus des jeanettes sur lesquelles on a onguement parlé ailleurs). (même question chez les Europe, je ne connais pas les guides d'Europe (c'est toujours resté mystérieux pour moi), mais qu'on traitera peut-être das un autre fuseau, sauf si on ne creuse pas de tranchées ici). (et évitons de parler de "féminisme", ce terme reste pour moi connoté socialement et politiquement à Mais 68. "Promotion de la femme" me semble plus adéquat pour parler de ce dont parle Mafalda). 47 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Merci de ces bons propos Enguerrand. 48 |
| Enguerrand Religieux
Nous a rejoints le : 05 Mars 2004 Messages : 285 Réside à : Paris |
Bon, merci à vous. Quand je dis "griller", je veux surtout éviter de faire de la peine à mes amis qui sont, ou ont été au National. Il est difficile de faire de la critique juste sans blesser personne ! Mais Balthasar a raison, parfois je me lâche.
Cela dit, c'est vrai, une petite refonte des livrets pédagogiques Guides serait bienvenue. Comme celle de l'Azimut, pour les scouts, qui est en cours. FSS 49 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 07-04-2006 à 01:00
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