Mercredi 25 Déc 2024
19:36
[S'inscrire]  [Mon Profil]  [Messages privés
[Liste des Membres] [FAQ] [ Connexion ]

Recherche avancée
 
Ecussons
Autocollants
Polos
Retour au site
Retour au forum

Cette version du forum n'est désormais accessible que pour lire les passionants échanges et partage de techniques qui ont déjà été rédigées ici.

Pour participer aux échanges interscouts, merci d'utiliser
le nouveau forum

 

          
Auteur
AGSE : vers quelles évolutions ?
  Cliquez pour charger les messages précédents [...]
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

Guy (et voyageur par la même occasion), quelle mutation du mouvement te permet de dire que l'AGSE retourne vers son "canal historique" (à savoir ??) ?
28
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
Mr Isatis
renard polaire

Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
Patientez...

Saute Ouuuuaaaai l'AGSE retourne vers son canal historique! Sourire

Moi qui est toujours regrété de pas avoir pu aller chez les Bleimor belebleb

Ou encore mieux! retour au pluralisme religieux limite neutralité de Perko! Content ! Content !

Trooooooop bien! taré

Kess j'ai dit ?
29
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
mendu1
Membre honoré
 



  
TECHNIQUE: 12 points
BONNE HUMEUR: 74 points
Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
Patientez...

Aucun doute, il semble que l'AGSE semble se poser des questions ?

En attendant de définir une ligne de conduite, ils peuvent continuer à faire du scoutisme, c'est bien le scoutisme, mais sans doute que c'est trop simple .... et donc plus ne notre époque !

où, il est de bon ton de se regarder le nombril ! Devons nous nous cotiser pour offrir quelques consultations de psychanalyse aux grands sachems Europe !

"Se refermer sur soi même" : c'est bien le risque Number one, des Europes !

Quant aux évêques, qui semblent n'avoir pas compris grand chose au scoutisme, mouvement de jeunes inventé par un britanniques qui n'était pas catholique, ce serait bien qu'ils se cantonnent au domaine religieux , là aussi, y a encore du boulot !

Retour, ou abandon des fondamentaux Ah ! Mais de quoi, parlez vous ?????

Pas mal , le canal historique des Europes, sans oublier celui des Frances, quand pose t on les bombes ?

Pour les Bleimor, la difficulté étant de parler ou de baragouiner(bara=beure+gwin=vin) breton, maintenant il faut aller à l'école Diwan .

Bien qu'un peu fumeuse, l'expérience Bleimor n'était pas sans intérêt, ce n'est pas interdit de continuer .

Des scouts dans la lande bretonne devant un feu de bois entrain de jouer du biniou, au milieu des menhirs, et avec les 600 saints de Bretagne, il y a eu des Bleimors, et peut être y en a t il encore, parce que la Bretagne est une terre sacrée, ne l'oubliez jamais .

Comme cet ancien que je connais, un peu SUF, qui voudrait créer "les scouts de Bretagne " . Pas forcément impossible dans le cadre SUF ?

Les Bretons sont toujours face aux Romains, surtout ceux qui sortent de l'ENA .

En plus, ils ont souvent réussis !(les bretons)

Demandez le programme 2009-2010 de l'AGSE ! ou consultez Madame Irma qui voit tout dans sa boule de cristal !

Quant au latin, il faudra d'abord l'apprendre, et là encore ce n'est pas gagné, le latin a fait tellement de victimes en classe de 6° et 5°, j'en connais qui ont mis leur dictionnaire latin à la décharge ! Rendez vous compte !
30
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
GUY
Badge de bois

Nous a rejoints le : 02 Juin 2008
Messages : 517
Patientez...

Zébre, j'ai posé 8 questions, suite aux différentes informations et lecture de forum (dont celui-ci) plus deux complémentaires. Chacune d'entre elles expriment une interrogation sur un possible infléchissement, un changement de positionnement ou de fonctionnement de l'AGSE donc susceptible d'indiquer une nouvelle orientation. Là encore, ces changements sont parfaitement légitimes, j'essaie juste de comprendre de quoi il en retourne et surtout comment les forumeurs ressentent et réagissent par rapport à ces questions, c'est tout.

Chacune de ces questions n'ont pas de caractére polémique, elle reprennent des thématiques souvent utilisée par des intervenants ici (dont certains sont assez au fait de ce qui s'est et se dit "là-haut"). Il est évident que je n'attend pas de réponse "officielle" mais plutôt (et je croyais que c'était le principe) les réactions, avis, ressentis et commentaires des intervenants. A ce propos merci à Buffle_m de "jouer le jeu".

Maintenant, si pour obtenir une discussion et un point de vue il faut en passer par les petites fixettes de chacun, merci de retirer le 2.0 de mes posts. Heureusement que je ne joue pas à ce petit jeu sur SGdFU qui me "choque" aussi pas mal, laissant ainsi croire comme exprimé qu'il y a un mouvement dans le mouvement. Ai-je pour cela refusé de discuter ?

C'est pas grave, je commence à avoir l'habitude, ici, même argumenté un point de vue SGdF pése moins que d'autres (cf le nom du fil sur la proposition partrouille par exemple). Il semble qu'il faille en passer par là ici. Merci de modifier donc la totalité de me posts concernant cette histoire de 2.0 (je ne peux plus le faire).
31
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SGdF  Profil de GUY  Message privé      Répondre en citant
Ronin (S)
Homme errant
  
TECHNIQUE: 26 points
BONNE HUMEUR: 41 points
Cité : Acteur civil
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
Messages : 1 082

Réside à : Nancy
Patientez...

Etant donné qu'officiellement, les orientations 2007-2010 restent inchangés et cela a été largement commenté, redit lors de la dernière AG... ce serait plutôt à ceux qui pensent qu'il y a changement de le démontrer.

Pour ce qui est des changements de moyen pour les mettre en oeuvre ; il s'agit d'un renouvellement partiel des EN. Vous n'êtes pas au courant ? ça fait 13 mois... Il n'y a plus qu'à juger leur action sur le terrain qui se démine petit à petit.

Toujours la question des "ouvertures de groupes à spécificité liturgique St PieV"... Faudrait peut-être écouter la réponse non ? Donné en AG et ici où là.
IL Y A EU OUVERTURE D'UNITE DANS DES GROUPES EXISTANTS !
C'est à dire que quand une clairière existe, fonctionne loyalement (chef et parents vis à vis du movement) et ben on ne vas pas laisser monter les louvettes dans une compagnie d'un autre mouvement !!! ça vous parait si illogique ou cela justifie t-il vos craintes d'entre soi ? C'est EXACTEMENT ce qu'à autoriser JMP en juin 2008. C'est pas si vieux quand même ? Et cela représente une minorité au sein du mouvement.

Pour le projet "ad experimentum", à ce que j'en sais, c'est en stand by. Un tel texte doit sans doute être élaboré en collaboration avec Msgr Rivière. Donc, peut-être qu'il ne verra jamais le jour. ça répond à vos questions sur nos relations avec l'Eglise : l'obéissance filiale est de mise.

Quant à l'éloignement des fondamentaux, un exemple concret : Le désengagement dans la dynamique de l'UIGSE. Et on sait aujourd'hui qu'il ne s'agissait pas que d'une histoire de personnes. Il suffit de lire des réactions de chefs étrangers.
Encore une fois, la volonté de changements et d'évolution de l'ancienne équipe ont été écrit noir sur blanc par PL et confirtmé par JMP, 2 ex-commissaires généraux.
A vrai dire, on n'a plus très envie de savoir jusqu'où cela nous aurait mené. Il faut bien tourner la page à un moment donné.
32
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis AGSE  Profil de Ronin (S)  Message privé      Répondre en citant
GUY
Badge de bois

Nous a rejoints le : 02 Juin 2008
Messages : 517
Patientez...

Merci Ronin, donc si je comprend sur la question "motu proprio" (qui a tout de même mis pas mal le feu aux poudres), pour toi, se sont les régles définit par l'ancienne équipe qui sont valables ?

secondo, peux-tu s'il te plait développer un peu "les volontés de changemlent et d'évolutions écrit noir sur blanc par PL et JMP" pour lesquels vous n'aviez plus trés envie de savoir jusqu'où cela vous aurez mené ?

merci pour ta réponse sur l'UIGSE, pour moi ce point était assez claire suite à la lecture du rapport moral 2008 : un nouvel invetsissement dans l'UIGSE de la part de l'AGSE (ce n'est pas pour moi un changement, juste un investissement différent qui j'espére ne se fera pas aux détriment d'autres).
33
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SGdF  Profil de GUY  Message privé      Répondre en citant
Mr Isatis
renard polaire

Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
1
Patientez...

Allons bon ! Bon Guy, c'est fini la rengaine genre ici c'est un forum de méchant où les SGDF sont sous représenté et où on les écoutes pas ?
Ce comportement de victime c'est un rien saoulant dotant que tu fais tout pour l'accentuer.
Parce que bon dans ce cas là c'est un peu facile comme argumentaire, genre "nan mais en fait j'ai raison mais c'est vous qui m'aimez pas", tiens je ressortirais la même quand on me contredira sur LTS, j'suis sûr que j'aurais l'air malin tiens... hé hé !


Autrement, moi aussi j'ai une question toute bête par rapport à la politique d'ouverture/tolérance du rite St-Pie V.

Qu'en est-il des Europas-Scouts, St-Louis et autres, qui ont quitté la barque en grande partie à cause de la question Tridentine ?

Qu'elle sera la position de l'AGSE si certains de ses groupes reviennent toquer à la porte ?

En même temps je sais très bien que je n'aurais pas une réponse officielle ici, mais comme dis Guy, ça permets de prendre la température.
34
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
Ronin (S)
Homme errant
  
TECHNIQUE: 26 points
BONNE HUMEUR: 41 points
Cité : Acteur civil
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
Messages : 1 082

Réside à : Nancy
Patientez...

Mr Isatis, depuis toujours il existe chez les GSE des groupes avec cette spécificité (ex : district du Chesnay) ; si certains n'ont pas trouvé leur place dans le mouvement (ou l'ont perdue), c'est pour des raisons "périphériques" à la question tridentine :
- pb de personnes (chefs, conseiller religieux, ... donc aussi de loyauté)
- refus de participer à une messe PaulVI lors de rassemblement
- refus de faire valider le choix du consieller religieux par l'équipe nationale
- divergence quant aux questions de la tot ou des effets militaires etc...

A ma connaissance, il n'y a aucun groupe extérieur qui frappe à la porte. Si le changement à la tête donne des idées à certains, la règle du jeu reste inchangée et donc ils savent quels efforts consentir avant de frapper à la porte. Clin d'oeil
35
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis AGSE  Profil de Ronin (S)  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

Citation:
Guy a écrit :

Zébre, j'ai posé 8 questions, suite aux différentes informations et lecture de forum (dont celui-ci) plus deux complémentaires. Chacune d'entre elles expriment une interrogation sur un possible infléchissement, un changement de positionnement ou de fonctionnement de l'AGSE donc susceptible d'indiquer une nouvelle orientation
Bon ben ça c'est très bien. Tu t'interroges sur des informations (lesquelles exactement ??) qui t'ont donner l'occasion de te poser des questions sur un éventuel changement de positionnement. Autant ça c'est légitime, autant affirmer que nous sommes en train de parler d'une AGSE 2.0 est un saut franchi qui ne convient pas.
Quant à l'acronyme SGDFU imaginé par Grizzly pour parler des exFSE intra SGdF, si le nom te posais problème, il suffisait de le signaler, et de proposer un nom pour ces patrouilles là, car il est évident qu'il faut quand même pouvoir nommer distinctement les patrouilles unitaires des SGdF appliquant les règles de ce document historique, des autres patrouilles "classiques" SGdF.
Après, peut-être souhaites-tu que nous disions simplement "patrouilles unitaires des SGdF", (que l'on abréviera PUdSGdF) suffit de dire ce qui te convient, tant qu'on a le vocabulaire adéquat à la fin.

De ce que dis Ronin, d'ailleurs, j'ai surtout l'impression que l'AGSE nouvelle (ou 2.0) a été une tentative de permingeat, et que le conseil d'administration a permis d'empêcher cet AGSE 2.0 pour revenir à l'AGSE normale. Ce que certains appellent canal historique, est tout simplement ce qu'est l'AGSE et ce qu'elle a toujours été. Une nouvelle évolution voyait le jour, à l'encontre du CA, des familles, et objectivement d'une grande majorité des votants de l'AGSE, et elle a avorté.
Je ne vois pas en quoi l'arrêt dans l'oeuf d'une évolution commencée en douce et désirée par personne représenterait un repli sur soi ou un retour vers le canal historique.

L'AGSE estime que ses textes sont bons, que son fonctionnement (hors gouvernance) est bon et qu'elle n'a pas besoin de se transformer en substance. Est-ce de cela dont vous avez peur ?? D'un mouvement qui refuse de croire qu'il faut se rénover tous les 3 ans, qui accepte l'idée qu'un système qui marche peut marcher encore longtemps !!?
36
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
Ronin (S)
Homme errant
  
TECHNIQUE: 26 points
BONNE HUMEUR: 41 points
Cité : Acteur civil
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
Messages : 1 082

Réside à : Nancy
Patientez...

GUY, un ancien commissaire fédéral et président de l'association française a largement développé la question du changement de cap de l'ancienne équipe sur ce blog.

« Au cours de cette période, la branche française de la FSE cherche à se donner une nouvelle identité : elle veut devenir un mouvement français et correctement catholique. Ses dirigeants coupent progressivement les contacts avec les autres associations de l'UIGSE. Ils ne cessent de proclamer l'importance du respect de l'autorité et de la loyauté envers la hiérarchie, n'hésitant pas à isoler voire exclure ceux qui doutent, mais refuse l'autorité fédérale qu'ils considèrent comme opposée à leurs objectifs. Ils marchandent leur participation aux activités religieuses internationales à caractère œcuménique en prétextant qu'elles ne sont pas compatibles avec leur projet éducatif. Ces refus sont en contradiction non seulement avec les engagements internationaux de l'AGSE mais avec les exhortations insistantes de Jean-Paul II, en mai 1995, dans l'encyclique "Ut unum sint" (Afin qu'ils soient Un) - chapitre 8 § 1 "Ce saint Concile exhorte tous les fidèles catholiques à reconnaître les signes des temps et à prendre une part active à l'action œcuménique" et chapitre 15 § 1 & 2 "Il n'y a pas d'œcuménisme au sens authentique du terme sans conversion intérieure. ? Le Concile appelle à la conversion personnelle autant qu'à la conversion communautaire."
»

C'est vrai que les "anciens" se sentent insultés lorsqu'on parle d'enfermement dans "des murailles" ou de replis sur soi...
37
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis AGSE  Profil de Ronin (S)  Message privé      Répondre en citant
Tugen
Grand membre
  
TECHNIQUE: 23 points
BONNE HUMEUR: 29 points
Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008
Messages : 620

Réside à : Bretagne
Patientez...

A l'invitation de Guy, me voilà sur le bon fuseau. Merci à lui.

Vous dites changements depuis 2008.
Dans la pratique, je n'ai reçu aucune consigne me demandant un changement quant à la direction d'un groupe Sde par ses chefs.

Aucun changement quant à l'organisation d'une activité inter-mouvement, quant au choix d'un conseiller religieux, quant aux relations que je dois avoir avec mon évéque, quant au statut du livre blanc (j'utilise toujours la même version et à ma formation de CG en 2003, il ne m'a pas été présenté comme un texte fondamental mais comme une expression de ceux-ci accessible à un plus large public : administration, parents, ..., prêtres. C'est à dire comme un texte important).

Aucun changement non plus concernant nos buts éducatifs et nos pratiques pédagogique (formation des chefs, contrôle des activités, ...).

A moins d'avoir raté un truc, mais que ce soit au travers des révus, des conseils, de mes chefs (district, province), je ne vois pas.

Quant au rapport de Mgr Gaschignard, il faut d'abord que tous le lise dans sa totalité et ne fasse pas de tri.

Je comprends de la première partie qu'il a été impossible de réconcilier les personnes et de dépasser des différents.
C'est un problème qui regarde individuellement l'ensemble des protagonistes (tout ceux qui ont eu une part de pouvoir dans cette crise et à la proportion de ce pouvoir). La ligne de fracture n'est pas entre deux camps (les roses et les violets) mais dans chacun d'entre nous.

La seconde partie a été acceptée sur le fond en l'état par la nouvelle direction. Elle ouvre plusieurs chantiers techniques : statuts, fonctionnement interne, travail avec le Cef, ...
Alors il y aura sans doute des propositions de changement sur ces points ouvrant la voie à l'Agse 3.0.
Mais Guy, tu peux comprendre qu'il ne faut pas avancer sur ces points sans prendre du temps. Même imparfaite les régles actuelles ont permis à l'Agse de vivre somme doute pas trop mal depuis plusieurs années.
38
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis toujours prêt  Profil de Tugen  Voir le site web de Tugen  Message privé      Répondre en citant
Dingo
Membre banni
 
Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
Patientez...

Citation:
Le 2009-07-20 08:54:00, mendu1 a écrit :





Pour les Bleimor, la difficulté étant de parler ou de baragouiner(bara=beure+gwin=vin) breton, maintenant il faut aller à l'école Diwan .



Elève mendu 1 vous aurez un 0 pointé

bar = pain
39
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
Voyageur
Membre
  
TECHNIQUE: 21 points
BONNE HUMEUR: 20 points
Mer : Matelot
Nous a rejoints le : 29 Juin 2009
Messages : 46
Patientez...

Tugen,

Dont acte, effectivement il faut se garder des proces d'intention, et seul l'avenir nous dira si mes craintes sont infondées ou pas.

Concernant le rappport Gaschignard, je pense l'avoir pris dans son integralité, et il ne relève pas que des points négatifs. Mais je ne peux m'empecher de noter ce qu'il écrit quand il note que certains ont eu pour seul argument leur "conscience", on sait tous que que cela laisse la porte ouverte à toutes les attitudes.

Je te crois sur parole quand tu dis que tu n'a reçu aucune directive d'inflexion des pratiques.

Ceci dit l'AGSE, comme d'ailleurs tous les autres mouvements, a plusieurs réalités, il suffit d'avoir été amené à démenager plusieurs fois pour toucher cela du doigt. La mise en oeuvre de la pédagogie, on le sait tous, depend, des responsables, des chefs, et même je l'ai constaté du climat !!! Mais c'est une fois encore pour tout le monde pareil. Et je sens que reduire les ruptures qu'a un phènomene concernant uniquement une querelle de grand chef me semble une erreur. Certaines réalités locales me laissent perplexe.

La ou je te rejoins, c'est quand tu dis que la ligne de fracture est en chacun. Tout le défi, c'est à mon sens, pour un chretien, de discerner ce qui se passe en soi, et c'est tout autre chose que "ma conscience".

Laissons nous du temps pour juger du projet "patrouille" et de la direction dans l'AGSE.

40
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SGDF  Profil de Voyageur  Message privé      Répondre en citant
Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
TECHNIQUE: 29 points
BONNE HUMEUR: 47 points
Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
Messages : 4 850

Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
Patientez...

Voyageur, j'aurais aimé profiter de quelques cas concrets, comme je te l'ai demandé hier... Qu'on évite de rester sur des non-dits sur lesquels tous les fantasmes peuvent avoir cours.
41
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis FSE  Profil de Grizzly_90  Message privé      Répondre en citant
Tugen
Grand membre
  
TECHNIQUE: 23 points
BONNE HUMEUR: 29 points
Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008
Messages : 620

Réside à : Bretagne
Patientez...

Citation:
Le 2009-07-20 14:20:00, Voyageur a écrit :

Tugen,

Dont acte, effectivement il faut se garder des proces d'intention, et seul l'avenir nous dira si mes craintes sont infondées ou pas.

Merci pour ton crédit.

Mais que crains-tu concrétement ?
Citation:
Le 2009-07-20 14:20:00, Voyageur a écrit :


Concernant le rappport Gaschignard, je pense l'avoir pris dans son integralité, et il ne relève pas que des points négatifs. Mais je ne peux m'empecher de noter ce qu'il écrit quand il note que certains ont eu pour seul argument leur "conscience", on sait tous que que cela laisse la porte ouverte à toutes les attitudes.

Cette remarque s'adressait à tous les protagonistes je pense.
Citation:
Le 2009-07-20 14:20:00, Voyageur a écrit :



Je te crois sur parole quand tu dis que tu n'a reçu aucune directive d'inflexion des pratiques.

Et c'est vérifiable au moins dans les supports écrit : revues, notes, compte rendu de conseil.
Citation:
Le 2009-07-20 14:20:00, Voyageur a écrit :


Ceci dit l'AGSE, comme d'ailleurs tous les autres mouvements, a plusieurs réalités, il suffit d'avoir été amené à démenager plusieurs fois pour toucher cela du doigt. La mise en oeuvre de la pédagogie, on le sait tous, depend, des responsables, des chefs, et même je l'ai constaté du climat !!! Mais c'est une fois encore pour tout le monde pareil. Et je sens que reduire les ruptures qu'a un phènomene concernant uniquement une querelle de grand chef me semble une erreur. Certaines réalités locales me laissent perplexe.

Je suis d'accord avec toi, il y a parfois des différences entre deux unités d'un même mouvement et j'ai pu le vérifier. Mais ce n'est pas nouveau.
Citation:
Le 2009-07-20 14:20:00, Voyageur a écrit :


La ou je te rejoins, c'est quand tu dis que la ligne de fracture est en chacun. Tout le défi, c'est à mon sens, pour un chretien, de discerner ce qui se passe en soi, et c'est tout autre chose que "ma conscience".

Laissons nous du temps pour juger du projet "patrouille" et de la direction dans l'AGSE.

Je regrette donc les accusations de certains sur ce prétendu changement qui justifierait leur départ. Ce que certains parents me dise avoir entendu m'exaspère. Le sujet de la forme liturgique est habilement agité comme un chiffon rouge. De quoi parle-t-on ? Combien ? Où ?
Cela me fait penser à Mr Bush qui avait trouvé des armes de destruction massive en Irak ... On les cherche encore.
42
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis toujours prêt  Profil de Tugen  Voir le site web de Tugen  Message privé      Répondre en citant
buffle_m
Bovidae
  
TECHNIQUE: 33 points
BONNE HUMEUR: 38 points
Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
Messages : 4 251

Réside à : ROANNE
Patientez...

Bon, j'ai eu quelques réponses que j'avais complètement oublié. J'ai vraiment une mauvaise mémoire, dur dans ce cas pour argumenter...

Tout d'abord, je suis entièrement d'accord avec toi Ronin. Il y avait vraiment une volonté de s'éloigner de l'UIGSE.

De plus, je ne suis pas aller bien loin pour chercher les réponses, (vu que je n'ai contacter personne encore) c'est mon épouse qui m'a gentiment renseigner. Mais je vais continuer à me renseigner.

Premier point: le national a voulu se concentrer sur le scoutisme mettant le spi à un rang moins important. Alors que Scoutisme et spi sont indissociable.

Deuxième point: Le national a voulu développer la pédagogie. Alors que le Scoutisme de Baden Powell se suffit à lui même. Le Scoutisme en lui même est déjà une pédagogie et une éducation à part entière.

Mis à part ça, vous m'avez donné envie de relire les textes fondamentaux des GSE. Edition de 1993, je ne sais pas si il est toujours d'actualité.

43
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis FSE  Profil de buffle_m  Voir le site web de buffle_m  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
TECHNIQUE: 103 points
BONNE HUMEUR: 62 points
Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
1
Patientez...

On pourrait presque croire que les dirigeants de l'AGSE cherchaient à tendre l'association éligible pour se faire accepter au sein du SF donc de l'OMMS. j'dis ça j'dis rien
44
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
jda
Membre notoire
  
TECHNIQUE: 20 points
BONNE HUMEUR: 21 points
Cité : Citoyen
Nous a rejoints le : 01 Mars 2007
Messages : 76
Patientez...

Citation:
Le 2009-07-20 13:16:00, Dingo a écrit :

Citation:
Le 2009-07-20 08:54:00, mendu1 a écrit :





Pour les Bleimor, la difficulté étant de parler ou de baragouiner(bara=beure+gwin=vin) breton, maintenant il faut aller à l'école Diwan .



Elève mendu 1 vous aurez un 0 pointé

bar = pain


Exact, kenavo
45
Infos sur le membre et actions possibles
  Profil de jda  Message privé      Répondre en citant
mendu1
Membre honoré
 



  
TECHNIQUE: 12 points
BONNE HUMEUR: 74 points
Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
Patientez...

Mea culpa, exact j'ai fauté, ce qui prouve que je n'aurai pas été reçu au concours d'entrée à Bleimor .

Sans doute aussi toute une époque, Bleimor a été utile mais pas forcément aux scouts .

je pense qu'on fait beaucoup d'intellectualisme chez les scouts aujourd'hui, le plus important , c'est que la soupe soit bonne au camp !

Faut pas mettre de U à SGDF ça fait pleurer Guy ! c'est d'une importance primordiale !

46
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
buffle_m
Bovidae
  
TECHNIQUE: 33 points
BONNE HUMEUR: 38 points
Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
Messages : 4 251

Réside à : ROANNE
Patientez...

Bein, pourquoi? On peut dire qu'à l'époque c'était une proposition comme grand large, les marins, nautique,..., non?
47
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis FSE  Profil de buffle_m  Voir le site web de buffle_m  Message privé      Répondre en citant
Dingo
Membre banni
 
Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
Patientez...

Citation:
Le 2009-07-20 19:10:00, buffle_m a écrit :

Bein, pourquoi? On peut dire qu'à l'époque c'était une proposition comme grand large, les marins, nautique,..., non?


Euuuh... de quoi tu parles??? des Bleimor ???
48
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
buffle_m
Bovidae
  
TECHNIQUE: 33 points
BONNE HUMEUR: 38 points
Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
Messages : 4 251

Réside à : ROANNE
Patientez...

Bein oui, je parlais des Bleimor. Mais j'avoue, j'aurais dû signaler le message de mendu1.
Ce n'est vraiment pas mon truc, l'informatique... Je suis plus T'aimes ça ?
49
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis FSE  Profil de buffle_m  Voir le site web de buffle_m  Message privé      Répondre en citant
epervieror_mode222
Membre notoire

Nous a rejoints le : 12 Mai 2009
Messages : 55
Patientez...

Je réagis à propos de Ronin (S) qui cite un certain "GUY": « Ses dirigeants coupent progressivement les contacts avec les autres associations de l'UIGSE »

L'ambiance entre les différentes associations se ressent aux divers rassemblements internationaux.

A-tu participé à l'Eurojam ou l'Euromoot?

A l'Euromoot, il est clair (et c'est totalement indépendant de la hiérarchie) que les relations entre les Scouts Europe italiens et les français n'étaient pas du tout des meilleurs...

Avec l'expérience de l'Eurojam en plus, il n'est plus la peine de se demander s'ils pratiquent le même scoutisme que nous! la réponse est non... tout ceux qui ont participé à ces deux magnifiques rassemblements pourront en témoigner.

Et pourtant ils ont les mêmes textes fondamentaux! Preuve qu'ils ne se suffisent donc pas à eux-mêmes...

et que se sont les chefs directs(clan, feu, troupe, compagnie, meute, clairière) qui font ce qu'il est.
50
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis FSE  Profil de epervieror_mode222  Message privé      Répondre en citant
GUY
Badge de bois

Nous a rejoints le : 02 Juin 2008
Messages : 517
Patientez...

Heu, c'est pas moi le "GUY" là...
mais pour reprendre la citation de Rnin, c'est mal d'être un mouvement correctementcatholique ? et tant que j'y suis que penses-tu de l'affirmation de Zébre concernant le "pipeau" de la dimension européenne de l'AGSE :
« Non. La dimension européenne de la FSE ne rentre absolument pas dans sa pratique ni dans ce qui la fonde concrètement. La FSE sans l'Europe resterait la FSE. C'est un bonus de l'association, mais tu vois, je n'aime pas l'hypocrisie, et je ne serai pas hypocrite : L'Europe, elle a bon dos !! ».
Parceque si cela se vérifie dans la pratique des groupes et des unités (le "pipeau" europe), l'argument UIGSE devient trés, trés "institutionnel".
51
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SGdF  Profil de GUY  Message privé      Répondre en citant
buffle_m
Bovidae
  
TECHNIQUE: 33 points
BONNE HUMEUR: 38 points
Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
Messages : 4 251

Réside à : ROANNE
Patientez...

Bein c'est qui alors? Eh bein, je suis perdu moi.taré
52
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis FSE  Profil de buffle_m  Voir le site web de buffle_m  Message privé      Répondre en citant
GUY
Badge de bois

Nous a rejoints le : 02 Juin 2008
Messages : 517
Patientez...

un certain "Gérard Magne" si je comprend ce qui est marqué sur le Blog... Bon les gars de l'AGSE, on fait un petit effort SVP. Ah, la com, la com les gars...à se rouler par terre . J'suis freelance aujourd'hui et pas trés cher en plus, à vous de voir Merci
53
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SGdF  Profil de GUY  Message privé      Répondre en citant
Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
TECHNIQUE: 29 points
BONNE HUMEUR: 47 points
Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
Messages : 4 850

Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
Patientez...

Pas toi, sur J'MMM ? Mort de rire !

Non, c'est clair : ce "Guy" n'est PAS notre GUY de FdS. Mort de Rire
D'ailleurs il n'y a pas d'autre Guy...

Il faut lire le message de Ronin comme suit :

Guy (interpellation !),

un ancien commissaire fédéral et président de l'association française a... (début du propos de Ronin).

Ah ben, heureusement que Guy est là pour se justifier, un peu plus et on lui collait ça sur le dos... Mort de Rire
54
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis FSE  Profil de Grizzly_90  Message privé      Répondre en citant
GUY
Badge de bois

Nous a rejoints le : 02 Juin 2008
Messages : 517
Patientez...

Figures-toi que j'ai essayé sur JMM, je sais pas pourquoi y zont pas retenue mon commentaire Mort de rire !
55
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SGdF  Profil de GUY  Message privé      Répondre en citant
Ronin (S)
Homme errant
  
TECHNIQUE: 26 points
BONNE HUMEUR: 41 points
Cité : Acteur civil
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
Messages : 1 082

Réside à : Nancy
Patientez...

Mort de Rire Tu as le don de te démultiplier GUY ?

J'étais à l'Eurojam 94 en Italie où j'ai vécu un très bon jumelage avec... des italiens. Faut dire qu'à mon époque, on ne snobait pas nos frères de l'Union en faisant messe à part ! innocent

Alors selon toi, Epervieror, pourquoi les relations à l'Euromoot 2007 « n'étaient pas du tout des meilleurs » et qu'est-ce qui te permet d'affirmer que la strass n'a pas eu sa part de responsabilité ? Euuuh...

[ Ce Message a été édité par: Ronin (S) le 20-07-2009 à 23:30 ]
56
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis AGSE  Profil de Ronin (S)  Message privé      Répondre en citant
Ronin (S)
Homme errant
  
TECHNIQUE: 26 points
BONNE HUMEUR: 41 points
Cité : Acteur civil
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
Messages : 1 082

Réside à : Nancy
Patientez...

Je n'ai pas eu le temps de reprendre le propos de Zèbre concernant la dimension européenne car il y a eu 10 messages à la minute et cela devenait HS...

Je ne suis pas du tout d'accord ! Sourire

Les anciens te diraient même que ce qui a été fondateur, c'est la dimension européenne et que la méthode unitaire n'a été qu'un choix secondaire. On peut prendre pour exemple certains exSDF antiréformes venus à la FSE et repartis ensuite pour fonder les SUF. (Jean Debaecke et autres...)

Maintenant c'est intéressant de voir que pour certains, sur le terrain, cette dimension est devenue secondaire... C'est bien la preuve qu'on s'est éloigné de nos fondamentaux non ? cqfd Warf warf !
57
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis AGSE  Profil de Ronin (S)  Message privé      Répondre en citant
  technique
  bonne humeur
RSS 

 

 

Semper Parati Scoutopedia, l'encyclopédie scoute

© Fraternite.net | contact
webmestre@fraternite.net