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Virano
Progressant

Nous a rejoints le : 13 Juil 2004
Messages : 18
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Newscout, à part dire que l'analogie était fausse parce que ça n'est pas pareil, il aurait été bien pour la suite que tu développes un peu ta pensée, parce qu'effectivement, scoutisme et armée ce n'est pas pareil, mais la définition d'une analogie ce n'est pas celle d'une identité.

Un scout en uniforme, c'est de la caricature ? Dans Charlie-Hebdo, peut être, mais à ce compte là, un drapeau français c'est un étendard du FN, et voila comment on se fait confisquer nos valeurs par le politiquement correct.

NB: Pour les ainés, l'uniforme prescrit un pantalon (de velours côtelé bleu marine)
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Borome
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Nous a rejoints le : 30 Oct 2003
Messages : 1 047
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L'uniforme scout n'a rien d'uniforme (couleur des chemises, foulards, brevets...) et c'est tant mieux, c'est donc une tenue.

Si les FSE veulent supprimer les dérivent militaires de ceratins, c'est tant mieux pour les FSe et pour tous les scouts (tant pis pour ceux qui veulent récupérer le scoutisme à des fins différentes).

Une tenue des bois et une tenue "présentable" au public pour la ville, c'est plutôt une bonne idée (les rangeos et short pour faire des paquets cadeaux entre commercial, ça fait plutôt c..)
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Ah !
Si c'est pour autoriser le pantalon aux scouts lors d'activité caritatives, je ne suis pas contre.
Pourvu que le short puisse être préservé comme uniforme non facultatif aux activités extérieures.
Les rangeos ne font pas partie de l'uniforme... mais ça me ferait mal de vois un jour des scouts emballer des paquets cadeaux en uniforme avec mocassins cirés !!

Je ne vois pas ce qu'une tenue présentable (hormis le pantalon, pourquoi pas), aurait de différent de l'uniforme actuel.
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Virano
Progressant

Nous a rejoints le : 13 Juil 2004
Messages : 18
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Borome, je suis d'accord avec toi.

J'irai même plus loin: Si, effectivement, l'activité scoute de référence est l'emballage de cadeaux, il vaut mieux que les scouts abandonnent totalement leur uniforme et revêtent celui de Carrefour ou de la FNAC, qui leur ira mieux.

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bazar
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Nous a rejoints le : 15 Juil 2004
Messages : 63

Réside à : Paris
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Borome,
"L'uniforme scout n'a rien d'uniforme (couleur des chemises, foulards, brevets...) et c'est tant mieux, c'est donc une tenue."

Voyons voir un peu Le petit Larousse (il faut être précis lorsqu'on affirme quelque chose)...

Uniforme :
1. Vêtement de coupe et de couleur réglementaire porté par divers corps d'Etat et diverses catégories de personnels (pilotes de ligne, gardes-chasses, etc.).
2. Habit militaire.

Tu vois, on peut porter un uniforme sans êtree militaire. Et puis, le cérémonial de la FSE parle d'uniforme, non de tenue.

Ne soyons pas traumatiser en parlant d'uniforme et ne faisons pas le jeu de nos détracteurs qui voudraient nous voir moins "visibles" pour être moins "attractifs".

Regardons plutôt les avantages de l'uniforme dans la vie de nos activités par rapport à ce que l'on voit dans nos écoles : débraillés, vulgarités, éloge des marques et de la consommation (c'est cela qui me fait marrer dans la jeunesse d'aujourd'hui : ils beuglent contre l'inégalité et contre la pauvreté mais ils s'habillent avec des vêtements fabriqués par des gosses qui bossent 7 jours sur 7 pour un salaire de misère !) etc.

L'uniforme à donc une :
- Fonction "de groupe" ;
- Fonction pédagogique ;
- Fonction opérationnelle.

Si un jour des scouts astronautes voient le jour (il y a en a eu mais hors mouvement !), cela m'étonnerait qu'ils portent bermudas, chapeau 4 bosses et autres.

L'uniforme scout n'a pas pour mission de figer une époque. Cet uniforme doit être opérationnel et permettre de SERVIR.

Je le réécris : nous autres scouts "tradi" avons souvent cette tentation de figer le scoutisme. Portons-nous aujourd'hui l'uniforme des scouts des années 20 ? Non, et heureusement.

Il faut garder des éléments qui font parti de l'imagerie du scoutisme (foulard par exemple) mais il faut, non pas suivre des modes, s'adapter au monde qui nous entoure au risque de s'en détacher et de ne plus intéresser la jeunesse que nous devons servir.

Pour ma part en tant que militaire, j'enverrai sur les roses un Général qui me ferait porter en tenue de service la fraise que l'on portait sous François 1er.

Il faut distinguer par conséquent une tenue de service d'une tenue de cérémonie. Au risque de voir réapparaître les tenues de camp, de jeu, de patrouille...

[ Ce Message a été édité par: bazar le 29-07-2004 10:21 ]
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  Je suis scout d'Europe  Profil de bazar  Message privé      Répondre en citant
Borome
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Montagne : Montagnard
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003
Messages : 1 047
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Citation:
Le 2004-07-29 10:18, bazar a écrit


Voyons voir un peu Le petit Larousse (il faut être précis lorsqu'on affirme quelque chose)...

Uniforme :
1. Vêtement de coupe et de couleur réglementaire porté par divers corps d'Etat et diverses catégories de personnels (pilotes de ligne, gardes-chasses, etc.).
2. Habit militaire.

Tu vois, on peut porter un uniforme sans êtree militaire. Et puis, le cérémonial de la FSE parle d'uniforme, non de tenue.



Je n'ai jamais fais référence à un uniforme militaire (il faut être précis quand on cite ;o)) )

Je dis simplement, que lorsque les membres ont des couleurs de chemises différentes (bleu ciel, beige...) de pantalon et/ou short (beige, bleu), des foulards de différentes couleurs, des insignes différents (régions, groupe...) des brevets différents etc, ce n'est plus un uniforme qui se veut unique tant par la couleur que par la forme, par définition... Il n'y a aucune référence militaire dans mon propos.
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bazar
Membre notoire

Nous a rejoints le : 15 Juil 2004
Messages : 63

Réside à : Paris
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Je voulais simplement écrire qu'on peut parler d'uniforme sans parler d'armée !
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Il y a déjà un sujet concernant l'uniforme:
Doit-on faire évoluer l'uniforme scout
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Heri
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Nous a rejoints le : 29 Juil 2004
Messages : 77

Réside à : Belgique
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Je tiens à vous rappeler que le CG a en effet un rôle pédagogique. C'est à lui qu'il incombe de s'assurer que ses chefs ou cheftaines participent aux CEP. Les formations sont indispensables pour l'octroi ou non d'un permis de camper et influent directement sur la durée de ceux ci.

En ce qui concerne la hiérarchie, elle est indispensable. Quand une association dans un pays compte suffisament d'adhérents, les différents échellons sont utilisés. Il peut parraitre inutile quand un pays compte moins d'adhérents, mais au lieu de vouloir les supprimer, il vaut mieux essayer de remonter la pente et inverser les tendances. Une augmentations des adhérents ne serait pas pour me déplaire.
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Heri
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Heri
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Nous a rejoints le : 29 Juil 2004
Messages : 77

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Merci !!
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loulou du loup- Lynx P
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il faut arrêter cette manie de tout changer.
les chefs ça ne courre pas les rues donc quand ils sengagent déja pour un an c pas mal.
de plus l'idée de faire deux uniformes est conplètement digne des scouts de salon: pkoi pas se balader avec une penderie pdt qu'on y est.
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jaguar42
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Chateau-Landon a enfin développé son programme marketing 2005. La devise de l'année est assez satisfaisante je trouve. Et certains points de réforme d'un point de vue hierarchique semblent utiles afin d'éviter de longues démarches pour des petits points pratiques.
Par contre le point de l'uniforme me fait sourire (en même temps pas temps que ça), j'ai peur qu'en allant dans cette direction, la GSE ne sombre dans les dérives scouts de France concernant l'uniforme.
C'est à réfléchir mais un uniforme doit se porter en toute circonstance et pas en fonction du lieu où l'on se trouve.
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Montoire
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Concernant la dialectique uniforme de parade / tenue de travail (comme elle existe dans l'armée), c'est une bonne idée dans l'ensemble à une exception près : ça oblige les parents à acheter 2 uniformes, enfin je veux dire qu'il y aura encore plus d'insignes à coudre (pull (s), chemise (s), casquette (lol),...) bref faire 2 uniformes ça va coûter cher aux parents en premier lieu.

Ensuite, si la FeSsE a décidé de mettre un treillis bleu comme unité de travail, c'est peut-être que l'armée leur a fourni tous les rab' des lycées militaires qui passent au baggy.... je doute puisque l'armée n'en a pas des milliers en rab'.

Je dis non au double-uniforme ! Quant aux rangeos, elles ne font pas partie de l'uniforme, mais rien n'interdit de les porter (je trouve ça plus seyant que les 'basses-quettes'). En particulier, le port de rangers DOIT être toléré alors que celui du chèche NON. En effet, les rangers sont des chaussures (quoi qu'on veuille leur preter comme qualités ou défauts), et les chaussures sont dans l'uniforme, et pas l'echarpe, le cheche ou autre cache-pif.

Par contre, une chemise de rechange ou une paire de rangeos de rechange, s'avère indispensable pour les roulements de lessive en camp.
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Heri
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Nous a rejoints le : 29 Juil 2004
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Réside à : Belgique
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ACT Montoire, je trouve ton humour très douteux. Et ce genre de diatribe n'a rien à faire sur un forum scout.

Pour plus de clarté, vous êtes occupé à parler des décisions de chateau landon concernant les uniformes. Tout le monde n'est certainement pas informés comme vous l'êtes. Pouvez vous nous faire un résumé de ce qui vous scandalise tant ?

Ce serait cool pour continuer un débat avec les mêmes références.

Merci à vous

Bonne route
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Montoire
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Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
Messages : 2 029

Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois
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Mais ce n'est pas du tout de l'humour!!!!!!!!!!!!!
Ce qui est de l'humour est ponctué par lol ou en petit. Donc est humour la casquette et la paire de rangeos de rechange, le reste est à prendre au premier degré car je le pense.
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Heri
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Nous a rejoints le : 29 Juil 2004
Messages : 77

Réside à : Belgique
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Je parlais de tes jeux de mots douteux.
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SE Hérisson
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Nous a rejoints le : 28 Juil 2003
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Sopo les censeurs pro strasseux.Ce forum n'est pas celui de la Fesse.
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Heri
Membre notoire

Nous a rejoints le : 29 Juil 2004
Messages : 77

Réside à : Belgique
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juste une question de respect
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jaguar42
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Nous a rejoints le : 17 Fév 2004
Messages : 348

Réside à : Forez
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Laissez donc tranquille les censeurs et autres philosophes de la FSE, ils sont ici pour donner une image plus humaniste, plus proche du prochain, à l'écoute de ceux qui cherchent leur voie à travers le chant de la forêt ...
Après tout il parait que le scoutisme doit s'adapter à l'époque moderne, laissons les révolutions s'effectuer
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  Je suis SGSL-ENF  Profil de jaguar42  Message privé      Répondre en citant
loulou du loup- Lynx P
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 10 Juil 2004
Messages : 980

Réside à : Bourgogne
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attention il y a Fesse et fse
alors tout doux
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  Je suis scout d'europe  Profil de loulou du loup- Lynx P  Message privé      Répondre en citant
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