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Uniforme SUF
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Romain
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Nous a rejoints le : 21 Déc 2003
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Je pense la même chose qu'Akela NDE à propos des foulards des routiers des 2 mouvements. A savoir que l'intermaîtrises FSe est appelée Communautée des aînés chez les SUF et que les GA et les routiers ont donc ce même foulard: rouge à liserés jaune et vert (plutôt canon d'ailleurs).

Je voulais revenir sur un sujet abordé en début de fuseau et que je voudrais éclaircir et que je ne découvre qu'aujourd'hui.
Dans l'uniforme des Europe et des SUF, il y a une Croix de Promesse (sur le béret ou le 4B ou autre) et une croix de poitrine/de mouvement. La croix de poitrine n'est en fait aucunement en relation avec la Promesse: elle est l'insigne de l'appartennance au mouvement. Elle est donc portée avant la Promesse.
La croix de Promesse quant à elle est le symbole de la Promesse et ne doit être portée que lorsque celle-ci a été faite. C'est idem pour les louveteaux avec le loup de béret et la croix de poitrine. Voici ce que j'ai appris en CEP FSE, peut-être n'est-ce pas les mêmes idées pour les SUF, mais ça me surprendrait...
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  Je suis Scouts d'Europe  Profil de Romain  Voir le site web de Romain  Message privé      Répondre en citant
popeye
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Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
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Je confirme ce que dit Romain, d'ailleurs, dans les associations anglo-saxonnes, on appelle cet insigne "membership badge" "brotherhood badge" ou quelque chose approchant.
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Old GIlwellian
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C'était autrefois (avant les réformes anglaises de 1966) le tenderfoot badge, parfois aussi appelé troisième classe dans les pays hispaniques.

Les BSA distinguent le Membership badge et le Tenderfoot badge.
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Marie Coin²
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Etant SUF, je peux confirmer pour le foulard rouge à liseré jaune et vert pour tous les aînés SUF.

Au passage, les équipes nationales ont à peu près ce même foulard : jaune liseré vert et rouge pour l'EN louveteau, jaune liseré bleu et blanc pour l'EN jeannette (pour les fleurs bleue, blanche et d'or), vert liseré rouge et jaune pour l'EN guide et éclaireur, rouge liseré vert et jaune pour l'EN guide aînée et routier.

Par contre pour la Promesse sur la poitrine, même si le "vrai" insigne est celui en métal, on ne porte pas celui de la Poitrine avant la Promesse. Les seuls insignes portés avant la Promesse sont les insignes "Scouts Unitaires de France" sur la poitrine à droite, insigne de groupe et de province sur l'épaule droite.

voilà !
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Appaloosa
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petite erreur, l'ENE foulard vert (et que vert), l'ENR foulard ainé "classique"
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Marie Coin²
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Citation:
Le 2007-08-30 16:13, arno a écrit

petite erreur, l'ENE foulard vert (et que vert), l'ENR foulard ainé "classique"


Pour l'ENE, j'avoue que je me suis peut-être trompée (mais pourtant il me semblait l'avoir vu comme ça...) mais pour l'ENR, c'est exactement ce que j'ai dit, foulard aîné classique = foulard rouge à liseré jaune et vert, non ?
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Appaloosa
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Citation:
Le 2007-08-30 16:42, Marie Coin² a écrit

mais pour l'ENR, c'est exactement ce que j'ai dit, foulard aîné classique = foulard rouge à liseré jaune et vert, non ?
bugounet de ma part, mea culpa
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Marie Coin²
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Nous a rejoints le : 23 Mars 2006
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ça me rassure, j'ai eu comme une remise en question monumentale sur ce coup là !
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Argali/Chamoix
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Citation:
Le 2007-08-30 15:09, Old GIlwellian a écrit
Les BSA distinguent le Membership badge et le Tenderfoot badge.


En effet, chez les BSA, on a le tenderfootbadge qui est un équivalent de la promesse mais en arrivant, les nouveaux ne portent rien. Pour porter le badge "scout" (1° rang dans la progression), il faut connaître l’allégeance au drapeau américain, connaître l'explication des différent saluts scouts, de la fleur de lys scoute américaine et connaître le nœud plat.

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CdSanglier
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Citation: Le 2007-08-30 16:13, arno a écrit

petite erreur, l'ENE foulard vert (et que vert), l'ENR foulard ainé "classique"



Pour l'ENE, j'avoue que je me suis peut-être trompée (mais pourtant il me semblait l'avoir vu comme ça...) mais pour l'ENR, c'est exactement ce que j'ai dit, foulard aîné classique = foulard rouge à liseré jaune et vert, non ?




Vous vous trompez tout les deux ... depuis déja un certain temps l'ENR a changé son foulard qui était bien un foulard rouge à liseré jaune et vert pour un foulard uni rouge ...
En réalité pendant les rassos type RNR les routiers qui cherchaient les nationaux ne pouvaient pas faire la différence (sauf la bande de groupe mais c'est un peu chaud ) avec les routiers normaux ...
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Marie Coin²
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Après un tour sur le Kr@al SUF, et sur les photos des EN, je confirme CdSanglier...
Tout vert pour l'ENE
Tout rouge pour l'ENR (bien que sur le site, y'ait les deux types de foulards en photo...)
Pour le reste je suis sûre de mon coup...
Et on a oublié les équipes générales nationales Tripode and Co, qui ont un foulard blanc à liseré rouge, vert et jaune...
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Appaloosa
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disons que je n'ai toujours vue l'ENR qu'en foulard ainé...(d'ou il est vrai, si on ne les connait pas, de savoir qui en est ou non...)
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Patte serviable
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si je peux me permettre...pour le couvre chef cheftaine louveteaux.. rien ne nous oblige a attrapper une insolation! rajouter un canotier , chapeau de brousse(tres utile sous la pluie comme sous le soleil) une casquette ou un bob n'entrave rien a l'unif.. l'idéal serait que la maitrise soit un peu unie!
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balthazar
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Citation:
Le 2007-09-07 22:51, Patte serviable a écrit

si je peux me permettre...pour le couvre chef cheftaine louveteaux.. rien ne nous oblige a attrapper une insolation! rajouter un canotier , chapeau de brousse(tres utile sous la pluie comme sous le soleil) une casquette ou un bob n'entrave rien a l'unif.. l'idéal serait que la maitrise soit un peu unie!


ou un béret, un 4 bosses... l'idéal serait que la maîtrise soit unie par une symbolique scoute... contre la pluie ou le soleil...
Patte Serviable, tu es, je crois, parfaitement prete pour acceder au commissariat de l'ENL...
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Borome
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Question bête : les cheftaines louveteaux et jeannettes SUF ne portent pas (officiellement) le béret comme les filles et les garçons ?
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pirouette
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(messages de fin juillet)


officiellement, les cheftaines jeannettes et louveteaux n'ont pas de chapeau, il ne fait pas partie de l'uniforme, mais de même qu'elles peuvent mettre un manteau quand il fait froid (qu'on enlève dans la mesure du possible pour le rasso) elles peuvent mettre un chapeau quand le soleil tape, mais elles l'enlèvent pour être en unif impeccable.

les louveteaux et jeannettes portent un béret basque si les cheftaines devaient avoir quelque chose, ce serait ça, quoiqu'elle n'auraient pas d'insignes à coudre dessus, (les guides ont la croix métallique sur leur chapeau, les jeannettes ont des fleurs)

il n'est pas question qu'elles aient un 4 bosses où un béret comme celui des gse, car il s'agit d'un élément d'uniforme guide donc de la mauvaise branche (de même on change de couleur de chemise et on retire tous ses insignes guide en devenant cheftaine ou guide ainée)
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Old GIlwellian
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Oui, les cheftaines SdF ont bien longtemps porté une coiffure, jusque dans les années soixante. En dernier lieu il s'agissait d'un béret para comme les scouts. Donc pas de crainte d'aller contre les traditions, mais plutôt de les retrouver. C'est vrai que le quatre bosses en France ce n'a jamais été pour les filles au contraire des cheftaines suisses ou anglaises, par contre les éclaireuses suisses ne portaient pas de bosses sur leur chapeau.
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Chouan marin
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soyer resonable
tout de méme l uniforrme et important
premiérement sa repraisante le mouvement et ne rend pas de jalou
je suis pas suf mais scout d europe marin ses important l uniforme moi je suis fier de mon uniforme j aime baucoup se domaine il est importanp pour moi.
Puis les persone si il ne voi plus d uniforme que vont t il dire.
chaqun a son uniforme et sa doit rester comme sa.

amitier scout
fss


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pirouette
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Nous a rejoints le : 10 Nov 2006
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Réside à : Neuilly
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il ne me semble pas qu'il y ait de remise en cause de l'uniforme dans ce fuseau, personne ne nie l'importande de l'uniforme, il y a seulement une discussion (même pas de vrai débat!) sur certains détails.

sinon 3 eme cormoran
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Patte serviable
patte
  
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ca faisait longtemps Balthazar.... (j'ai plus trop de temps pour acceder a l'ENL qui ne voudrait pas de moi a mon avis...)

comme le dit pirouette un 4 B pas de soucis mais comme couvre chef de tenue de camp..et sans la progression guide dessus... en rasso tu ne met rien..
on demande au cheftaines de meute de ne pas avoir de couvre chefs "guide" aussi pour montrer la différence entre le temps révolue ou elles étaient peut etre à la compagnie et le temps actuel ou elles sont cheftaines.. enfin peut etre ca je ne sais pas...

Ca peut paraitre ridicule mais c'est comme ca... C'est un peu un détail quand meme.. perso je préfère voir une maitrise avec des casquettes roses et suivant l'idéal scout que une maitrise avec un superbe 4B mais n'ayant rien compris au film..


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Borome
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Je n'aime pas les bérets, je ne vais pas réclamer un bérêt pour les cheftaines louveteaux mais je trouve étrange que les cheftaines (puisqu'il n'y a pas de louvetier aux SUF) n'aient pas le même couvre-chef que les garçons (c'est la même chose pour les jeannettes ?). Officiellement, où est portée l'insigne de promesse ?

Citation:
...dans les années soixante. En dernier lieu il s'agissait d'un béret para comme les scouts.


J'ai souvenir de cheftaines avec le même bérêt que les louveteaux mais comme il n'y avait plus de cérémonial dans les années 60, c'était peut-être une pratique locale (mais logique).



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pirouette
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l'insigne de promesse, aux SUF, est aussi bien l'insigne en tissu que l'insigne métallique (l'insigne métalique étant réservé aux guides et guides ainées) lorsqu'on devient cheftaine à la meute ou à la ronde, on retire ses insignes à l'exception :
- bande SUF
- écusson de région
- croix tissée
- bande de groupe sauf si elle est différente suivant les unités

on n'a donc rien à accrocher sur le béret. De toutes façon aux jeannettes il n'y a pas d'insigne de promesse sur le béret (seulement les fleurs) et aux louveteaux c'est un loup, et je doute que beaucoup de cheftaines SUF aient fait leur promesse louveteau!
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Appaloosa
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l'insigne métalique étant réservé aux guides et guides ainées
Tu fais une erreur pirouette, une cheftaine est avant tout une guide ainées... et prononce (si elle ne l'a pas fait avant par exemple) une promesse guide... donc oui elle peut et doit porter la croix métalique... en général sur la bague de foulard.

Le pb ne se posait pas au temps jadis( en même temps c'etait y a pas si longtemps, quand j'etais loupio et meme aprés, mais je n'y faisais plus trop attention) Mes cheftaines et celles de mes freres et soeurs portaient un beret... et ce n'etait pas que dans mon groupe
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Borome moi mes cheftaines elles portaient le même bérêt que les éclaireurs avec l'insigne de promesse sur écu. Par la suite il y a eu un insigne spécial de même type que la promesse des pionniers, mais plus petit, très zouli pour mettre sur un quatre bosses avec un bout de pinceau derrière pour se faire traiter de "paléo-scout" par des ANIREG.
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une cheftaine est avant tout Guide ainée: je suis d'accord

elle prononce une promesse guide: je suis aussi d'accord, j'en ai même reçu une cette été

elle peut et doit porter une croix métallique en général sur la bague de foulard: je suis moins d'accord car la cheftaine revet l'uniforme de la ronde, donc sur son foulard elle fait le neud de fleur, (ou les 2 neuds si meute) donc déjà pas de bague de foulard (signe de l'aspirance aux guides) car bague de foulard est difficilement compatible avec noeud.
je te l'accorde, on pourrait mettre sa croix sur le noeud, mais ce n'est pas le point de vue des équipes nationales, j'essaierai de poser la question
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La croix métalique c'est bien pour les guides.. si la cheftaines en a une ..elle la garde chez elle! ou sur son sac.. (le foulard n'est pas un sapin de noel)
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merci Patte Serviable de me venir en aide!!
sur un foulard on ne peut trouver que:

aux guides: bague, dizenier, croix, (+ sifflet pour les CE et cheftaines)

aux jeannettes/louveteaux: dizenier (et c'est tout!)
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donc pour vous une cheftaine jaune ne porte pas de signe de sa promesse? (la croix tissée est l'insigne du mouvement, meme si beaucoup pense le contraire (et ce depuis longtemps, les nationnaux n'ont pas à changer ça en cours de route...))
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L'insigne tissé est quand meme remis lors de la promesse.. meme si il est aussi insigne du mouvement...

La cheftaine n'a pas de signe montrant sa promesse.. a part l'exemple et le salut.. Sur son unif il y a sa progression ainé et ses barettes de cheftaines...
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Citation:
Le 2007-09-17 10:57, Patte serviable a écrit

L'insigne tissé est quand meme remis lors de la promesse.. meme si il est aussi insigne du mouvement...

Non, dans le cérémonial, on ne remet que la croix métallique...
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