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| Auteur | L'école à la maison |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
On en a vaguement parlé en délires et insouciances, et plusieurs forumeurs étaient intéressés par le sujet. Personne n'ayant osé se jeter à l'eau, je lance le pavé dans la mare 
Déjà, je propose à titre d'illustration deux sites d'associations qui viennent en aide aux parents : CISE (Choisir d'instruire son enfant) et LEDA (les enfants d'abord). Il existe aussi plusieurs forums sur la question, dont ceux des sites précités. En ce qui me concerne, mon fils est un peu jeune pour le moment (19 mois), mais en cas de besoin, je pense que je pourrais franchir le pas...  0      |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Pour moi,la première question à se poser est:
quel bénéfice va en tirer mon gamin? La seconde, suis-je assez disponible pour celà? la troisième, jusqu'à quel niveau puis je l'aider. Mais sur le sujet je n'ai ni la science infuse, ni la compétence pour dire à telle ou tel, "il faut" ou "il vaut mieux pas". Et surtout ne pas écouter les "Cassandre" qui vont être contre de toute façon. 1  |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
C'est tellement peu "dans la norme" en effet que les Cassandre sont nombreux, surtout concernant la fameuse "socialisation". Perso je trouve complètement arbibtraire et artificiel de faire des classes d'âge, il n'y a qu'à l'école que ça existe, et l'école n'a pas toujours existé ! Pour la fameuse socialisation, il faut savoir qu'une journée d'école à la maison prend moins de temps (en général, une demi-journée, voire 2 heures suffisent au début) qu'une journée d'école en institution. Et gros avantage, on peut avancer au rythme de l'enfant. Je disais donc que pour la socialisation, en général, ce sont des familles ouvertes sur l'extérieur, qui proposent des activités à leurs enfants... Donc ils ont l'expérience de la vie en société ! 2 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Cassandre a été condamnée à ne jamais être crue : donc pas de souci, les Cassandre peuvent toujours pleurer... 
Ma mère a été élevée comme ça (et ses soeurs), jusqu'au Bac. Il est vrai que ce n'est pas la norme (déjà à l'époque), mais c'est un choix tout à fait "assumable". Et pas du tout au détriment de l'enfant, si ce n'est quelques difficultés, non pas de socialisation, mais peut-être de rupture familiale la ou les premières années de "rescolarisation" ? 3 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Pour les cas - nombreux que je connais- sauf position sectaire- je n'ai jamais constaté de "dé-socialisation " au contraire les gamins sont parfois même plus ouvert au monde et curieux que les scolarisés.
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| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Selon la loi en France, l'école n'est pas obligatoire, on peut choisir légalement de ne pas inscrire dans un établissement scolaire un enfant.
En revanche, l'instruction est obligatoire,de 6 à 16 ans. On peut tout à fait faire l'école à la maison auprès de son enfant, avec un réseau d'enseignants à l'hopital, dans une école française à l'étranger,ou dans l'école du pays. Il y a des cas ou il n'y à pas d'autres solutions; enfants handicapés physiquement ou/et mentalement sans structures pour être accueillis en milieu scolaire, voire enseignants éffrayés à l'idée d'avoir "ça" dans leur classe. Il existe en nombre trés insuffisant en primaire des CLIS, des classes d'intégrations. Des écoles privés, tentent aussi de tout faire, parfois avec de bonnes idées originales, pour intègrer des enfants handicapés. Sans vouloir passer dans l'oubli le travail qui existe un peu partout, je peux par exemple citer à Orléans, une école privé, ou l'on à crée une CLIS, et une autre qui accueille des enfants trisomiques. Dans le public, il existe un excèlent collège Orléans la source. Les parents intèressés peuvent me contacter en MP, je ne peux pas faire de pub spécifique ici. Il existe aussi une maladie mentale dont on parle trés peu, qui interdit la scolarisation, la phobie scolaire; des ados tellement mal l'aise en milieu scolaire qu'ils s'en rendent gravement malade. L'Education Nationale déteste cela, elle considère qu'elle est la seule et l'unique appareil valable pour enseigner auprès d'enfant. Cependant, si après les questions que vous vous posez, et si vous y ajoute ceux fort pertinents de Dingo,Vous pensez que le mieux pour votre enfant doit suivre l'instruction dans sa famille avec ses parents...signalez le légalement à votre Mairie, et auprès de l'éducation nationale. Pour être encore plus efficace dans votre démarche, rapprochez vous des associations de parents qui ont opté pour ce même moyen éducatif. Votre enfant peut tout à fait, sous certaines conditions avoir un excèllent niveaux scolaire, reste quand même la question de la vie en société, la vie de groupe entre jeunes du même âge, avec ses codes et modes de fonctionnements, les parents ne sont pas des copains de classes. Il est démontré, que des enfants ayant ce type de scolarité sont trés sociable et peu en retard en matière de vie avec autruis s'ils ont l'occasion d'avoir en dehors de chez eux des cercles d'activitées ou ils s'y épanouissent avec des enfants du même âge... Je parle des loisirs; scoutisme, danse, musique, colonie de vacances, centre aéré...judo, foot. Je pense aussi au cinéma, la médiathèque, les lieux de fêtes populaires. Enfin, viendra un moment ou l'enfant, l'ado, le jeune, ré-intègrera l'école classique, et cela demandera une préparation pour que tout ce passe au mieux. A noter, l'instruction est obligatoire jusqu'à 16 ans, et après? Il est à noter, que les études supérieures sont quasi indispensables dans notre socièté industrièle, touché par la crise, pour accèder désormais à un emplois. Il est vrais qu'autrefois c'était pas un drame, on trouvait bien un emplois...bien que déjà les études c'était fortement conseillés. Quand je vois qu'autefois, pour être C.R.S. le niveau scolaire était quasi inexistant, et que de nos jourson en vois de plus en plus avec au minimum le bac plus deux. Mais, c'est une autre histoire. votre épervier dévoué 5 |
| Patte serviable patte
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 1 280 Réside à : Un coin de Champagne... (après le Berry) |
C'est vrai que l'on est un des seuls pays à avoir l'instruction obligatoire... Juste pour rebondir ce les propos d'épervier... Les CLIS il y en a.. dans chaque communes normalement, et il y a 4 sortes suivants les handicaps. (ensuite il y a a les CLAD mais bon ce n'est pas le sujet et ce sont toujours des classes dans milieu scolaire) L'école à la maison, c'est aussi l'école par correspondance. Le parents ne se retrouvent pas comme ça enseignant. il y a des livres, des devoirs etc. Ce n'est pas un choix en dehors de toutes contraintes, puisque c'est surveillé.. il faut bien être sure que les enfants sont instruits ! Bref.. c'est une belle choses, si les parents sont disponibles.. (les parents ou autres personnes) Je connais une famille qui fonctionne comme ça, quand ils sont tous autour de la table, cela fait une vrai classe ! Ce qui me plait dans ce système, c'est (comme le souligne Amo) le respect du rythme de l'enfant.. je pense au rythme de sommeil par exemple. Mais bon.. je pense qu'il est important aussi que les parents puissent souffler ..et en général ils le font quant les enfants sont a l'école! 6 |
| Boxer Membre banni
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007 Messages : 1 494 Réside à : Marseille, maintenant IDF |
Citation:Vous savez, on a tellement à faire, que des enfants soient scolarisés autrement, on s'en fout... et c'est le droit des parents !! L'idéal étant qu'ils maîtrisent le sujet, par exemple l'expression écrite en français.. 7 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
c'est vrai qu'aucun prof de l'EN ne fait de faute d'orthographe ou de syntaxes. Et qu'ils maitrisent tous parfaitement le sujet qu'ils enseignent. Il y a des exemples assez tordant en la matière. - je sais venant de moi c'est encore plus risible 8 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
1- Ca rejoint les question de Dingo: Un parent n'est pas forcément ni suffisamment disponible, ni suffisamment qualifié... 2- Les classes d'âges: a. Il n'y a pas qu'à l'école que ça existe (non non... Dans le scoutisme, aussi )b. Au contraire, s'ils sont par "niveau" dans les "classes", au sein de l'école dans son ensemble, ce n'est pas le cas! Et aux pauses, des gamins de 6-7 ans du CP croisent les "grands" de 11 ans du CM2... Qui, lorsqu'ils sont en 6e, croisent les "grands" de 15 ans de 3e! c. Et lorsqu'on est un "grand" de CM2, qu'on a "la force et le pouvoir"... Et qu'on se retrouve soudain le "petit" du collège, ben ça fait tout drôle... Et c'est très formateur! 3- L'école, c'est aussi apprendre une discipline: arriver à l'heure (je suis bien placé pour dire ça, moi, tiens!), faire ses devoirs, apprendre à être évalué (plus ou moins justement...) (et ça, on est évalué (plus ou moins justement) dans la vie! et pas qu'un peu), apprendre à écouter et à respecter une autre autorité que ses parents... 4- Parents qui d'ailleurs, au contraire, n'ont pas forcément cette "autorité" (ou pas la même) Ben oui quoi: le pôv' gamin qui en a marre au bout d'à peine 1h, on va se laisser attendrir et le laisser aller se détendre... (Je ne jette pas la pierre aux parents: ce type de réaction est normal). Et puis si le gamin ne veux pas bosser, on fait quoi? A l'école, il est conditionné, il faut bien qu'il suive les autres (sinon, il se retrouve tout seul dans la cour, vu que tout le monde est rentré... Et puis, y'a le copain qui rentre en classe alors il suit) 5- A la maison, y'a tout un tas de tentations: télé, console, ordinateur... Ou même le chocolat, le petit goûter, etc. (y'a des jours où je regrette de pas avoir été en internat... Je suis pas trop trop mauvais, mais je me dis que c'aurait été une expérience qui m'aurait permis d'avoir peut-être le bac avec les félicitations du jury, et pas "simplement" mention très bien (oui, j'me la pète, là))6- Et puis il y a la fameuse "socialisation" et la "mixité" (sociale): A l'école (à moins d'être dans une école privée-catho-bourgeois...), on a plus de chance de rencontrer (et sympathiser avec) tout type de personne: le black de la citée du coin, le bourge du quartier voisin, etc. qu'en restant dans la famille... Et ne me dites pas que les autres activités les remplaces! a.- parce qu'on est avec des gens qui ont les mêmes goûts (ben ouais: au judo, on est qu'avec des judokas, à la piscine, qu'avec des nageurs et aux scouts... qu'avec des scouts). Question rencontres diversifiée, y'a mieux... b.- parce que c'est loin d'être quotidien! 2h de judo par semaine ou même un WE scout tout les 2 ou 3 semaines, c'est loin de valoir 7 ou 8 heures par jour, 5 jours par semaine, avec des gens très différents! 7- Et puis, quand on retrouve les mêmes copains à l'école et dans les autres activités, quel plaisir de pouvoir discuter en semaine à l'école des activités du WE; et le WE, de ce qui s'est passé dans la semaine! 7bis- Et quel plaisir aussi de raconter le soir à sa famille ce qu'on a fait à l'école!... Non vraiment, sauf à être assez éloigné de l'école la plus proche ou a avoir un problème quelconque empêchant la scolarisation, rien ne justifie "l'école à la maison". D'ailleurs, j'attends en fait toujours des arguments pour cette pratique, et pas que des contre-attaque aux arguments pour l'école... Et je reprend la question de Dingo: Quels bénéfices en tire l'enfant? Ah si: y'a bien "on avance au rythme de l'enfant"... Moui... Mais c'est à double tranchant, car personne n'est là pour "tirer" l'enfant vers le haut (bon, personne pour l'entrainer vers le bas non plus, c'est vrai). [Vie de Sarigue]Certaines années du collège et plus particulièrement au lycée, j'étais en "concurrence" avec un copain (gentille "concurrence": de toute façon, on se voyait aux pauses et on parlait des cours ensemble). Ben ces années là, mes notes on explosées![/Vie de Sarigue] Bref, est-ce que "on avance au rythme de l'enfant" ou est-ce que "on s'abaisse à son niveau"? (est-ce qu'on remonte l'enfant du bas de la falaise avec une corde ou bien est ce que c'est nous qui descendons au fond du ravin?) 9 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Un exemple, il y a quelques années, j'ai du écrire à l'inspection d'académie (qui ne m'a jamais répondu) pour que les profs d'un collège, lisent les bouquins de référence avant de faire apprendre des âneries aux enfants. Dans un bouquins d'histoire - il était indiqué que les belligérants en 14 étaient l'Allemagne, l'Autriche et l'Italie  suivait la liste des alliés - la france, l'Angleterre, la Belgique (pays neutre non belligérant mais envahit) et l'Italie se retrouvait parmi les alliées pour la seconde guerre.
J'ai gardé l'ouvrage. Outre cette lettre, j'ai du que je me déplacer auprès du directeur de l'établissement pour faire corriger vis à vis des élèves cette immense ânerie, le prof ne tenant aucun compte d'un mot que je lui avait passé par un copain de mon fils - collège et lycée d'état, où mon fils n'était pas, mais dont le copain venait faire ses devoirs avec lui à la maison. Alors la maitrise de sujet par les profs - je ris doucement. Sarrigue tu as je pense une vision réellement trop compétitive de la société, et par trop dans le rapport de contrainte nécessaire pour une bonne éducation. Le plus de la non scolarisation, justement ne pas subir le rythme commun, faire des individus responsable d'eux même. Sur ce forum un certain nombre sont des anciens non scolarisé, tu seras surpris quand ils vont se dévoiler. Ce ne sont ni des asociaux, ni des timorés. pour la socialisation de l'enfant il y a mille autres possibilités que l'école. 10 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Dingo,ce n'est pas toujours le prof qui dérive, mais parfois le programme scolaire qui l'induit en erreur, et qu'il répête obstinément parce que c'est dans le programme.
Ensuite, sache qu'il y à des gens bien comme prof, et d'autres que je qualifierai de robot; il ont été à l'école, ils ont été formé à l'Ecole Normale, et ils sont fonctionnaire dans une école après, en un mot, ils n'ont jamais quitter le vase clos education nationale, et on parfois une vision courte de la vie extérieure, certains, de bonne foi, pensent tout savoir, et que c'est les parents qui ne savent rien. Ce qui rend le dialogue un peu ardu....tu es face à un mur. Le mur ne répond pas. D'autres, bien au contraire, essayent de voir au delà de ce qu'ils ont été formatés, et c'est pas facile pour eux, à cause de nombreux paramètres. sarigue, l'école à la maison, c'est assez encadré, une fois par an l'inspecteur de l'éducation nationale vient voir la famille et l'enfant et rédige un rapport. si le niveau est estimé vraiment trop bas, l'enfant est contraint d'aller à l'école. Pour avoir vécus de l'internat, je t'avoue que c'est super, pour t'apprendre à être autonome, dans tes affaires privé et scolaires(douches, savoir faire un lit, écrire du courrier, téléphoner, gèrer tes devoirs seul, gèrer tes petites envies au travers une discipline de groupe, créer une ambiance du tonnerre dans un dortoir ou à une veillée, veiller sur les petits nouveaux, voire en parainner un.) Ensuite pour les enfants qui ont de l'instruction à la maison,c'est trés souvent aussi pour une bonne part aussi des cours par correspondance, donc les devoirs sont notés...par des enseignants. Patte serviable je te remercierai de bien vouloir mettre une ligne ou deux sur les CLAD, que je sache un peu ce que c'est. 11 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Durant la 1ere Guerre, l'Italie à "changée de camp"... Et en 14, elle faisait bel et bien partie de la Triplice. Sur ce point, ton bouquin est juste. Par contre, concernant le Seconde Guerre Mondiale, c'est effectivement une belle erreur...
Je crois surtout qu'on a parfois tendance à ne pas être assez compétitif... parfois. La société, c'est l'entraide; mais c'est AUSSI la compétitivité. En plus, la compétition n'est pas forcément mauvais si elle peut aider à progresser, à tirer vers le haut! Et le côté "oui mais vous comprenez il faut prendre les enfants comme ils sont, ne pas les glisser dans un moule, et surtout, pas de contrainte et ne pas les brusquer" m'agace parfois un peu... "Ne pas les glisser dans un moule"?! Et c'est quoi, la société, si ce n'est un "moule"? Pourquoi, alors, on ne les laisse pas se balader quasiment à poil à la "Un indien dans la ville"?
Et c'est quoi, un travail quotidien du matin au soir si ce n'est "un rythme commun"? Et c'est quoi la vie chez les scouts, si ce n'est "un rythme commun"? A partir du moment où l'on vit avec d'autres, il y a forcément un minimum de "rythme commun"! Etre cadré et encadré n'empêche pas de devenir "responsable"... C'est d'être trop couvé qui l'empêche... Mais de l'un à l'autre, il y a une marge... et justement, n'est-on pas "trop couvé" lorsqu'on a toujours ses parents avec soi? Tiens oui, j'oubliais ça aussi, dans les points que j'ai évoqué: 8- L'apprentissage de l'autonomie (et tiens: rien que le repas scolaire...) et l'apprentissage du délaissement du lien familial... 12 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
Citation: Euh, quand j'étais à l'école, mes parents ils soufflaient pendant la pause café ... au boulot. Ça fait bizarre de lire ça. Je trouve que c'est une chance de pouvoir réfléchir à cette question. (surtout en ce moment). Avoir deux salaires à la maison, c'est pas toujours du luxe. Il faut aussi être deux et ca aussi c'est du luxe. Enfin, il y a une chose que j'ai découvert plus que partout ailleurs, c'est la mixité sociale et intellectuelle. Le collège est censé être pour tout le monde. En théorie, on y retrouve les riches les pauvres, les idiots, les gros, les maigres, les ptits, les racailles, les scouts, les intellos, les coincés, les grosses brutes, les frêles, les branchés, les profs... Tout ce beau petit monde ensemble qui ne l'a pas choisi. De ce point de vue, je dois dire que j'ai un peu l'impression que l'école a la maison, ça fait cocon, puisqu'on ne va pas confronter son enfant à cela. Et ça, a part l'armée que les moins de 30 ans ne peuvent pas connaitre, je ne crois pas qu'on ai d'autres endroits. Signé: Cassandre. 13 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
l'aprentissage du délaissement famillial, bref; accèder à la liberté responsable dans un cadre hors famille...
il est exact que l'enfant est un futur adulte en devenir...c'est pour celà que je disais (celà n'enlève en rien la grande justesse de tes propos) qu'en dehors de l'instruction famillial, il est nécéssaire que l'enfant aie d'autres cercles de découvertes pour grandir, loisirs, sports, scoutisme, caté...j'en passe. Car si l'enfant vit en vase clos, le danger pour toute la famille (pas que l'enfant) c'est de reproduire un phénomène d'autarcie (la famille se suffit à elle même) et à un phénomène sectaire (le monde extérieur est dangereux, la famille est un cocon protection) 14 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Dites les anciens non scolarisés si vous veniez témoigner, celà remettrais les pendules à l'heure - car je crois qu'on est part pour l'exposition de clichés contre la scolarisation à demeure. 15 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Citation: Citation: Ben, ça dépend du terme exact employé dans le livre. L'Italie rejoint effectivement la Duplice en 1882 (qui prend donc le nom de Triplice), comptant retirer des gains territoriaux sur ses frontières Est (Trieste, Istrie, Trentin). Elle re-signe aussi en 1912, année des renforcements d'alliances. Cependant, Antonio Salandra devient Premier ministre italien le 29 mars 1914 (succédant, je crois, au marquis di Rudini, déjà favorable à la France), il est hostile à l'alliance avec l'Allemagne et l'Empire des Hasbourg. L'Italie adhère au pacte de Londres le 26 avril 1915, rejoignant l'Entente. Salandra est renversé par le Parlement, puis rappelé par le roi V-E III, pour déclarer la guerre à l'Alliance. Dans TOUS les cas, on ne peut pas écrire que l'Italie ait été belligérante en 1914, puisqu'elle n'a pas pris part à la guerre. Rien ne l'y engageait : contrairement aux idées reçues, les traités de l'Alliances étaient défensifs. Ceci dit, attention au terme exact : s'il est simplement fait mention d'une alliance, alors Sarigue a raison, ce n'est pas une erreur. Il faudrait avoir la citation, le tableau... 
Ce étant ça n'est pas une raison pour critiquer l'école. Des profs qui ne maîtrisent pas leur matière, y'en a. Des parents qui profèrent des énormités, y'en a aussi (  ).
Concernant l'école à la maison, je rejoint complètement Sarigue (d'ailleurs il a beaucoup mieux trouvé les arguments que moi). De plus, on entend souvent des réponses aux cassandres, mais pas vraiment d'argument "pour" l'école à la maison. Même si, fondamentalement, je ne suis pas contre (mais seulement petit, pas pour les collégiens), je ne vois rien qui me fasse préférer l'école à la maison plutôt que l'école... à l'école. Rien qui me donne envie de me lancer dedans. A la rigueur, rien n'empêche les parents de fortement s'impliquer dans les devoirs, ça peut être un complément. Mais de là à prendre toute la place de l'école, pour le moment je n'y vois guère d'avantage. J'ai certes connu des amis qui faisaient l'école à la maison, je ne dirai jamais qu'ils en étaient malheureux, certainement pas... mais pas plus heureux que moi (en plus ils étaient fils d'agriculteur et ne sortaient quasiment jamais de leur ferme...) 16 |
| Ecureuil des Innocents Guide des simples
Nous a rejoints le : 01 Mars 2009 Messages : 1 138 Réside à : Paris |
Je ne connais rien a la scolarisation a la maison, sinon ce que m'en on dit mes grand mère: autant dire situation peu ordinaire, et oui en temps de guerre rien ne marche pareil. En revenche, ce que je connais plutot bien, c'est les ecole hors contrat. L'avantage, c'est que les enfants sorte du cocon familiale, et qu'ils ne suive pas le programme de l'enseignement nationale. L'inconvenient, c'est que c'est generalement assez cher.Bref si j'y était aller au moins pour le CP, je serai surment moins dyslexique. Mon petit frère est aller a Fidès, une ecole hors contract: il était en echec scolaire a cause d'une certaine precocité, il est aller dans cette ecole bilangue; verdicte, non seulement il a reussit son année bien, mais il a aussi sauté une classe. Puis il est rentré en 6 eme a Frankelin, et la il lui on permis de partire 1 an en Angleterre. Tous ca pour dire que l'ecole hors contract peut etre une bonne alternative, quitte a reintegre l'ecole "traditionnel" après, tout en verifiant la pedogogie de l'ecole en question. PS epervier j'aprouve, l'internat c'est  J'y suis aller parceque j'en avais envie, et ca ma permis d'être au mieux avec ma famille (6 enfants, on se tape forcement un peu dessus, et on en a marre de se voire tout le temps). En plus ca permet de gagner en autonomie. C'st une experience que je conseil a beaucoup, ssi c'est le choix personnelle de la personne; l'inernat en punission, je suis formellement contre   17 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
le problème est que "la pension", c'est comme ça qu'on me l'a fait voir: "si t'es pas sage, t'ira en pension, çà te pends au nez!" Résultat: jamais eu envie, loin de là... Aujourd'hui, je m'en tire bien dans les études... Mais j'aurais certainement pu faire beaucoup, beaucoup mieux... Je rejoint tout à fait Mayeul: l'école à l'école n'empêche pas les parents de s'impliquer: les miens m'ont appris à lire assez tôt par exemple... Mayeul et moi attendons donc des arguments "pour", et pas seulement des réponses aux arguments "contre"...  18 |
| Patte serviable patte
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 1 280 Réside à : Un coin de Champagne... (après le Berry) |
Citation: En disant ça je pensais au père ou à la maman qui ne travaille pas en extérieur. Car si l'un des deux fait l'école a la maison c'est qu'il ne bosse pas . Mais je pense que les maman ou papa au foyer, profite du temps de l'école pour souffler et s'occuper de la maison.. (en tout cas ma maman faisait comme ça) Après il y a ceux qui bossent chez eux et qui peuvent en même temps s'occuper de l'instruction des enfants.... Pour Epervier CLAD 19 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
Eh, patte, ça existe, des familles où les deux parents travaillent (bon, l'un à la maison, souvent) et qui font l'école à la maison...
Pour moi, j'ai l'exemple d'une petite fille scolarisée en CE1 qui rame, sa maman est obligée de passer une heure à faire les devoirs avec elle, et du coup elle ne peut s'occuper de ses deux autres enfants plus petits (qui s'en plaignent, au moins pour la puïnée). Perso je vois pas l'intérêt de se coltiner les devoirs après l'école en tant que parent... Elec', aller au rythme de l'enfant, pour moi, signifie surtout qu'on peut aller plus ou moins vite selon son degré de compréhension... Et que l'enfant a donc plus de chances de ne pas être "largué" qu'en classe. Des études montrent que les enfants déscolarisés sont loin d'être en retard par rapport aux petits camarades de leur âge... Je reprends tes arguments : 1 Parent disponible ou qualifié : en général, c'est un choix mûrement réfléchi... 2 Classe d'âge : tu dis que le scoutisme est divisé en classe d'âge, à part pour les SGdF avec la division de la branche 12-17 ans, je ne suis pas d'accord, pour moi quand j'avais 12 ans, ma CP, je ne la considérais pas comme une "copine" au même titre que celles de la classe... 3 La discipline : on t'a déjà répondu, il y a aussi des devoirs à la maison. En plus, si le parent connaît quelqu'un de plus calé que lui dans un domaine, il pourra lui demander de l'enseigner à son enfant... 4 L'autorité des parents : si l'enfant ne veut pas bosser, les parents seront pénalisés par la visite de l'inspecteur de l'éducation nationale. A noter qu'il y a aussi une visite "sociale", pour vérifier que l'enfant est bien "socialisé"... 5 Les tentations : ça se gère, à mon avis, et justement, ordi et TV permettent de varier les supports pédagogiques (l'émission c'est pas sorcier par exemple). 6 La "socialisation" : je suis passée par l'école, et j'étais dans une école, puis un collège-lycée catho-bourgeois, comme tu dis, ben je n'ai guère gardé de contacts avec mes petits camarades de l'époque... Z'avez dit socialisation ? 7 là je suis  autant, raconter à ses camarades ce qu'on a fait le we (je n'ai jamais raconté mes we scouts à mes camarades, moi, mais bon, je suis asociale  ), admettons, mais raconter à ses parents ce qu'on a fait à l'école, surtout à l'âge ado, je me marre !
Sinon, j'avais lu un fascicule sur l'école à la maison : 
Je devrais y trouver des arguments en faveur de l'instruction en famille, je me replonge dedans et je vous dis ça 20 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
En fait, tu donnes raison à Mayeul et moi-même: beaucoup de (tentative de) réponses aux arguments contraires formulés, mais pas d'arguments "pour"... J'ai pas dit que "sociable", c'était garder des contacts avec les copains du collège/lycée (moi non plus j'en ai peu... encore que je pourrais en retrouver avec FB et copain d'avant...) J'ai dit que ça faisait rencontrer des tas de gens parfois fort différents de nous... Et qu'on apprenait ainsi à vivre avec eux... Et ce, 7h ou 8h par jours, 5 jours par semaine... Loin des quelques heures de judo, de piscine ou de scouts que l'on passe uniquement avec des gens qui ont le même goût que nous (puisqu'il font la même activité) Pour le point 7, je ne dis pas que l'on raconte aux copains les activités scouts du WE... J'ai dit que quand on avait les mêmes copains aux scouts (ou ailleurs) et à l'école, il n'était pas rare qu'on en profite pour dire du mal (ou même du bien parfois) des profs pendant les activités scouts avec son copain qu'on voit aussi à l'école, et/ou qu'on discute pendant la semaine des activités scoutes (voire, pour les grands, de l'organisation du WE ou de camp par exemple) Quant à raconter chez soi ce qu'on fait à l'école... Je n'ai jamais parlé de l'âge ado! Je parle du primaire... Eventuellement du début collège (l'âge louveteau, quoi), mais pas plus... En fait, t'es championne... dans le détournement de propos Concernant les "nouveaux outils pédagogique"... 1- Les instit' et prof les utilisent aussi : cassette, DVD, etc. (bon d'accord, l'école a parfois du retard... mais ça vient, ça vient...) D'ailleurs, ils ont même du matériel que n'ont pas des parents! (en 6e par exemple: t'as un labo de chimie à la maison, toi?) 2- Rien n'empêche de compléter les acquis de l'école par l'utilisation de ce genre d'outils à la maison (d'ailleurs ça tombe bien: "c'est pas sorcier", c'est (c'était en tout cas) souvent le mercredi, le dimanche, le soir... A l'heure où les enfants peuvent regarder, justement...  )Bref, pas besoin de rester à la maison toute la journée pour ça. Citation: Quelqu'un de plus calé? Par exemple, un instituteur...  21 |
| TOUNING Membre actif
Nous a rejoints le : 12 Janv 2009 Messages : 150 Réside à : Barcelonnette (Ubaye) |
Je prend des cours par correspondance en Belgique avec EAD et c'est genial.
A partir de 12 ans on peut travailler en autonomie sans trop de soucis... 22 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Il n'y a pas avoir des arguments pour ou contre, il y a un choix des parents dans un sens ou un autre et dans tout les cas ce choix est respectable et à respecté.
On peut toujours argumenter son choix personnel, en aucun cas en faire une obligation pour l'autre. Citation: Je me permets de rappeler que depuis une circulaire ministérielle d'octobre 1956 le travail à la maison dans le primaire est INTERDIT ET DÉCONSEILLÉ DANS LE SECONDAIRE. 23 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
Quelques arguments en faveur de l'école à la maison :
- préserver le goût d'apprendre de l'enfant. - éviter le stress et la pression subies en classe, grâce à un accompagnement dans l'apprentissage personnalisé, adapté à l'enfant. - le refus du système scolaire incluant punitions, récompenses et évaluations (qu'on m'explique l'intérêt des fameuses lignes à copier cf Ducobu ^^ encore, les tables de multiplication, ou les conjugaisons, peut-être qu'à force ça rentre, mais j'ai des doutes  )
- l'école serait inadaptée : journées trop longues (j'ai déjà dit que l'école à la maison prenait moins de temps que l'école ; quand on pense qu'en plus, après l'école, il y a les devoirs...) et on ne respecte pas chaque enfant individuellement. En outre, à l'école, ne sont évalués que les "savoirs" et non d'autres compétences de l'enfant. (cf point suivant) - l'enfant n'apprend pas de choses vraiment utiles pour sa vie quotidienne (ce n'est pas à l'école qu'on apprend à faire la cuisine, par exemple )
- Enfin, l'école ne correspond pas toujours aux choix éducatifs des parents pour leurs enfants. Je voudrais souligner que, contrairement à ce que certains semblent penser, ce n'est pas parce qu'un enfant fait l'école à la maison qu'il ne fait que ça de la journée : encore une fois, l'école à la maison proprement dite prend beaucoup moins de temps que les 6h (en moyenne) passées à l'école 4 jours par semaine, sans compter, once again, les devoirs du soir (qui, comme le rappelle Dingo, sont théoriquement interdits...). Lire à ce sujet ceci (cliquer en bas sur la flèche de L'Instruction En Famille : du mythe à la réalité !). Quelques morceaux choisis : Citation: 24 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
En fait l'idéale selon moi serait d'apprendre la lecture à domicile
faire le CE1 en scolarisation ce2 à domicile cM1 en scolarisation Cm2 à domicile. et ainsi de suite jusqu'à la seconde, et les trois dernière année en scolarisation complète. 25 |
| furet P Joyeux membre
Nous a rejoints le : 23 Janv 2009 Messages : 204 Réside à : Nancy |
autant faire cela jusqu'a la 6ème puis demander au gamin (qui auras presque mon age a 4 ans prét .Je considère toutes personnes agées de moins de 18 ans comme::: gamin ) de choisir entre la maison et l'école l'école n'est pas un Lieu de socialisation je suis dans un lycée catho bourgeois qui est parait il 6ème lycée privé de france (je me marre vu le niveau) et la socialisation c'est pas ce qu'il y a de mieux j'aurais préférer aller dans un collège puis un lycée publique qui m'aurais sans doute plus apris le respect d'autrui 26 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: parce que le respect d'autrui comme scout il faut QU'ON te l'apprennes  c'est pourtant simple traite autrui comme tu veux être traité, pas plus pas moins, si tu te respectes et que tu veux être respecté, c'est le moins que tu puisses faire - respecter l'autre comme tu veux que l'on te respecte, pour celà pas besoin de prof, les parents savent tous faire. (Enfin je l'espère) 27 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Perso, je rejoins Dingo : c'est un choix des parents, fonction de l'enfant, pas une question de pour ou contre. Très clairement, pour les apprentissages fondamentaux (donc une bonne parie du primaire), je trouve que l'école à la maison, c'est le must  *le CP peut être ainsi anticipé pour certains, ou décalé pour d'autres: *on n'est pas obligé de lier lecture et écriture qui sont deux démarches différentes pas forcément "mures" en m^me temps, *la numération peut se faire sur des cas vraiment pratiques comme en aidant à faire la cuisine *on peut faire du "terrain" en sciences naturelles *on dégage plus de temps pour les activités sportives et culturelles (notamment la musique, surtout quand il n'y a pas de classes spécialisées près de chez soi) *on peut respecter les rythmes biologiques de l'enfant, ses poussées de croissance qui le fatiguent, hiver et été qui n'engendrent pas le m^me dynamisme *Pas de stress le matin pour ne pas rater le bus (ce qui n'empêche pas d'avoir des horaires hein!)* une maladie infantile n'est pas un problème insoluble de "ratrapage" du retard *on peut partir en voyage en dehors des vacances scolaires ce qu'un budget classique ne supporterait pas, on le fait. *une cantine familiale où on s'assure que l'enfant mange correctement et équilibré, et où il participe aux services. Sans compter que certains enfants, comme le dit Epervier, ont besoin d'une attention qu'ils ne trouvent pas dans le système classique. 28 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 10-03-2009 à 16:31
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