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Auteur
L'école à la maison
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CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
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Jamais allé à la Cité des sciences, Elec ?

on y fait pourtant d'amusantes expériences domestiques pour expliquer un tas de trucs aux enfants, y compris cuisine, douche et brossage de dents. Sourire

tiens, cadeau
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  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
sarigue
Didelphidé
 



  
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Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
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Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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Hoooo que si! Au Palais de la découverte aussi...
Mais... Pendant les WE! Pas besoin de se priver d'école pour ça!
Expliquer c'est bien. Et manipuler?

L'école n'empêche pas un complément par les parents... 'Faut (là aussi) arrêter de tout opposer...
En privant l'enfant de l'un ou de l'autre, son instruction/éducation/apprentissage/enseignement/... est tronqué(e).

>> L'école ne fait pas tout... mais les parents non plus! <<

En condition "standard" (une école pas trop loin, et un parent à la maison quand l'enfant rentre de l'école), il n'y a RIEN qui puisse justifier que, sans même avoir essayé et essayé de persévérer en cas de difficultés qui peuvent n'être que passagères, on prive l'enfant de l'un de ces éléments... y compris l'école (et y compris les parents parce que les parents démissionnaires, ça existe aussi)


Dingo: Ah oui, eux.
Alors j'en sais rien et j'en dis rien. Je les ais jamais eu en face de moi et à peine entendu (si ce n'est qu'ils disent que leur papa, c'est le meilleur... Et que c'est un choix et tout et tout je reste prudent quand même avec ce genre de discours)

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pirouette
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Nous a rejoints le : 10 Nov 2006
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Réside à : Neuilly
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lors de mon prochain cours particulier je demanderai à mon élève comment il faisait ses TP ces dernières années, car il a fait sa 2nde et sa 1èreS à la maison, par le cned aux USA, mais à la maison quand même (là il est en TS en France)
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Dingo
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Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
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Sarigue/Elec' bien sur, mais on peux aussi affirmer qu'il fait nuit en plein jour, et que l'électricité n'existe pas car on ne l'a jamais vue.

Priver quelqu'un veut dire retirer, interdire, faire autrement ce n'est pas priver
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Redunka J.V.
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Nous a rejoints le : 24 Fév 2008
Messages : 40

Réside à : Strasbourg
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>> L'école ne fait pas tout... mais les parents non plus! <<


Ah ? parce que tu t'imagines qu'on est toute la journée en face de nos parents à les écouter?
Oui, la vie en société à sa part d'éducation, mais on ne retrouve pas la société qu'à l'école.
91
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  Je suis Eclaireurs Evangéliques d  Profil de Redunka J.V.  Message privé      Répondre en citant
sarigue
Didelphidé
 



  
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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Dingo: Tu appelles ça comment, des parents qui choisissent de ne pas mettre l'enfant à l'école et de faire l'enseignement eux-même, si ce n'est "priver" de l'expérience de l'école? L'enfant as-t-il vraiment le choix? (surtout à 3 ou 6 ans!)

Redunka: "toute la journée face à nos parents à les écouter"... Es-ce ce que j'ai dit?
Non.
J'ai dit que les parents (ou l'école) ne font pas tout.
Et si tu parles de la vie en société, je connais peu d'endroit où l'on est immergé dedans 8h par jour...
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Dingo
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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Sarigue/Elec' Et toi comment appelles tu le fait que des parents qui se déchargent sur l'EN en privant les enfant de la richesse de l'enseignement à domicile?? L'enfant a t il vraiment le choix de refuser le moule "compétitif" à 3 ou 6 ans, certains sont irrécupérable à vie, car pour eux, seuls compte cette compétition, avec des œillères en plus. Ils sont persuader que c'est le seul système valable. Arrête de croire que les famille sont un ilot d'a-sociabilité. la vie sociale d'une famille est bien plus ouverte que les ghetto de scolarisation. Parle de la conscription d'avant 1980 pour un véritable melpot sociale- et encore seulement ce n'était que lors des premiers jours d'incorporation.
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Old GIlwellian
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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Et comment fait-on dans les familles où les deux parents doivent travailler, ou bien dans les familles monoparentales, ou encore dans celles où celui ou celle qui reste à la maison ne possède pas la culture, les connaissances et les diplômes nécessaires pour enseigner à son enfant (ou ses enfants) ? Le CNED c'est très bien mais quand on n'est pas derrière l'enfant ou qu'on n'a pas les moyens financiers de payer un étudiant pour expliquer à l'enfant que fait-on ? L'EN ne serait-il qu'un dépotoir pour les gosses de familles immigrées ou économiquement faibles ? Ces enfants appartiennent-ils à ce que l'on nommait autrefois les "classes dangereuses" avec lesquelles on ne doit pas frayer avant d'être adulte (et encore avec une arme dans la boite à gants de son 4X4) ?
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Boxer
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Nous a rejoints le : 24 Mai 2007
Messages : 1 494

Réside à : Marseille, maintenant IDF
1
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Citation:
L'EN ne serait-il qu'un dépotoir pour les gosses de familles immigrées ou économiquement faibles
Il serait plus rigoureux de parles des familles culturellement faibles, car des bourses existent, la cantine gratuite aussi, les livres sont gratuits (à quelques rares exceptions près), et j'ajouterai que les maternelles et écoles primaires font beaucoup pour donner leur chance aux enfants d'immigrés. Donc, la nuance me semble de mise dans ce discours. trouvez-moi a contrario une école catholique à la portée de toutes les bourses.. elles doivent être très rares. Mon père est devenu médecin grâce à l'école de la République et à ses bourses, il était orphelin d'un père gendarme et ma grand-mère paternelle ne savait ni lire ni écrire..

Il serait juste aussi de mentionner chez les enfants d'immigrés l'ardeur d'intégration et d'apprentissage des savoirs des uns, le refus des autres : on ne va pas jouer au "politiquement correct" ici ?
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Dingo
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
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2
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Je dis seulement que c'est un choix libre des parents, de tous les parents! Qu'un choix plutôt qu'un autre est tout aussi respectable, et que les deux donnent autant de chance aux enfants dans les deux cas. Il n'y a pas dans un cas des familles sectarisées, obscurantistes qui d'un cotés font de la scolarisation à domicile et de l'autre cotés des familles saines, ouvertes au monde et donnant toutes les chances à leurs enfants en les scolarisant dans le cycle de l'EN. Nous avons dans les deux cas les mêmes chances, les mêmes enfants ouverts à la réussite sociale et humaines. Suffisamment de témoignages ont eut lieu ici pour que nous en soyons conscient et pour que nous en acceptions l'alternative.
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sarigue
Didelphidé
 



  
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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y'as eu des témoignages dans les deux sens, Dingo... Certains ont très clairement indiqués qu'il avaient regretté ne pas avoir été beaucoup avec "des copains de leur âge"...

Des parents démissionnaires, qui disent "y'a l'école, moi, j'ai pas à m'occuper de mon gamin", bien sûr que ça existe... (mais c'est pas le sujet) Et c'est tout aussi stupide que de décréter "mon gamin ira pas à l'école"...
... De décréter au nom de je ne sais quelle "liberté"... La "liberté" qu'on utilise pour justifier tout et n'importe quoi (c'est la liberté du pape de dire qu'il ne veux pas de capotes, c'est la liberté des militants de s'allonger devant Notre-Dame, ...)
Et puis, c'est très à la mode de pas suivre les standards...
(refuser la mode, le "standard", la "pensée unique", le "moule"... Ce n'est finalement qu'un autre moule... mais moule quand même. Et puis, tout le monde est d'accord pour critiquer la pensée unique)

Quant aux oeillères, elles existent dans tout les cas... Combien d'enfant scolarisés uniquement à domiciles imaginent une autre façon de faire? Combien demandent à ne serait-ce que tester l'école?
(mais ça n'existe pas qu'avec l'école: on est toujours persuadé que le système "normal", c'est celui dans lequel on a grandi. Ca n'est pas vrai qu'avec l'école: combien de scouts du mouvement X vont voir dans un ou plusieurs autres mouvements? combien s'imaginent que c'est -au moins sur certains points- aussi bien -voire mieux- ailleurs que "chez eux"?)

Ah oui au fait: ce serait bien de ne pas caricaturer mes propos! J'ai pas dit que la scolarisation à domicile rendais associable! (ni que l'école rendait FORCEMENT sociable...)
J'ai dit que la vie "à l'école" est une richesse (possède des richesses) qu'il serait dommage de se passer.



Mais bon vous avez raison: l'école et l'EN sont des endroit remplis d'abrutis qui nous bourrent le crâne avec des conneries, où ne règne qu'une vilaine compétition destructrice et où vraiment rien d'intéressant ne s'y passe.
Mieux vaut la maison où les parents sont forcément plus compétents que les instit', ne risquent surtout pas de ne donner qu'une vision unique, et où tout est parfais.
[spoiler:(enfin c'est quand même les conneries de l'EN qui me fait terminer des études d'ingénieur; et c'est quand même la compétition qui m'a fait obtenir une mention très bien au bac)]
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Dingo
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Citation:
Le 2009-03-24 12:01:00, Sarigue/Elec' a écrit :

Et c'est tout aussi stupide que de décréter "mon gamin ira pas à l'école"...
... De décréter au nom de je ne sais quelle "liberté"... La "liberté" qu'on utilise pour justifier tout et n'importe quoi (c'est la liberté du pape de dire qu'il ne veux pas de capotes, c'est la liberté des militants de s'allonger devant Notre-Dame............../.........enfin c'est quand même les conneries de l'EN qui me fait terminer des études d'ingénieur; et c'est quand même la compétition qui m'a fait obtenir une mention très bien au bac


mon cher Sarigue/Elec' au nom de quoi te permets tu de traiter de stupide ceux qui n'ont pas la même vision que toi des choses et qui usent de leur liberté de choisir et de réfléchir différemment. La liberté de chacun..... tu connais, même si c'est gênant, c'est une réalité irréfragable et inaliénable.

Effectivement certain on besoin de la compétition pour avancer, d'autres non, ils ont la chance de pouvoir se réaliser par eux même et non en fonction des autres, doit on pour autant les dénigrer?
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Mais mon cher Dingo, c'est ma liberté que de penser que ces façons de faire (laisser faire l'école et ne pas s'occuper de l'instruction de ses gamin, ou bien s'occuper soi-même de cette instruction et refuser l'école) sont stupides Grand sourire
(ces façons de faire et non les personnes qui les choisissent)

Mais bon tu as raison: l'école et l'EN sont des endroits remplis d'abrutis qui nous bourrent le crâne avec des conneries, où ne règne qu'une vilaine compétition destructrice et où vraiment rien d'intéressant ne s'y passe.
Mieux vaut la maison où les parents sont forcément plus compétents que les instit', ne risquent surtout pas de ne donner qu'une vision unique, et où tout est parfait.
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Dingo
Membre banni
 
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
1
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C'est dommage que tu te fache ainsi.

Vois tu, en 1984 au printemps, il y a vingt cinq ans jour pour jours aujourd'hui. Des milliers de parents abrutis et stupides préférant la scolarité à domicile, ont pourtant commencé à se mobiliser avec quelques millions de parents de tous bords, laïc et confessionnels pour que l'enseignement reste une liberté fondamentale.
Toutes les écoles, que ce soit le primaire, le secondaire, le supérieur, HEC, Sup de Co etc ainsi que toutes les écoles d'ingénieurs devaient être nationalisées.

J'ai fait parti de ces abrutis, mon nom (pardon mes initiales accolés à ceux de mon entreprise "IACE") a signé quelques millions de tracts, d'auto collants d'une petite école derrière des barreaux, ainsi quelques centaines de milliers d'affiches.
J'en suis fier, j'ai participé autant que je l'ai pu, de toute mes forces et de celles de mon entreprise à ce que tous puissent choisir l'enseignement qui leur convenait, quel que soit leurs convictions, leurs confessions, leur engagement laïc, leur désir d'enseignement à domicile ou sur des critères religieux. Ce n'est pas aujourd'hui que je vais changer.
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Amodeba
Bretagne
  
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Église : Acolyte
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Réside à : Bzh
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Argument en faveur de l'école à la maison : pas de sac d'école trop lourd Grand sourire
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