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| Auteur | L'école à la maison |
| Ecureuil des Innocents Guide des simples
Nous a rejoints le : 01 Mars 2009 Messages : 1 138 Réside à : Paris |
Citation: le probleme n'est pas que les parent veulent ou non réapprendre eux aussi, c'est une question de niveau culturel sociale. Pour résumer mes cours sociologie et éducation, un enfant ne peut bien reussir scolairement, que si ses parent ont une assez grande "culture de l'éducation". C'est a dire qu'ils maitrise les regles de l'éducation: ils savent ce qu'on attend d'un eleve (le fait de resouldre un problème mathématique, de savoir faire une dissertation...). Tout ca sont des choses qui sont institutionnalisé. Ils est prouver qu'il existe une correlation entre le niveau d'instruction des parents, et la reussite des enfants aux examen nationnaux. L'ecole a la maison n'est possible que dans le cas de famille issus de categorie socio professionnel haut( cadre et enseignant). !!! A moins bien sur que l'enseignement ne soit donner par une tierce personne issus de ces categorie!!! C'est un fait et malheureusement on y peut rien.  67      |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation: SGdF... Non, c'est juste que j'ai pas pu m'empêcher de lancer un pic de plus (pas méchant...) contre le "non-rigueur" des SGdF 
Et j'ai pas dit "sans éducation" mais "sans contrainte". Et là désolé, mais c'est pas moi que le dit! "éviter le "moule"", éviter la "contrainte du bus" (c'est sûr: c'est insurmontable! affreux! horrible! Ca va le traumatiser à vie... ), pouvoir travailler "quand on veux" (le matin, le soir...) Tout ça va dans le même sens.
Et les enfants qui demandent aux-mêmes à faire école à la maison ? Et ben avant de foncer tête baissée, je commencerais déjà par m'interroger du pourquoi de cette demande... Est-ce une volonté de rester avec papa-maman et de pas vouloir "couper le lien"? Est-ce un refus de l'école? (et en ce cas, pourquoi? même si le "je veux pas aller à l'école" est assez courant...) Citation: C'est pourtant ce que tu as dit. Tu peux le formuler comme tu veux ("faire des recherches", "faire cours tout seul", "travailler tout seul"), c'est a peu près la même chose: c'est "l'autonomie" dont on te parles en classe: "il faut être autonome les enfants: faites vos recherches tout seuls"... Mais moi, je te parle de la vie courante: se déplacer dans la rue, "gérer" les conflits avec les camarades, aller manger, respecter les signaux (la cloche du rassemblement pour rentrer en classe), être en communauté.... Bref vivre. -> Les activités extra-scolaires (qui sont quand même généralement (j'ai pas dit "toujours"!) calés le soir et le WE... même les adultes travaillent dans la journée...) ne remplacent pas (même le scoutisme!) 7h à 8h de vie en communauté, 4 à 5 jours par semaines, 36 semaines par an... Elles ne nous permettent que de ne rencontrer que des personnes avec qui on partage au moins une "passion" commune (l'activité en question) Toutes les activités ne permettent pas de mélanger enfants et adultes (de part le responsable/enseignant... de l'activité en question, qui peut connaitre comment enseigner aux uns mais pas aux autres, de part la "compatibilité" (essaye donc de mettre enfants et adultes ensemble aux foot, toi! (et ce n'est qu'un exemple) ou bien l'enfant est largué, ou bien les adultes ne progressent pas), ou pour un tas d'autres bonnes raison) Enfin, il "grille" un peu son enfance: et les copains avec qui on s'invente un tas d'histoire? avec qui on partage les secrets (qu'on ne dirais surement pas aux parents ou à d'autres adultes)? etc. Citation: ta ta ta... Tu confonds (et Soazig aussi d'ailleurs) EDUCATION et INSTRUCTION. Quant au refus de la "pensée unique"... Je m'interroge.... Avoir pour seule parole celle des parents est-il plus instructif et éducatif qu'avoir des discours contradictoires (au moins celui des parents et celui des enseignants... et même parfois... celui des autres élèves qui répètent ce que disent leurs parents) qui peuvent ainsi s'amener à s'interroger? Citation: La question n'est pas de savoir où est le mal, mais plutôt où est le bien... Et en quoi il est plus grand que le bien apporté par l'école. 68  |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: Tu ne veux pas retourner la question et nous dire la scolarisation (avec les méthodes d'apprentissage de la lecture par exemple de l'EN) où est le bien??? 69 |
| Patte serviable patte
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 1 280 Réside à : Un coin de Champagne... (après le Berry) |
Citation: Il ne faut pas généraliser non plus. Il y a évidement plus d'enfant de cadre que d'enfants d'ouvrier dans les études supérieures.. Mais le niveau d'études des parents n'est pas la preuve de leur niveau d'instruction. Et surtout de leur désir du savoir. Les possibilités d'instruction à l'époque de nos parents n'étaient pas les même que les nôtres. Si un enfant est dans une famille où les parents ont un niveau bac + 3 (infirmier par exemple) mais que ces parents n'ouvrent jamais un bouquin, ne parlent pas souvent etc. l'enfant aura plus de mal à avoir cette curiosité du savoir. A l'inverse un enfant d'ouvrier, d'artisan, qui objectivement n'a pas le même niveau d'étude qu'un infirmier peut rencontrer chez lui un amour des livres, une ouverture culturelle. Donc pour me résumer ce n'est pas seulement le niveau d'étude des parents qui influence l'enfant mais surtout le désir du savoir et de la culture. Il ne suffit pas d'avoir su mais de continuer a s'instruire. C'est le milieu qui influence le désir du savoir de l'enfant plus que la réussite des parents. (suffit de voir les enfants adoptés..) Et pour revenir au propos de Dingo, Les méthodes de lecture de l'EN ne son pas si mal, mais la manière de les mettre en œuvre laissent parfois à désirer.. Et un point positif d'apprendre en classe est l'effet de groupe. sas parler de concurrence, voir le copain qui se débrouille en lecture, motive pour apprendre a lire. (c'est ce que l'on voit dans les doubles niveaux) 70 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
[quote] Le 2009-03-18 01:16:00, Sarigue/Elec' a écrit : Citation: tatata...ce n'est pas moi qui ai remplacé le terme ministère de l'instruction publique par le terme ministère de l'éducation nationale en 1932 
de toute façon, si tu veux jouer sur ce terrain, la compétence du ministère n'est ni l'éducation, ni l'instruction, mais l'enseignement cf code de l'éducation livre 1er titre II "objectifs et missions du service public de l'enseignement"
et j'en déduis donc que que les parents sont responsables d'un ensemble, l'éducation, qui comprends des sous ensembles qu'ils peuvent -ou pas-déléguer... 71 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Ce qui a l'air de te déranger le plus Sarigue c'est l'autonomie. Tu pense donc que hors de l'école point d'autonomie ? Mais pourtant il en faut pour aller à une activité extra scolaire seul, car en journée l'un des parents travaillent et l'autre souvent fait cours aux autres enfants. Et là tu a tous les trucs de l'école, traverser la rue tout seul, prendre le bus, respecter un horaire... Tu peux faire des activités avec des adultes sans que cela nuise l'un ou à l'autre, perso j'ai fait de l'équitation avec des adultes, de l'art martial avec des adultes, mes frères ont pu faire du dessin, de l'escrime, des échecs avec des adultes... Après c'est sur que l'on ne voit pas d'autres enfants 8h par jour, mais est ce un mal ? Est on obligé de vivre 8h par jours avec d'autres enfants pour se construire ? Se faire des copains ? Apprendre à se sociabiliser ? Perso, je répond non à ces 3 questions, il existe bien d'autres moyens de se construire, de se faire des copains et de se sociabiliser. L'école publique n'est pas l'unique solution à cela ! Et c'est ce que l'on essaie de te faire comprendre, les enfants peuvent vivre de manière différente sans que cela ne dérange leur développement, il faut sortir des idées reçues et du carcan de l'EN ! Ca vas toi tu es bien rentré dans le moule 72 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
Citation:  c'est vrai, sans l'école on ne peut pas vivre ! Pauuuuuuuuuvre Soazig, pauvre Redunka... Mais alors si elles ne vivent pas, qui se cache derrière ces pseudos ?  
Citation: Faire l'école à la maison n'est pas incompatible avec le fait d'avoir des amis... 
Citation: Déjà, pour reprendre l'exemple de l'enfant qui préférerait faire l'école à la maison, il est certain que si ça permet un plus grand épanouissement de l'enfant, perso je n'hésite pas une seconde... 73 |
| Hari Seldon Arrivant
Nous a rejoints le : 18 Mars 2009 Messages : 2 |
Bonjour, J'ai quand à moi eu une expérience mixte au collège et au lycée. Pour faire court : entre ma sixième et ma troisième, j'ai fait un peu plus d'un an par correspondance, à la maison. Les deux ans et des poussière restants, je les ai fait successivement dans un collège public (sous contrat) puis privé. Au lycée, j'ai plus ou moins reproduit l'expérience : d'abord lycée public, puis une année par correspondance, pour finir de nouveau dans un lycée public. Cette expérience est... mitigée. Des deux côtés. A posteriori, je suis assez content d'avoir pu ainsi voir comment ça se passait de chaque côté, mais je dois bien admettre que ça n'a pas toujours été facile En fait, je fois dire que si ça me complique encore parfois ma vie actuellement, j'ai l'impression que j'y ai gagné une vision un peu plus globale et ouverte (l'un étant peut-être en partie la conséquence de l'autre. Peut-être...). Je vais tenter de faire court, même si je risque un peu de conforter les clichés négatifs de chacun des "camps" sur l'opposé. Si je reviens, je développerais peut-être un peu plus. Bon, déjà, clairement, j'avais beaucoup plus de contacts avec des jeunes de mon âge - et avec des gens en général - lorsque j'étais au collège que lorsque je suivais mes cours par correspondance. Cette différence entre les deux s'est cependant atténuée dans ma période lycée, où je continuais à voir un peu plus de monde hors de chez moi. En contrepartie, mon cercle de relation d'adultes était probablement un peu plus important que les jeunes suivant un enseignement classique. C'était à la fois un enrichissement et, je le sais maintenant mieux qu'à l'époque, un poids : j'ai eu plus tôt le "droit" de me sentir touché par des préoccupations d'adultes, et de m'y intéresser. Je crois que c'est une des cause qui me donne maintenant une envie de m'alléger plus que de coutume de ce genre de préoccupations. Néanmoins, je n'imputerais pas forcément cela à la nature même de l'enseignement à domicile, mais plus au fait que, étant peu répandu, il n'y avait pas vraiment moyen de "collectiviser" les enseignement entre parents de bonne volonté (comme il arrive que cela se fasse dans certaines villes), et donc de croiser un peu plus des jeunes de mon âge. Et oui, c'était parfois très très difficile de se mettre (plus ou moins tout seul : les parents veillent mais bons, ils ont leur boulot à côté quand-même) des coups de pied à l'arrière train pour se mettre à bosser. Pour être honnête, ma paresse a souvent gagné. Par contre, j'y ai gagné une liberté certaine dans mes volontés d'auto-enseignement, et j'ai pu pousser très loin dans certaines directions quand elles m'intéressaient. Ce n'est qu'en arrivant au lycée que je me suis rendu compte à quel point il était atypique (pas extraordinaire non-plus, hein) d'avoir lu Alexandre Pouchkine, Nicolas Gogol, ou Platon (je me souviens encore m'être fait la réflexion, en lisant "La république", qu'il y avait des prémisses de l'"invention" de l'école maternelle) en cinquième, ou bien d'avoir déjà lu la quasi-intégralité d'Alexandre Dumas en sixième. De la même manière (en quatrième, je crois) je jouais déjà en mathématique à trouver le nombre d'or de différentes manières (?), alors que je n'en avais pas entendu parlé. Mais là encore il y a une contrepartie : j'ai du mal à forcer mon intérêt et ma concentration sur des sujets qui ne m'attirent pas a priori. J'aurais envie de m'accorder avec ceux qui disent qu'il n'y a pas vrai bon choix, juste celui qui convient à la fois aux parents et à l'enfant. D'un autre côté, je me demande s'il n'y aurait pas moyen et s'il ne serait pas préférable d'inventer et de généraliser des outils éducatifs conviviaux (http://fr.wikipedia.org/wiki/Outil_convivial) qui soient intermédiaires aux deux, permettant à l'individu de s'épanouir pleinement, tout en lui offrant un cadre qui lui donne envie de rester impliquer dans la société qui l'entoure (plutôt que de l'y forcer, par des méthodes plus ou moins coercitives). 74 |
| Hari Seldon Arrivant
Nous a rejoints le : 18 Mars 2009 Messages : 2 |
(Bien entendu, il ne fallait pas lire "collège publique (sous contrat) puis privé", mais "collège publique puis privé (sous contrat)"
Etrange, le caractère grec pour "phi" n'est pas passé.) 75 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
 et merci pour ton témoignage !  76 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Bonjour Hari amateur d'Asimov ? 77 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
En lisant ce fuseau, on peut se dire : ça va aussi bien sans enseignant, voir mieux !!
Ouyouyouille pour l''E N ! 
juste pour mettre les balises 
MM 78 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Mendu, mets ton http... entre [*img] et [*/img] (sans les *) 79 |
| Boxer Membre banni
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007 Messages : 1 494 Réside à : Marseille, maintenant IDF |
Ben, oui, on peut se passer des enseignants ! mais, pour les langues étrangères, c'est quand même plus compliqué, non ? tant que j'ai appris l'allemand avec Assimil, à 17 ans, je n'ai pas beaucoup progressé.. et quand j'ai appris un peu de grec biblique à la Catho de Paris, j'ai bien vu qu'un bon enseignant était indispensable. Je vous accorde qu'on peut tomber aussi sur des mauvais ! 80 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Citation: Où se trouvent les balises ? L'enseignement par correspondance .........Ah! 81 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Tu enclenches en même temps la touche Alt en bas du clavier, juste à gauche de la barre d'espace) et la touche M. Et ça donne [IMG] [/IMG] (pour être plus exact, tu commenc par "Alt" et, tout en la maintenant enfoncée, tu appuies sur "M" ) Mais le plus simple pour mettre le smiley, c'est de taper le petit code correspondant. Exemple : :-) =  ;-) = :scout: =  :feu: =  :adios: =  Bref : :faq: =  82 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Témoignage intéressant. Hari SeldonJe retiens toutefois ceci: Citation: Collectiviser les enseignements... Quelle bonne idée! On pourrais mettre tous les enfants "en collectivité", le temps de l'enseignement, dans une pièce tout équipée pour l'enseignement, avec matos pédagogique et tout! Et puis aussi, l'enseignement pourrais être fait pas quelqu'un qui a été spécialement formé à ça. Et on appellerais ça... je sais pas moi... "école" par exemple.  Citation: Et j'ai pas dit que c'était une bonne idée... Citation: En fait... Non... Ma première réaction à quelqu'un qui m'a dit qu'il n'avait pas l'intention d'envoyer ses gamins à l'école, ça a été de parler de sociabilisation. Rencontrer des gens différents, tout ça quoi... Citation: Tu caricatures mes propos (pas autant qu'Amo mais un peu quand même...) Je dis que c'est quand moins mois facile et moins rapide que de se débrouiller tout seul pendant toute une journée dès 6 ans (voire même avant -mais c'est vrai qu'on est (censé être) plus cadré en maternel), et... sans papa-maman. d'ailleurs, "l'école à la maison", c'est pour qui? Pour l'enfant? ("éduquer autrement"... Ah... la belle pensée unique que de vouloir toujours faire "autrement" ) ou pour les parents (qui veulent garder leur "bébé" avec eux? )Citation:Évidemment non, mais ça aide pas mal... Vivre tant les grandes amitiés que les plus grands "rejets", les franches rigolades et les grosses bagarres... Ca aide pas mal. (quant aux activités adultes/enfants, ça ne pose évidemment pas trop de problème pour ce qui est des activités individuelles (natation, équitation, etc.) (encore qu'un moniteur pourrais refuser, disant qu'il sait enseigner aux adultes et pas forcément aux enfants...). Quand il y a confrontation (escrime, arts martiaux...), c'est déjà plus problématique... Mais en sport collectif, 'faut même pas y songer! (vous voyez un gamin dans une équipe de foot d'adultes, vous? Et si le gamin veux faire du rugby? Prêt à le récupéré aplati comme une crêpe à la fin du match? -s'il reste en vie jusque là-  )Ah oui aussi: elle est OÙ, la pratique, avec l'école à la maison? Vous vous êtes équipé en labo de physique-chimie à la maison ou quoi? 83 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: ben vois tu- à la maison, comprendre que la cuisine, la cuisine toute simple - faire un gâteaux par exemple c'est une mise en pratique chimique et physique de plein d'éléments, le jardinage, l'agriculture, le nettoyage de la maison (détartarge de la cafetière) en sont tout autant et bien moins dangereux qu'avec un prof un peu distrait qui se retrouve avec toute une classe intoxiquée aux vapeurs de chlore (oui! j'ai vécu ça). avancer à petit pas dans l'apprentissage avec une mise en pratique à la hauteur de la compréhension de chacun et sans risque majeur. Le plus bel exemple actuellement sont ces garçons de l'Ariège que les média ont dernièrement essayer de bouffer, qui ont su s'en défendre, qui ne se sont pas pris la grosse tête, qui ont un discourt structuré, une analyse de la vie raisonnable, et qui sont parfaitement ouvert à la vie socialement. A tel point que tout le monde en est sur le c  l 84 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
ces garçons de l'Ariège? J'ai loupé un épisode? Moi je veux bien tout, mais faire la cuisine (ni même la comprendre) ne fait pas partie du programme... (et puis si le gamin/le jeune se destine à une carrière de chimiste, ce serait mieux s'il apprenait à manipuler autre chose que des plats à tarte...) (et puis les parents ont-il les kit pédago avec les petites boules de toute les couleurs pour représenter les atomes?) Et en électricité/électronique, ça donne quoi? (surtout niveau lycée!) 85 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: les deux garçons élevés par leur père clandestinement dans l'Ariège pendant 11 ans. fait divers qui a trouvé sont épilogue dans un jugement sain en début de cette semaine. Mais surtout ces jeunes gars - 17 et 18 ans aujourd'hui formés qui ont un projet de vie, une vrai formation, structuré socialement et psychologiquement alors que d'aucun s'attendait à trouver des bourrins, benêt, sectaire et complètement déstructuré socialement. Tu sais ton kit pour les atomes il n'a pas toujours existé, et bien des gens l'ont compris avec des clémentines, des oranges et des bois à brochettes, allons!!! soit scout un peu, de l'imagination que diable 86 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Jamais allé à la Cité des sciences, Elec ? on y fait pourtant d'amusantes expériences domestiques pour expliquer un tas de trucs aux enfants, y compris cuisine, douche et brossage de dents. tiens, cadeau 87 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Hoooo que si! Au Palais de la découverte aussi... Mais... Pendant les WE! Pas besoin de se priver d'école pour ça! Expliquer c'est bien. Et manipuler? L'école n'empêche pas un complément par les parents... 'Faut (là aussi) arrêter de tout opposer... En privant l'enfant de l'un ou de l'autre, son instruction/éducation/apprentissage/enseignement/... est tronqué(e). >> L'école ne fait pas tout... mais les parents non plus! << En condition "standard" (une école pas trop loin, et un parent à la maison quand l'enfant rentre de l'école), il n'y a RIEN qui puisse justifier que, sans même avoir essayé et essayé de persévérer en cas de difficultés qui peuvent n'être que passagères, on prive l'enfant de l'un de ces éléments... y compris l'école (et y compris les parents parce que les parents démissionnaires, ça existe aussi) Dingo: Ah oui, eux. Alors j'en sais rien et j'en dis rien. Je les ais jamais eu en face de moi et à peine entendu (si ce n'est qu'ils disent que leur papa, c'est le meilleur... Et que c'est un choix et tout et tout je reste prudent quand même avec ce genre de discours) 88 |
| pirouette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Nov 2006 Messages : 984 Réside à : Neuilly |
lors de mon prochain cours particulier je demanderai à mon élève comment il faisait ses TP ces dernières années, car il a fait sa 2nde et sa 1èreS à la maison, par le cned aux USA, mais à la maison quand même (là il est en TS en France) 89 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Sarigue/Elec' bien sur, mais on peux aussi affirmer qu'il fait nuit en plein jour, et que l'électricité n'existe pas car on ne l'a jamais vue.
Priver quelqu'un veut dire retirer, interdire, faire autrement ce n'est pas priver 90 |
| Redunka J.V. Membre
Nous a rejoints le : 24 Fév 2008 Messages : 40 Réside à : Strasbourg |
>> L'école ne fait pas tout... mais les parents non plus! << Ah ? parce que tu t'imagines qu'on est toute la journée en face de nos parents à les écouter? Oui, la vie en société à sa part d'éducation, mais on ne retrouve pas la société qu'à l'école. 91 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Dingo: Tu appelles ça comment, des parents qui choisissent de ne pas mettre l'enfant à l'école et de faire l'enseignement eux-même, si ce n'est "priver" de l'expérience de l'école? L'enfant as-t-il vraiment le choix? (surtout à 3 ou 6 ans!) Redunka: "toute la journée face à nos parents à les écouter"... Es-ce ce que j'ai dit? Non. J'ai dit que les parents (ou l'école) ne font pas tout. Et si tu parles de la vie en société, je connais peu d'endroit où l'on est immergé dedans 8h par jour... 92 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Sarigue/Elec' Et toi comment appelles tu le fait que des parents qui se déchargent sur l'EN en privant les enfant de la richesse de l'enseignement à domicile?? L'enfant a t il vraiment le choix de refuser le moule "compétitif" à 3 ou 6 ans, certains sont irrécupérable à vie, car pour eux, seuls compte cette compétition, avec des œillères en plus. Ils sont persuader que c'est le seul système valable. Arrête de croire que les famille sont un ilot d'a-sociabilité. la vie sociale d'une famille est bien plus ouverte que les ghetto de scolarisation. Parle de la conscription d'avant 1980 pour un véritable melpot sociale- et encore seulement ce n'était que lors des premiers jours d'incorporation. 93 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Et comment fait-on dans les familles où les deux parents doivent travailler, ou bien dans les familles monoparentales, ou encore dans celles où celui ou celle qui reste à la maison ne possède pas la culture, les connaissances et les diplômes nécessaires pour enseigner à son enfant (ou ses enfants) ? Le CNED c'est très bien mais quand on n'est pas derrière l'enfant ou qu'on n'a pas les moyens financiers de payer un étudiant pour expliquer à l'enfant que fait-on ? L'EN ne serait-il qu'un dépotoir pour les gosses de familles immigrées ou économiquement faibles ? Ces enfants appartiennent-ils à ce que l'on nommait autrefois les "classes dangereuses" avec lesquelles on ne doit pas frayer avant d'être adulte (et encore avec une arme dans la boite à gants de son 4X4) ? 94 |
| Boxer Membre banni
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007 Messages : 1 494 Réside à : Marseille, maintenant IDF |
Citation:Il serait plus rigoureux de parles des familles culturellement faibles, car des bourses existent, la cantine gratuite aussi, les livres sont gratuits (à quelques rares exceptions près), et j'ajouterai que les maternelles et écoles primaires font beaucoup pour donner leur chance aux enfants d'immigrés. Donc, la nuance me semble de mise dans ce discours. trouvez-moi a contrario une école catholique à la portée de toutes les bourses.. elles doivent être très rares. Mon père est devenu médecin grâce à l'école de la République et à ses bourses, il était orphelin d'un père gendarme et ma grand-mère paternelle ne savait ni lire ni écrire.. Il serait juste aussi de mentionner chez les enfants d'immigrés l'ardeur d'intégration et d'apprentissage des savoirs des uns, le refus des autres : on ne va pas jouer au "politiquement correct" ici ? 95 |
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Ecussons
Posté le: 17-03-2009 à 18:53
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