Samedi 5 Avr 2025
14:07
[S'inscrire]  [Mon Profil]  [Messages privés
[Liste des Membres] [FAQ] [ Connexion ]

Recherche avancée
 
Ecussons
Autocollants
Polos
Retour au site
Retour au forum

Cette version du forum n'est désormais accessible que pour lire les passionants échanges et partage de techniques qui ont déjà été rédigées ici.

Pour participer aux échanges interscouts, merci d'utiliser
le nouveau forum

 

          
Auteur
L'école à la maison
  Cliquez pour charger les messages précédents [...]
Amodeba
Bretagne
  
TECHNIQUE: 23 points
BONNE HUMEUR: 26 points
Église : Acolyte
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004
Messages : 4 687

Réside à : Bzh
Patientez...

Ouais enfin l'école, ça date d'il y a peu à l'échelle de l'histoire de l'humanité (en tout cas en France)... Comment les enfants faisaient alors avant ? Surpris

La cantine : je pense qu'au niveau primaire, l'équilibre est plus surveillé qu'au niveau secondaire... J'ai fréquenté la cantine de mes deux collèges-lycées, on n'était pas derrière notre dos pour nous recommander de prendre un repas équilibré... Et quand les légumes n'étaient pas appréciés, ils passaient à la trappe belebleb

Moi je maintiens que pour un enfant "exclu" par ses petits camarades, la socialisation, j'ai de gros doutes... Et tu n'as pas répondu à Redunka : tu connais, Elec' (à part sur ce forum maintenant hi hi ) des enfants qui font l'école à la maison ?
56
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ex-fse  Profil de Amodeba  Message privé      Répondre en citant
sarigue
Didelphidé
 



  
TECHNIQUE: 51 points
BONNE HUMEUR: 23 points
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
Patientez...

Avec ou sans parent(s) enseignant(s) de métier?
Avec ou sans une école proche? Grand sourire (parce qu'encore une fois, il ne s'agit pas de s'opposer fermement à "l'école à la maison": il y a des cas où l'on peut difficilement faire autrement...)
d'ailleurs à ce sujet, concernant la question des horaires, c'est pas l'horaire de bus le "problème", mais celui des cours (le bus/train... à prendre à une heure donnée, c'est une conséquence du fait qu'il faille arriver à l'heure en cours).
Quant à dire "je préfère une heure de sommeil en plus"... Ben... Feignasse! Grand sourire (et puis ils peuvent se coucher une heure plus tôt aussi (oui, je suis mal placé pour dire ça...))



"Moi je maintiens que pour un enfant "exclu" par ses petits camarades, la socialisation, j'ai de gros doutes..."
Dis tout de suite que je suis associable...
57
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
sarigue
Didelphidé
 



  
TECHNIQUE: 51 points
BONNE HUMEUR: 23 points
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
Patientez...

Je rajoute :

C'est curieux, mais j'ai l'impression que le "credo" de "l'école à la maison", c'est de ne pas vouloir "mettre l'enfant dans un moule", "donner des contraintes à l'enfant", etc. Bref, donner une forme de liberté et d'absence de contraintes... En toute logique, je suppose donc que le gamin va dans le scoutisme aux SGdF (si encore ce n'est pas représenter une contrainte que de devoir mettre une chemise donnée) Grand sourire Mort de Rire
comment on fait pour éduquer sans contraintes? Euuuh...
58
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
Dingo
Membre banni
 
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
Patientez...

tu as trouvé le mot juste, ce peut être aussi la liberté des parents de ne pas accepter que leurs enfants ne soit coulé dans un moule ou dans une pensée unique. Et c'est parfaitement respectable. Utiliser d'autres technique pédagogique que celles de l'EN, c'est aussi un choix respectable.

Quand à assimiler celà à ta ire contre les SFDF, tu es libre de le penser, même ce n'est peut être pas la réalité.

Penser que les enfants éduqués à domicile seraient sans éducation - sans contrainte - c'est une caricature.

Tu caricatures trop.
59
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
Amodeba
Bretagne
  
TECHNIQUE: 23 points
BONNE HUMEUR: 26 points
Église : Acolyte
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004
Messages : 4 687

Réside à : Bzh
Patientez...

Caricature, ou préjugé ? taré
60
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ex-fse  Profil de Amodeba  Message privé      Répondre en citant
mendu1
Membre honoré
 



  
TECHNIQUE: 12 points
BONNE HUMEUR: 74 points
Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
Patientez...

Il me semble que pour faire l'école à la maison, il faut l'autorisation de l'inspecteur ?

Accordée pour les enfants dont les parents voyagent, ou pour des raisons de santé,accordée a des gens qui n'ont pas trop le choix !

De toute façon , il faut faire une demande au près de l'inspection académique .

Peut on faire toutes ses études à la maison , après la troisième ça devient difficile ?

Sauf si on a un précepteur, mais je pense que ce cas devient plus rare .
61
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Orianne
Grand membre
  
TECHNIQUE: 24 points
BONNE HUMEUR: 22 points
Forêt : Pisteur
Nous a rejoints le : 25 Fév 2009
Messages : 710

Réside à : Le Mans
Patientez...

Et les enfants qui demandent aux-mêmes à faire école à la maison ? Moi, du CE2 à la troisième, je ne voulais que ça. Et si ma mère a toujours refusé, même si elle ne me l'a jamais expliqué, je suis quasiment certaine que c'est à cause du coût du CNED.
En attendant, ce sont des années ou l'école a été pour moi un suplice, alors que je n'étais pas une mauvaise élève, et niveau socialisation, franchement, je crois bien que c'était l'inverse du résultat escompté. Pourquoi ça ? Parce quand on a deux ans de moins que les gens de sa classe et qu'on fait pas l'effort de se conformer au moule, et ben, on se fait rentrer dedans.

L'internat... En cinquième c'était une catastrophe, personnellement, et pourtant j'étais dans un collège privé catholique renommé.
Au lycée, il a fallu que je me batte un peu pour avoir ma place, et finalement, je me suis amusée plus que j'ai travaillé. Ca laisse de très bons souvenirs, des moins bons aussi (quand les gendarmes débarquent à six heures du matin avec les chiens et que justement, les filles de ta chambre, elles ont fumé du pas-licite à la fenêtre la veille, et qu'elles ont tout laissé en plan sur un bureau...)
Mais alors au niveau de la cantine, sérieusement... Je suis vraiment pas difficile, mais des fois franchement... les billes de lavage dans l'eau chaude du matin ou dans la purée, les haricots verts réellement inmangeables avec un goût de détergent, la nourriture baignant dans l'huile... En plus en internat, l'air de rien, tu as les restes réchauffés du midi.

Tout ça pour dire que moi, l'école à la maison, je vois pas ou est le mal.
62
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Randguide  Profil de Orianne  Voir le site web de Orianne  Message privé      Répondre en citant
Ecureuil des Innocents
Guide des simples
  
TECHNIQUE: 24 points
BONNE HUMEUR: 35 points
Secours : Secouriste
Nous a rejoints le : 01 Mars 2009
Messages : 1 138

Réside à : Paris
Patientez...

Une chose est sur, l'ecole a la maion n'est possible que si le niveau culturel des parent est important. Mais du point de vue socoilogique, ce niveau culturel est indispenssable, même a l'ecole "normale" pour faire une scolarité correct(Probleme dans l'EN?).
Autre chose, frères et sœurs, ca dépend, maman aurait largement pu (elle est instite et prof de maths) nous faire l'ecole a la maison, mais on est six en une petite dizaine d'année, ca aurait été trop lourd pour elle, nous pas parce que 6 c'est beaucoup, mais parce que, assez vite quand on est ensemble, ou on faisait des betise(a 6 c'est + drole), ou on se tapait dessus. C'est pour cela que, au court de notre scolarité (jusqu'a bac +2), on a tous quitter la maison au moins 1 an. belebleb
Bref ca va si il y a 3 ou 4 enfants, qui s'entende bien.
63
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SUF  Profil de Ecureuil des Innocents  Message privé      Répondre en citant
CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
Patientez...

Ah, désolée, c'est aussi une idée reçue.Je connais au moins trois familles de plus de 6 enfants qui font l'école à la maison. Clin d'oeil


Mais de toutes façons, chaque cas est particulier, et franchement, Elec est le champion de la caricature des propos qu'on peut tenir ! Sourire
on en reparlera dans quelques années!!!

L'éducation est du ressort et de la liberté des parents, l'école n'est qu'une aide apportée par l'Etat qui se substitue à cette autorité parentale.
C'est le principe de subsidiarité qui doit s'appliquer, c'est simple à comprendre, plus difficile à mettre en place.

On comprend la nécessité de l'école -publique ou privée-(voir le post d'Old) mais le Credo de "hors de l'Education nationale, point de salut", désolée, j'ai eu le temps et quelques enfants pour en revenir.

Alors oui, je connais pas mal de familles qui font l'école à la maison, comme des familles ayant créé leur école (j'en suis) comme des familles profitant d'excellentes écoles privées ou publiques (j'en fus), comme des familles s'arrachant les cheveux avec l'offre de proximité (j'en suis aussi).





64
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
Amodeba
Bretagne
  
TECHNIQUE: 23 points
BONNE HUMEUR: 26 points
Église : Acolyte
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004
Messages : 4 687

Réside à : Bzh
Patientez...

Citation:
Le 2009-03-17 14:54:00, mendu1 a écrit :

Il me semble que pour faire l'école à la maison, il faut l'autorisation de l'inspecteur ?

Accordée pour les enfants dont les parents voyagent, ou pour des raisons de santé,accordée a des gens qui n'ont pas trop le choix !

Oui il faut une "autorisation", non, elle n'est pas accordée qu'aux cas particuliers que tu cites. Me demande pourquoi j'ai mis des sites en début de fuseau qui parlent des formalités et cie... innocent

Citation:
Le 2009-03-17 15:16:00, Ecureuil des Innocents a écrit :

Une chose est sur, l'ecole a la maion n'est possible que si le niveau culturel des parent est important. Mais du point de vue socoilogique, ce niveau culturel est indispenssable, même a l'ecole "normale" pour faire une scolarité correct(Probleme dans l'EN?).

Ben non, pas obligé... Pourquoi donc ? Si les parents sont prêts à réapprendre eux aussi...
65
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ex-fse  Profil de Amodeba  Message privé      Répondre en citant
Irbis
Première Dame du forum
  
TECHNIQUE: 29 points
BONNE HUMEUR: 45 points
Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
Messages : 1 736

Réside à : Besançon
Patientez...

Sarigue tu es d'une mauvaise foi !

L'autonomie quand on fait l'école à la maison ce n'est pas apprendre ses cours tout seul, cela se voit que tu n'a jamais été scolarisé à domicile Grand sourire
Non, c'est travailler tout seul, c'est travailler à heure régulière, c'est faire cours tout seul, c'est comprendre tout seul, c'est faire des recherches tout seul, c'est approfondir tout seul, c'est faire les exercices sans regarder la solution, c'est faire ses controles sérieusement et ne pas aller ouvrir son livre de cours...
Pour avoir vécu les deux propositions, je peux t'assurer qu'il faut être beaucoup plus autonome et beaucoup plus sérieux pour travailler à la maison.

Tu n'es pas obligé d'aller à l'école pour te confronter à la société, car les enfants qui ne vont pas à l'école ont plus de temps pour leur temps libre et ce temps en plus, ils le passent souvent en activité extra scolaire qu'ils pratiquent le plus souvent avec des adultes ! Car les cours d'équitation, de judo, de musique en journée sont ceux pour les adultes. Et là les enfants se confrontent directement à la société.
Et puis la mixité sociale dans les écoles, je n'y crois pas trop, car on vas dans une école suivant son quartier, je ne connais pas beaucoup de quartier qui regroupent toutes les CSP ! Dans Besançon, comme dans toutes les villes, il y a des écoles "hautes CSP", des écoles "moyennes CSP" et des écoles "basses CSP" innocent

Pour la question de l'autorisation, de ce que j'en sais je dirais qu'il n'y a pas besoin d'autorisation ! Il faut en début d'année écrire une lettre à l'inspecteur académique pour le prévenir que tel enfant seras scolarisé à domicile. Ensuite, si l'enfant n'est inscrit à aucun cours (CNED, Legendre...) il devras passer un examen pendant l'année, pour être sur qu'il est au niveau, si l'enfant est inscrit à un cours je crois qu'il n'y a pas d'inspection.
Il n'y pas besoin d'autorisation, car la scolarisation n'est pas obligatoire, c'est l'éducation qui l'est. Donc rien n'empêche les parents à éduquer eux même leurs enfants.
66
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis EEUdF  Profil de Irbis  Voir le site web de Irbis  Message privé      Répondre en citant
Ecureuil des Innocents
Guide des simples
  
TECHNIQUE: 24 points
BONNE HUMEUR: 35 points
Secours : Secouriste
Nous a rejoints le : 01 Mars 2009
Messages : 1 138

Réside à : Paris
Patientez...

Citation:
Citation:Le 2009-03-17 15:16:00, Ecureuil des Innocents a écrit :

Une chose est sur, l'ecole a la maion n'est possible que si le niveau culturel des parent est important. Mais du point de vue socoilogique, ce niveau culturel est indispenssable, même a l'ecole "normale" pour faire une scolarité correct(Probleme dans l'EN?).

Ben non, pas obligé... Pourquoi donc ? Si les parents sont prêts à réapprendre eux aussi...

le probleme n'est pas que les parent veulent ou non réapprendre eux aussi, c'est une question de niveau culturel sociale. Pour résumer mes cours sociologie et éducation, un enfant ne peut bien reussir scolairement, que si ses parent ont une assez grande "culture de l'éducation". C'est a dire qu'ils maitrise les regles de l'éducation: ils savent ce qu'on attend d'un eleve (le fait de resouldre un problème mathématique, de savoir faire une dissertation...). Tout ca sont des choses qui sont institutionnalisé. Ils est prouver qu'il existe une correlation entre le niveau d'instruction des parents, et la reussite des enfants aux examen nationnaux.
L'ecole a la maison n'est possible que dans le cas de famille issus de categorie socio professionnel haut( cadre et enseignant). !!! A moins bien sur que l'enseignement ne soit donner par une tierce personne issus de ces categorie!!!
C'est un fait et malheureusement on y peut rien.
67
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SUF  Profil de Ecureuil des Innocents  Message privé      Répondre en citant
sarigue
Didelphidé
 



  
TECHNIQUE: 51 points
BONNE HUMEUR: 23 points
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
Patientez...

Citation:
Quand à assimiler celà à ta ire contre les SFDF, tu es libre de le penser, même ce n'est peut être pas la réalité

SGdF...
Non, c'est juste que j'ai pas pu m'empêcher de lancer un pic de plus (pas méchant...) contre le "non-rigueur" des SGdF Grand sourire

Et j'ai pas dit "sans éducation" mais "sans contrainte". Et là désolé, mais c'est pas moi que le dit!
"éviter le "moule"", éviter la "contrainte du bus" (c'est sûr: c'est insurmontable! affreux! horrible! Ca va le traumatiser à vie... Grand sourire), pouvoir travailler "quand on veux" (le matin, le soir...) Tout ça va dans le même sens.


Et les enfants qui demandent aux-mêmes à faire école à la maison ?

Et ben avant de foncer tête baissée, je commencerais déjà par m'interroger du pourquoi de cette demande...
Est-ce une volonté de rester avec papa-maman et de pas vouloir "couper le lien"? Est-ce un refus de l'école? (et en ce cas, pourquoi? même si le "je veux pas aller à l'école" est assez courant...)

Citation:
L'autonomie quand on fait l'école à la maison ce n'est pas apprendre ses cours tout seul

C'est pourtant ce que tu as dit.
Tu peux le formuler comme tu veux ("faire des recherches", "faire cours tout seul", "travailler tout seul"), c'est a peu près la même chose: c'est "l'autonomie" dont on te parles en classe: "il faut être autonome les enfants: faites vos recherches tout seuls"...
Mais moi, je te parle de la vie courante: se déplacer dans la rue, "gérer" les conflits avec les camarades, aller manger, respecter les signaux (la cloche du rassemblement pour rentrer en classe), être en communauté.... Bref vivre.

-> Les activités extra-scolaires (qui sont quand même généralement (j'ai pas dit "toujours"!) calés le soir et le WE... même les adultes travaillent dans la journée...) ne remplacent pas (même le scoutisme!) 7h à 8h de vie en communauté, 4 à 5 jours par semaines, 36 semaines par an...
Elles ne nous permettent que de ne rencontrer que des personnes avec qui on partage au moins une "passion" commune (l'activité en question)
Toutes les activités ne permettent pas de mélanger enfants et adultes (de part le responsable/enseignant... de l'activité en question, qui peut connaitre comment enseigner aux uns mais pas aux autres, de part la "compatibilité" (essaye donc de mettre enfants et adultes ensemble aux foot, toi! (et ce n'est qu'un exemple) ou bien l'enfant est largué, ou bien les adultes ne progressent pas), ou pour un tas d'autres bonnes raison)
Enfin, il "grille" un peu son enfance: et les copains avec qui on s'invente un tas d'histoire? avec qui on partage les secrets (qu'on ne dirais surement pas aux parents ou à d'autres adultes)? etc.

Citation:
Castore a écrit :

L'éducation est du ressort et de la liberté des parents, l'école n'est qu'une aide apportée par l'Etat qui se substitue à cette autorité parentale.

ta ta ta...
Tu confonds (et Soazig aussi d'ailleurs) EDUCATION et INSTRUCTION.


Quant au refus de la "pensée unique"... Je m'interroge.... Avoir pour seule parole celle des parents est-il plus instructif et éducatif qu'avoir des discours contradictoires (au moins celui des parents et celui des enseignants... et même parfois... celui des autres élèves qui répètent ce que disent leurs parents) qui peuvent ainsi s'amener à s'interroger?


Citation:
Tout ça pour dire que moi, l'école à la maison, je vois pas ou est le mal.

La question n'est pas de savoir où est le mal, mais plutôt où est le bien... Et en quoi il est plus grand que le bien apporté par l'école.
68
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
Dingo
Membre banni
 
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
Patientez...

Citation:
Le 2009-03-18 01:16:00, Sarigue/Elec' a écrit :


Citation:
Tout ça pour dire que moi, l'école à la maison, je vois pas ou est le mal.

La question n'est pas de savoir où est le mal, mais plutôt où est le bien... Et en quoi il est plus grand que le bien apporté par l'école.


Tu ne veux pas retourner la question et nous dire la scolarisation (avec les méthodes d'apprentissage de la lecture par exemple de l'EN) où est le bien???
69
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
Patte serviable
patte
  
TECHNIQUE: 22 points
BONNE HUMEUR: 22 points
Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 1 280

Réside à : Un coin de Champagne... (après le Berry)
Patientez...

Citation:
Citation:Le 2009-03-17 15:16:00, Ecureuil des Innocents a écrit :


Pour résumer mes cours sociologie et éducation, un enfant ne peut bien réussir scolairement, que si ses parent ont une assez grande "culture de l'éducation". C'est a dire qu'ils maitrise les règles de l'éducation: ils savent ce qu'on attend d'un élève (le fait de résoudre un problème mathématique, de savoir faire une dissertation...). Tout ca sont des choses qui sont institutionnalisé. Ils est prouver qu'il existe une corrélation entre le niveau d'instruction des parents, et la réussite des enfants aux examen nationaux.


Il ne faut pas généraliser non plus. Il y a évidement plus d'enfant de cadre que d'enfants d'ouvrier dans les études supérieures.. Mais le niveau d'études des parents n'est pas la preuve de leur niveau d'instruction. Et surtout de leur désir du savoir. Les possibilités d'instruction à l'époque de nos parents n'étaient pas les même que les nôtres. Si un enfant est dans une famille où les parents ont un niveau bac + 3 (infirmier par exemple) mais que ces parents n'ouvrent jamais un bouquin, ne parlent pas souvent etc. l'enfant aura plus de mal à avoir cette curiosité du savoir. A l'inverse un enfant d'ouvrier, d'artisan, qui objectivement n'a pas le même niveau d'étude qu'un infirmier peut rencontrer chez lui un amour des livres, une ouverture culturelle. Donc pour me résumer ce n'est pas seulement le niveau d'étude des parents qui influence l'enfant mais surtout le désir du savoir et de la culture.

Il ne suffit pas d'avoir su mais de continuer a s'instruire. C'est le milieu qui influence le désir du savoir de l'enfant plus que la réussite des parents. (suffit de voir les enfants adoptés..)


Et pour revenir au propos de Dingo, Les méthodes de lecture de l'EN ne son pas si mal, mais la manière de les mettre en œuvre laissent parfois à désirer.. Et un point positif d'apprendre en classe est l'effet de groupe. sas parler de concurrence, voir le copain qui se débrouille en lecture, motive pour apprendre a lire. (c'est ce que l'on voit dans les doubles niveaux)
70
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ex SUF  Profil de Patte serviable  Message privé      Répondre en citant
CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
Patientez...

[quote]
Le 2009-03-18 01:16:00, Sarigue/Elec' a écrit :

Citation:
ta ta ta...
Tu confonds (et Soazig aussi d'ailleurs) EDUCATION et INSTRUCTION.




tatata...ce n'est pas moi qui ai remplacé le terme ministère de l'instruction publique par le terme ministère de l'éducation nationale en 1932 hé hé !

de toute façon, si tu veux jouer sur ce terrain, la compétence du ministère n'est ni l'éducation, ni l'instruction, mais l'enseignement Grand sourire cf code de l'éducation livre 1er titre II "objectifs et missions du service public de l'enseignement"

et j'en déduis donc que que les parents sont responsables d'un ensemble, l'éducation, qui comprends des sous ensembles qu'ils peuvent -ou pas-déléguer...
71
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
Irbis
Première Dame du forum
  
TECHNIQUE: 29 points
BONNE HUMEUR: 45 points
Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
Messages : 1 736

Réside à : Besançon
Patientez...

Ce qui a l'air de te déranger le plus Sarigue c'est l'autonomie. Tu pense donc que hors de l'école point d'autonomie ?
Mais pourtant il en faut pour aller à une activité extra scolaire seul, car en journée l'un des parents travaillent et l'autre souvent fait cours aux autres enfants. Et là tu a tous les trucs de l'école, traverser la rue tout seul, prendre le bus, respecter un horaire...
Tu peux faire des activités avec des adultes sans que cela nuise l'un ou à l'autre, perso j'ai fait de l'équitation avec des adultes, de l'art martial avec des adultes, mes frères ont pu faire du dessin, de l'escrime, des échecs avec des adultes...

Après c'est sur que l'on ne voit pas d'autres enfants 8h par jour, mais est ce un mal ? Est on obligé de vivre 8h par jours avec d'autres enfants pour se construire ? Se faire des copains ? Apprendre à se sociabiliser ?
Perso, je répond non à ces 3 questions, il existe bien d'autres moyens de se construire, de se faire des copains et de se sociabiliser. L'école publique n'est pas l'unique solution à cela !

Et c'est ce que l'on essaie de te faire comprendre, les enfants peuvent vivre de manière différente sans que cela ne dérange leur développement, il faut sortir des idées reçues et du carcan de l'EN ! Ca vas toi tu es bien rentré dans le moule Grand sourire
72
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis EEUdF  Profil de Irbis  Voir le site web de Irbis  Message privé      Répondre en citant
Amodeba
Bretagne
  
TECHNIQUE: 23 points
BONNE HUMEUR: 26 points
Église : Acolyte
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004
Messages : 4 687

Réside à : Bzh
Patientez...

Citation:
Le 2009-03-18 01:16:00, Sarigue/Elec' a écrit :




Citation:
L'autonomie quand on fait l'école à la maison ce n'est pas apprendre ses cours tout seul

C'est pourtant ce que tu as dit.
Tu peux le formuler comme tu veux ("faire des recherches", "faire cours tout seul", "travailler tout seul"), c'est a peu près la même chose: c'est "l'autonomie" dont on te parles en classe: "il faut être autonome les enfants: faites vos recherches tout seuls"...
Mais moi, je te parle de la vie courante: se déplacer dans la rue, "gérer" les conflits avec les camarades, aller manger, respecter les signaux (la cloche du rassemblement pour rentrer en classe), être en communauté.... Bref vivre.

c'est vrai, sans l'école on ne peut pas vivre ! Pauuuuuuuuuvre Soazig, pauvre Redunka... Mais alors si elles ne vivent pas, qui se cache derrière ces pseudos ? Euuuh... hi hi

Citation:
Enfin, il "grille" un peu son enfance: et les copains avec qui on s'invente un tas d'histoire? avec qui on partage les secrets (qu'on ne dirais surement pas aux parents ou à d'autres adultes)? etc.

Faire l'école à la maison n'est pas incompatible avec le fait d'avoir des amis...

Citation:
Citation:
Tout ça pour dire que moi, l'école à la maison, je vois pas ou est le mal.

La question n'est pas de savoir où est le mal, mais plutôt où est le bien... Et en quoi il est plus grand que le bien apporté par l'école.

Déjà, pour reprendre l'exemple de l'enfant qui préférerait faire l'école à la maison, il est certain que si ça permet un plus grand épanouissement de l'enfant, perso je n'hésite pas une seconde...
73
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ex-fse  Profil de Amodeba  Message privé      Répondre en citant
Hari Seldon
Arrivant
Église : Acolyte
Nous a rejoints le : 18 Mars 2009
Messages : 2
1
Patientez...

Bonjour,

J'ai quand à moi eu une expérience mixte au collège et au lycée.
Pour faire court : entre ma sixième et ma troisième, j'ai fait un peu plus d'un an par correspondance, à la maison. Les deux ans et des poussière restants, je les ai fait successivement dans un collège public (sous contrat) puis privé.
Au lycée, j'ai plus ou moins reproduit l'expérience : d'abord lycée public, puis une année par correspondance, pour finir de nouveau dans un lycée public.

Cette expérience est... mitigée. Des deux côtés.
A posteriori, je suis assez content d'avoir pu ainsi voir comment ça se passait de chaque côté, mais je dois bien admettre que ça n'a pas toujours été facile
En fait, je fois dire que si ça me complique encore parfois ma vie actuellement, j'ai l'impression que j'y ai gagné une vision un peu plus globale et ouverte (l'un étant peut-être en partie la conséquence de l'autre. Peut-être...).

Je vais tenter de faire court, même si je risque un peu de conforter les clichés négatifs de chacun des "camps" sur l'opposé.
Si je reviens, je développerais peut-être un peu plus.

Bon, déjà, clairement, j'avais beaucoup plus de contacts avec des jeunes de mon âge - et avec des gens en général - lorsque j'étais au collège que lorsque je suivais mes cours par correspondance. Cette différence entre les deux s'est cependant atténuée dans ma période lycée, où je continuais à voir un peu plus de monde hors de chez moi.
En contrepartie, mon cercle de relation d'adultes était probablement un peu plus important que les jeunes suivant un enseignement classique. C'était à la fois un enrichissement et, je le sais maintenant mieux qu'à l'époque, un poids : j'ai eu plus tôt le "droit" de me sentir touché par des préoccupations d'adultes, et de m'y intéresser. Je crois que c'est une des cause qui me donne maintenant une envie de m'alléger plus que de coutume de ce genre de préoccupations.
Néanmoins, je n'imputerais pas forcément cela à la nature même de l'enseignement à domicile, mais plus au fait que, étant peu répandu, il n'y avait pas vraiment moyen de "collectiviser" les enseignement entre parents de bonne volonté (comme il arrive que cela se fasse dans certaines villes), et donc de croiser un peu plus des jeunes de mon âge.

Et oui, c'était parfois très très difficile de se mettre (plus ou moins tout seul : les parents veillent mais bons, ils ont leur boulot à côté quand-même) des coups de pied à l'arrière train pour se mettre à bosser. Pour être honnête, ma paresse a souvent gagné.

Par contre, j'y ai gagné une liberté certaine dans mes volontés d'auto-enseignement, et j'ai pu pousser très loin dans certaines directions quand elles m'intéressaient. Ce n'est qu'en arrivant au lycée que je me suis rendu compte à quel point il était atypique (pas extraordinaire non-plus, hein) d'avoir lu Alexandre Pouchkine, Nicolas Gogol, ou Platon (je me souviens encore m'être fait la réflexion, en lisant "La république", qu'il y avait des prémisses de l'"invention" de l'école maternelle) en cinquième, ou bien d'avoir déjà lu la quasi-intégralité d'Alexandre Dumas en sixième. De la même manière (en quatrième, je crois) je jouais déjà en mathématique à trouver le nombre d'or de différentes manières (?), alors que je n'en avais pas entendu parlé.
Mais là encore il y a une contrepartie : j'ai du mal à forcer mon intérêt et ma concentration sur des sujets qui ne m'attirent pas a priori.


J'aurais envie de m'accorder avec ceux qui disent qu'il n'y a pas vrai bon choix, juste celui qui convient à la fois aux parents et à l'enfant.

D'un autre côté, je me demande s'il n'y aurait pas moyen et s'il ne serait pas préférable d'inventer et de généraliser des outils éducatifs conviviaux (http://fr.wikipedia.org/wiki/Outil_convivial) qui soient intermédiaires aux deux, permettant à l'individu de s'épanouir pleinement, tout en lui offrant un cadre qui lui donne envie de rester impliquer dans la société qui l'entoure (plutôt que de l'y forcer, par des méthodes plus ou moins coercitives).
74
Infos sur le membre et actions possibles
  Profil de Hari Seldon      Répondre en citant
Hari Seldon
Arrivant
Église : Acolyte
Nous a rejoints le : 18 Mars 2009
Messages : 2
Patientez...

(Bien entendu, il ne fallait pas lire "collège publique (sous contrat) puis privé", mais "collège publique puis privé (sous contrat)"

Etrange, le caractère grec pour "phi" n'est pas passé.)
75
Infos sur le membre et actions possibles
  Profil de Hari Seldon      Répondre en citant
Amodeba
Bretagne
  
TECHNIQUE: 23 points
BONNE HUMEUR: 26 points
Église : Acolyte
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004
Messages : 4 687

Réside à : Bzh
Patientez...

Bienvenue et merci pour ton témoignage ! Extra !
76
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ex-fse  Profil de Amodeba  Message privé      Répondre en citant
CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
Patientez...

Bonjour Hari

amateur d'Asimov ? Grand sourire
77
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
mendu1
Membre honoré
 



  
TECHNIQUE: 12 points
BONNE HUMEUR: 74 points
Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
Patientez...

En lisant ce fuseau, on peut se dire : ça va aussi bien sans enseignant, voir mieux !!

Ouyouyouille pour l''E N !
juste pour mettre les balises Clin d'oeil
MM


[ Ce Message a été édité par: Miss Marple le 18-03-2009 à 14:46 ]
78
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
TECHNIQUE: 29 points
BONNE HUMEUR: 47 points
Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
Messages : 4 850

Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
Patientez...

Mendu, mets ton http... entre [*img] et [*/img] (sans les *)
79
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis FSE  Profil de Grizzly_90  Message privé      Répondre en citant
Boxer
Membre banni
 
Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007
Messages : 1 494

Réside à : Marseille, maintenant IDF
Patientez...

Ben, oui, on peut se passer des enseignants ! mais, pour les langues étrangères, c'est quand même plus compliqué, non ? tant que j'ai appris l'allemand avec Assimil, à 17 ans, je n'ai pas beaucoup progressé.. et quand j'ai appris un peu de grec biblique à la Catho de Paris, j'ai bien vu qu'un bon enseignant était indispensable. Je vous accorde qu'on peut tomber aussi sur des mauvais !
80
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SDF  Profil de Boxer  Message privé      Répondre en citant
mendu1
Membre honoré
 



  
TECHNIQUE: 12 points
BONNE HUMEUR: 74 points
Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
Patientez...

Citation:
Le 2009-03-18 14:18:00, Grizzly_90 a écrit :

Mendu, mets ton http... entre [*img] et [*/img] (sans les *)


Où se trouvent les balises ? L'enseignement par correspondance .........Ah!
81
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Zero
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 12 Mars 2006
Messages : 4 713

Réside à : Ailleurs
Patientez...

Tu enclenches en même temps la touche Alt en bas du clavier, juste à gauche de la barre d'espace) et la touche M. Et ça donne [IMG] [/IMG]

(pour être plus exact, tu commenc par "Alt" et, tout en la maintenant enfoncée, tu appuies sur "M" )

Mais le plus simple pour mettre le smiley, c'est de taper le petit code correspondant. Exemple :

:-) = Sourire
;-) = Clin d'oeil
:scout: = Cool scout
:feu: = Ca va s'enflammer
:adios: = J'y vais !


Bref :
:faq: = Lis la FAQ
82
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Scout d'Europe  Profil de Zero  Message privé      Répondre en citant
sarigue
Didelphidé
 



  
TECHNIQUE: 51 points
BONNE HUMEUR: 23 points
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
Patientez...

Témoignage intéressant. Bienvenue Hari Seldon

Je retiens toutefois ceci:
Citation:
il n'y avait pas vraiment moyen de "collectiviser" les enseignement entre parents de bonne volonté

Collectiviser les enseignements... Quelle bonne idée!
On pourrais mettre tous les enfants "en collectivité", le temps de l'enseignement, dans une pièce tout équipée pour l'enseignement, avec matos pédagogique et tout! Et puis aussi, l'enseignement pourrais être fait pas quelqu'un qui a été spécialement formé à ça.
Et on appellerais ça... je sais pas moi... "école" par exemple. belebleb

Citation:
Castore a écrit :

ce n'est pas moi qui ai remplacé le terme ministère de l'instruction publique par le terme ministère de l'éducation nationale en 1932

Et j'ai pas dit que c'était une bonne idée...


Citation:
Soazig a écrit :

Ce qui a l'air de te déranger le plus Sarigue c'est l'autonomie.

En fait... Non...
Ma première réaction à quelqu'un qui m'a dit qu'il n'avait pas l'intention d'envoyer ses gamins à l'école, ça a été de parler de sociabilisation. Rencontrer des gens différents, tout ça quoi...

Citation:
Tu pense donc que hors de l'école point d'autonomie ?

Tu caricatures mes propos (pas autant qu'Amo mais un peu quand même...)
Je dis que c'est quand moins mois facile et moins rapide que de se débrouiller tout seul pendant toute une journée dès 6 ans (voire même avant -mais c'est vrai qu'on est (censé être) plus cadré en maternel), et... sans papa-maman. d'ailleurs, "l'école à la maison", c'est pour qui? Pour l'enfant? ("éduquer autrement"... Ah... la belle pensée unique que de vouloir toujours faire "autrement" Grand sourire) ou pour les parents (qui veulent garder leur "bébé" avec eux? hé hé ! Grand sourire)

Citation:
Est on obligé de vivre 8h par jours avec d'autres enfants pour se construire ? Se faire des copains ? Apprendre à se sociabiliser ?
Évidemment non, mais ça aide pas mal... Vivre tant les grandes amitiés que les plus grands "rejets", les franches rigolades et les grosses bagarres... Ca aide pas mal.

(quant aux activités adultes/enfants, ça ne pose évidemment pas trop de problème pour ce qui est des activités individuelles (natation, équitation, etc.) (encore qu'un moniteur pourrais refuser, disant qu'il sait enseigner aux adultes et pas forcément aux enfants...). Quand il y a confrontation (escrime, arts martiaux...), c'est déjà plus problématique... Mais en sport collectif, 'faut même pas y songer! (vous voyez un gamin dans une équipe de foot d'adultes, vous? Et si le gamin veux faire du rugby? Prêt à le récupéré aplati comme une crêpe à la fin du match? -s'il reste en vie jusque là- Mort de Rire)


Ah oui aussi: elle est OÙ, la pratique, avec l'école à la maison? Vous vous êtes équipé en labo de physique-chimie à la maison ou quoi?
83
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
Dingo
Membre banni
 
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
Patientez...

Citation:
Ah oui aussi: elle est OÙ, la pratique, avec l'école à la maison? Vous vous êtes équipé en labo de physique-chimie à la maison ou quoi?


ben vois tu- à la maison, comprendre que la cuisine, la cuisine toute simple - faire un gâteaux par exemple c'est une mise en pratique chimique et physique de plein d'éléments, le jardinage, l'agriculture, le nettoyage de la maison (détartarge de la cafetière) en sont tout autant et bien moins dangereux qu'avec un prof un peu distrait qui se retrouve avec toute une classe intoxiquée aux vapeurs de chlore (oui! j'ai vécu ça). avancer à petit pas dans l'apprentissage avec une mise en pratique à la hauteur de la compréhension de chacun et sans risque majeur.

Le plus bel exemple actuellement sont ces garçons de l'Ariège que les média ont dernièrement essayer de bouffer, qui ont su s'en défendre, qui ne se sont pas pris la grosse tête, qui ont un discourt structuré, une analyse de la vie raisonnable, et qui sont parfaitement ouvert à la vie socialement. A tel point que tout le monde en est sur le c l
84
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
sarigue
Didelphidé
 



  
TECHNIQUE: 51 points
BONNE HUMEUR: 23 points
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
Patientez...

ces garçons de l'Ariège? J'ai loupé un épisode?

Moi je veux bien tout, mais faire la cuisine (ni même la comprendre) ne fait pas partie du programme... (et puis si le gamin/le jeune se destine à une carrière de chimiste, ce serait mieux s'il apprenait à manipuler autre chose que des plats à tarte...)

(et puis les parents ont-il les kit pédago avec les petites boules de toute les couleurs pour représenter les atomes?)

Et en électricité/électronique, ça donne quoi? (surtout niveau lycée!)
85
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
Aller à Page précédente 1|2|3|4 Page suivante
Signaler
Patientez...
>>Le fuseau a été fermé par un modérateur

 

  technique
  bonne humeur
RSS 

 

 

Semper Parati Scoutopedia, l'encyclopédie scoute

© Fraternite.net | contact
webmestre@fraternite.net