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Auteur
Cage de Faraday et Foudre
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Dingo
Membre banni
 

Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
Patientez...

Citation:
Le 2009-03-05 14:06:00, Mayeul a écrit :

L'eau vraiment pure est un mauvais conducteur du fait de l'absence d'ions (et donc d'électrons disponibles). Ce sont les ions qui permettent le passage du courant.


HS mais dans les batteries, on rajoute de l'eau distillée pour ne pas modifier l'acidité de la solution non ??? fin du HS pour que je me couche moins bete :lol:
23
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  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
Messages : 4 850

Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
Patientez...

Pour que ton électrolyse se fasse, il faut de l'eau pure (mauvais isolant, mais isolant quand même), qui va charger en ions chaque électrode en se décomposant selon la célèbre formule H2O = H3O+ + OH-
C'est pour ça qu'on y met de l'eau, et qu'on récupère de l'acide...

Eau pure : environ 0.04 mS/cm
Eau distillée : env. 0.06 mS/cm
Eau "courante" : env 200 à 1000 mS/cm, soit de 500 à 200 fois plus "conducteur".

A titre de comparaison, les conductivités de l'aluminium vont de 15 à 40 GS/cm (en fait, on parle alors plus facilement de MS/m, ou Méga Siemens par mètre), ou le cuivre recuit : 58GS/cm... Ça, ce sont des conducteurs Clin d'oeil
24
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  Je suis FSE  Profil de Grizzly_90  Message privé      Répondre en citant
Luc
Membre banni
 
Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
Patientez...

Citation:
Eau pure : environ 0.04 mS/cm
Eau distillée : env. 0.06 mS/cm
Eau "courante" : env 200 à 1000 mS/cm, soit de 500 à 200 fois plus "conducteur".


Et l'eau bennite ?
25
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
Messages : 4 850

Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
Patientez...

Mort de Rire

C'est une information qu'il est interdit de fournir à un incroyant.
26
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  Je suis FSE  Profil de Grizzly_90  Message privé      Répondre en citant
CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
Patientez...

celui ci a une grande capacité à la transformer en acide....Clin d'oeil Blague !
27
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  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
Zero
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 12 Mars 2006
Messages : 4 713

Réside à : Ailleurs
Patientez...

Ce n'est pas plus mal, ça évite les raisonnements basiques Mort de Rire

Citation:
Le 2009-03-05 14:10:00, Dingo a écrit :

HS mais dans les batteries, on rajoute de l'eau distillée pour ne pas modifier l'acidité de la solution non ??? fin du HS pour que je me couche moins bete :lol:

Confus
Je ne sais pas pourquoi on rajoute de l'eau distillée, mais ta phrase m'interpelle. Si tu rajoutes de l'eau (distillée ou pas) dans la solution, la concentration de cette solution doit diminuer, donc l'acidité diminue d'autant...
Enfin il me semble Euuuh...
28
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  Je suis Scout d'Europe  Profil de Zero  Message privé      Répondre en citant
Pollux
Membre familier

Nous a rejoints le : 05 Nov 2008
Messages : 486
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Mais ce que tu peux rechercher peut-être une augmentation de la concentration des ions OH-.
29
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  Je suis SUF  Profil de Pollux  Message privé      Répondre en citant
Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
TECHNIQUE: 29 points
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Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
Messages : 4 850

Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
Patientez...

Je tiens à faire remarquer à l'assistance ébahie qu'ici même, à 14:20 et 14:21, a eu lieu un échange entre Luc et moi sans agressivité.
Les merveilles divines peuvent aller se cacher n'importe où...
30
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  Je suis FSE  Profil de Grizzly_90  Message privé      Répondre en citant
Ecureuil des Innocents
Guide des simples
  
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BONNE HUMEUR: 35 points
Secours : Secouriste
Nous a rejoints le : 01 Mars 2009
Messages : 1 138

Réside à : Paris
Patientez...

Dite les garcons,
vous êtes un peu déprimant, vous parler de physique, de chimie,....
Il y a de pauvre matheux ou sociologue qui ont définitivement abondonné (lachement ) la physique et qui ne comprennent plus rien a ce que vous raconter.
c'est pourquoi je vous demande s'you plait une version plus soft, accesible a une pauvre fille qui ne sait plus que faire de la mécanique( dans le domaine physique evidement) un vrai saint
31
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  Je suis SUF  Profil de Ecureuil des Innocents  Message privé      Répondre en citant
Zero
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 12 Mars 2006
Messages : 4 713

Réside à : Ailleurs
Patientez...

Si toi y en a tomber amoureuse, toi y en a pouvoir éclairer Paris pendant cinq ans grâce à coup de foudre.

Gagné !! Je suis un génie

[ Vieil homme ] Mais attention : les coups de foudres débouchent assez peu souvent sur ds mariages du tonnerre [/ Vieil homme ]
32
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  Je suis Scout d'Europe  Profil de Zero  Message privé      Répondre en citant
sarigue
Didelphidé
 



  
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BONNE HUMEUR: 23 points
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
Patientez...

Dites...
Ou bien vous continuez à étaler votre confiture, et le jour où j'en aurais le temps, j'en ferais autant... Mais je préviens: ce sera long comme 3 fois chacun de vos posts et très technique... donc parfaitement incompréhensible et... inutile pour nos activités scoutes!
Ou bien vous donnez des explications courtes et simples
Ou bien vous continuez votre hors-sujet ailleurs...
Grand sourire

Parce que ici, à l'origine, on parlait de cage de Faraday... et de patates sur les tentes.

Là, je doute que y'en ait encore beaucoup qui suivent encore...
33
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  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
TECHNIQUE: 29 points
BONNE HUMEUR: 47 points
Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
Messages : 4 850

Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
Patientez...

Mais je t'en prie. Je n'avais pas l'impression de partir très loin dans la théorie, peu importe de savoir ce qu'est un Siemens pour comprendre que 0.04 est bien plus petit que 500 ?

Les questions se sont enchaînées, la patate c'est passé depuis longtemps...

Dans l'ordre :
- Faire une cage de Faraday avec une tente : impossible, il faudrait qu'elle soit en métal.
- Mettre une patate (ou n'importe quoi d'autre) sur les piquets de tente : totalement inutile, non pas dans le principe, mais aussi insuffisant qu'un emballage alu pour protéger un kiri d'une horde de scouts.
- Combien représente la puissance électrique des orages : annuellement, de quoi alimenter 5000 foyers sur la France
- Peut-on récupérer cette énergie : techniquement oui, mais ce n'est absolument pas rentable.
- Quels sont les endroits à éviter (ou pas) pendant un orage : liste fournie plus haut, j'ai Grosse flemme là ! de recopier, hein.
- L'eau est-elle conductrice à l'électricité ou pas : pure, plutôt pas, "chargée en ions" plutôt beaucoup.
- Luc et Grizzly peuvent-ils se parler sans s'envoyer de vacheries : oui, ici à 14:20, il y a eu ce miracle-là. Mort de Rire

Le tout brodé d'un peu de vulgarisation, partant du principe que tout auditoire ne retient en général que 25% du contenu, autant prévoir large (et étayer ses assertions de liens fort-à-propos) pour satisfaire tout le monde...
Sarigue, libre à toi d'étaler ton excellentissime confiture (oui, je sais, c'est comme la culture...), mais je n'avais pas l'impression d'être abscons.
Ecureuil des Innocents, ça va, là, tu suis ? Parce que en fait, c'est du français depuis le début, hein ?

(Pis tiens, je serai curieux - mais ailleurs - de lire l'explication d'un tel pseudo... Pas ma faute, je suis si curieux ! Clin d'oeil)
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  Je suis FSE  Profil de Grizzly_90  Message privé      Répondre en citant
Pollux
Membre familier

Nous a rejoints le : 05 Nov 2008
Messages : 486
Patientez...

Ecureuil des Innocents, sans doute le plus joli pseudo des intervenants actuels sur ce forum !

Sarigue/Elec', sur la confiture, je ne sais pas si elle est bonne conductrice d'électricité. Avant d'en couvrir ta tente pour te protéger de la foudre, il faudra faire un essai avec une pile et une ampoule. Ce qui est sûr, c'est qu'elle va t'attirer des ennuis.

blebleble


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epervier loiret
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
Patientez...

Grizzly excelent pour l'humour avec le kiri, de quoi commencer la journée en riant,

il est formellement déconseillé de camper trop près des arbres, encore cet été, une association A.C.E. qui campait trop près des arbres, à été surprise par un rapide mais violent orage.

Une branche d'arbre assez importante s'est détaché d'un centenaire, et à fini sur une tente abritant des jeunes filles, 2 en sont mortes.

j'ignore si la faute est du au grand vent ou à la foudre.

concernant la foudre, il arrive que des campeurs soient foudroyés. Accident extrêmement rare quand même.
Quelques chiffres annuels

20 à 50 personnes sont tuées;
17 000 incendies des biens immobiliers 0 10 % au moins des feux de forêts;
50 000 compteurs électriques sont endommagés;
20 000 têtes de bétail sont victimes de la fulguration.
Il existe des cartographies définissant le nombre de jours par an au cours duquel le tonnerre a été entendu dans un lieu donné : courbes de niveau kéraunique:

15 à 30 en France;
180 en Indonésie ou en Afrique du Sud.
Plus intéressante est la densité de coups de foudre au sol par km2 et par an:

1 à 3 coups en France.
Exemples de risque de foudroiement:

ferme isolée de 450 M2 au sol probabilité 1 coup tous les 100 ans
arbre de 15 ni de hauteur et de 10 ni de diamètre 1 coup tous les 200 ans
homme de 1,70 ni: 1 coup tous les 10.000 ans.
36
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  Je suis plusieurs  Profil de epervier loiret  Message privé      Répondre en citant
Luc
Membre banni
 

Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
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Et je rajouterais qu'a orage egal, la densité d'eclair n'est pas la meme d'une region a une autre. Certaine region sont plus sensible qu'une d'autre aussi bien en plaine qu'en montagne !
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
Jack
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Scène : Boute-en-train
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005
Messages : 1 520

Réside à : Whitechapel, London
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C'est la fête aux unités ici...

Je présume qu'un ni = 1 metre.

les siemens dont il est question plus haut mesure la conductivité, en physique de lycée on parle des ohms qui mesurent la résistivité, son opposé.
En gros, un matériel très conducteur est peu résistant et un matériel peu résistant n'est pas forcement un collaborateur.

A noter que les jeunes conducteurs ne sont pas très résistants.
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Grizzly_90
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Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
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La fête aux unités, c'est bon pour le scoutisme. Sourire

Moi qui essayais d'être synthétique : tu vas les noyer, là !
Tu as oublié de dire que les jeunes conducteurs n'ont que six points, et les conducteurs très âgés sont parfois d'une fiabilité restreinte. Sans oublier que les résistants, aujourd'hui tous vieux, sont parfois encore conducteurs...
à se rouler par terre
39
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Ecureuil des Innocents
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Nous a rejoints le : 01 Mars 2009
Messages : 1 138

Réside à : Paris
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Merci Pollux ca fait plaisire. tout rouge
Pour ce qui est des accidents, ca arrive quand même
Rappel en Juillet 2004 une guide de france est morte après avoire recu la foudre. Je vous assure que quand on connait personnellement la personne, on a du mal a oublier.
Je sais que personnellement en cas d'orage, j'hesiterai pas 1 minute avant d'envoyer mes jeannette a l'abrit(je rappelle que cet abrit est obligatoire(du moins pour les petite unité))
Grizzly, j'admire ton sens de la repartie, et j'ajouterai que si un conducteur est resistant, il ne resistera pas a l'envie de conduire. sifflote
40
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