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Mytho ? késako ?
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Old GIlwellian
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N'oublions pas non plus que nous ne vivons pas sur un petit nuage mais en France, dans un pays où il existe une législation (que certains considèrent comme "légerement" restrictive) de protection des mineurs et qu'en aucun cas nos activités ne peuvent violer cette législation.

Curieux que ce soient ceux qui sont le plus adeptes de la "tradition" et dont les mouvements ont conservé les trois principes originaux des Scouts de France qui omettent parfois d'en observer le deuxième: (je cite de mémoire) "Le Scout est Fils de France et bon citoyen"
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Akela NDE
Akela

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Tout à fait d'accord. Maintenant, dans "fils de France et bon citoyen", il ne faut pas non plus que ça revienne à remplacer le 'B' par un 'C' ... (à "bon citoyen', s'entend) Donc, quand le gouvernement propose une législation trop tatillone, l'acte propre du bon citoyen est de signaler qu'elle est telle. Un "bon citoyen" n'est pas forcément un soutien indéfectible du gouvernement : je suis citoyen de la France, qui ne change pas, pas du gouvernement, qui change.
Ensuite, le fait dont nous parlions à la base (l'enchaînement lever - prière - dérouillage - couleurs - Messe - petit dej') n'est pas, à ma connaissance, particulièrement illégal. Le fait de priver des scouts de nourriture, ou de leur en donner insuffisemment, lui, peut l'être, mais le fait d'attendre la fin de la Messe pour petit déjeuner ne rentre pas dans ce cadre.
Ensuite, je le redis et le maintiens, en toute chose il faut de la mesure. Ce principe ayant été appliqué, je n'ai jamais connu de problème en camp.
Je me souviens même d'avoir gueulé contre un CT qui voulait priver ses scouts de petit dej' en punition pour une indiscipline marquée ; il n'a pas été content mais il ne l'a pas fait. Si ça peut vous rassurer quant à mon niveau d'inhumanité ...
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
Coco
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Je suis entièrement d'accord avec toi!!!
C'est claire que l'on peut attendre un peu avant de prendre le p'tit dej'. D'autant comme on l'a déjà dit, de nos jour beaucoup d'ados ne déjeunent plus(faute de tempss????), alors, je ne vois pas pourquoi ils ne pourraient pas tenir plus d'une heure après s'être lever!!!!!
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Akela NDE
Akela

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Réside à : Dijon
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Pas tellement plus d'une heure, en plus :

  • 7h 00 : .-.. (debout là d'dans !!!)
  • 7h 05 : .-. (rasso, prière, dérouillage)
  • 7h 20 (estimation longue) : à la toilette, bande de crades !
  • 7h 50 : .-. (couleurs)
  • 8h 00 : Messe
  • 8h 30 : petit dej'. (admettons 8h 45 en cas de sermon long)

Est-ce si catastrophique que ça ?
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
Coco
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Bien sûr que non, c'est pas terrible. mais sans vouloir être mauvaise langue, c'est un programme théorique car en général, la réalité...
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ADVITAM
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va falloir se relaver les ratounes
pour les derouillages athletiques ( avec footing) , vous pouvez debutez la journée par une boisson chaude
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  Profil de ADVITAM  Message privé      Répondre en citant
Coco
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Nous a rejoints le : 18 Sept 2004
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Réside à : Tassin (Lyon)
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Citation:
Le 2005-04-25 15:44, ADVITAM a écrit

va falloir se relaver les ratounes



Ca veut dire quoi?
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ADVITAM
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Nous a rejoints le : 14 Fév 2005
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les dents
les crocs pour les loups
les quenottes pour les BB

[ Ce Message a été édité par: ADVITAM le 25-04-2005 15:49 ]
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COK
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Nous a rejoints le : 16 Juin 2004
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Une petite question...
Cet emploi du temps est-il clairement explicité sur le dossier de camp DDJS ?
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Old GIlwellian
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Surtout que vous oubliez que chez les mythos qui font la cuisine au feu de bois (si si ça existe encore n'en déplaise à nos législateurs ) le PDDM il faut le préparez et faire chauffer une grande marmite pleine de lait pour une unité entière ça prend un "certain temps".

Ce que je critiquais ce n'était pas la messe le ventre vide le matin (rien d'ailleurs n'empêche de la célébrer un peu plus tard vers 11 heures si on a pris le petit déj vers 7h30 pour les tratra) mais une activité physique assez fatigante par grand froid sans rien dans le ventre pour les gamins car les chefs eux y zavaient une thermos, un réchaud à gaz et des paquets de petits gâteaux.
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ADVITAM
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perso; je prefere dormir propre; donc le matin en camp la toilette c'est vite fait
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aurochs
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Perso je prefere rester sale, comme ca la toilette c'est encore plus vite fait
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Coco
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Citation:
Le 2005-04-25 18:16, Old GIlwellian a écrit

Surtout que vous oubliez que chez les mythos qui font la cuisine au feu de bois (si si ça existe encore n'en déplaise à nos législateurs )

Encore heureux!

Citation:
le PDDM il faut le préparez et faire chauffer une grande marmite pleine de lait pour une unité entière ça prend un "certain temps".


Il suffit d'être organisé. Il y en a un qui communit en premier et qui, tout de suite après avoir communier va dare dare faire chauffé le lait.

Citation:
mais une activité physique assez fatigante par grand froid sans rien dans le ventre pour les gamins car les chefs eux y zavaient une thermos, un réchaud à gaz et des paquets de petits gâteaux.


En juillet, au camp, en général, il fait pas si froid que ça! Et puis zut, on est pas en sucre!


Advitam, je suis entièrement d'accord avec toi, il vaut mieux faire se toilette le soir, par exemple, pendant que les chefs sont en CdP et pour le CP, pendant que le reste de la patrouille prépare le dinner.


Aurochs, je n'ai qu'une chose à dire: BEURK!
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Akela NDE
Akela

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Citation:
une activité physique assez fatigante par grand froid sans rien dans le ventre pour les gamins car les chefs eux y zavaient une thermos, un réchaud à gaz et des paquets de petits gâteaux.
Et ça se prétendait CHEF, ça C'est proprement dégueulasse et scandaleux. La première obligation du chef est de s'imposer les mêmes contraintes qu'aux garçons. C'était quelle asso ?
Ensuite, pour le chauffage du lait au feu, chez nous il y a un cuisinier qui reste le temps de la Messe pour faire la cuisine. Il change, ensuite, chaque jour. Et c'est sur qu'on peut dire la Messe à 11h, ou le soir.
COK, tu détailles toujours ton emploi du temps de camp, toi, sur le dossier DDJS ? A la minute près ?
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Old GIlwellian
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Coco, il s'agissait d'un camp de Pâques à une époque où ceux-ci avaient encore lieu à Pâques (fin mars). La troupe n'était pas catholique donc pas de messe et cela se passait en semaine.

Cela dit tout à fait d'accord le chef est celui qui doit montrer l'exemple, premier levé, dernier couché et il ne doit jamais imposer ce qu'il n'est pas capable de faire lui-même, pas toujours évident (surtout quand on est un intoxiqué de l'herbe à Nicot, je ne vise personne).
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aurochs
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Citation:
Le 2005-04-26 09:00, Coco a écrit
Aurochs, je n'ai qu'une chose à dire: BEURK!


Bof... Si on peut meme plus rigoler...
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Akela NDE
Akela

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Passe encore pour les chefs tabacodépendants, qu'ils commencent au moins à courrir avec leurs gars, quitte à s'arrêter en cours de route parce qu'ils ne peuvent plus suivre. Comme ça, ils servent de contre-exemple ... Et ça leur fait les pieds.
Ce qui est vraiment intolérable, c'est que les chefs aient été bien au chaud entrain de se dorloter (ils voyaient donc eux-mêmes que le temps n'était pas au sport !) alors qu'ils faisaient faire une activité dure aux garçons. Non seulement ils n'auraient pas du la faire faire, mais alors aller se prendre un kawa pendant que les scouts souffrent ...
Cela dénote une réelle incompréhension du scoutisme, et du rôle du chef. Qu'est-ce qu'ils f***aient en unité, ces &$¤µ/* là ?
Je maintiens ma question : quel mouvement, et quand ?
Ca m'a énervé pour la journée, ce truc-là !
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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Rassure-toi Akéla tu n'étais pas encore né (à l'époque on souffrait encore des suites de 1968) et c'était dans une association qui aurait droit au fameux "label" et qui prétend être la plus vieille en France. La troupe datait des années 1910 et était dix fois plus "tratra" que nombre d'unités de ton assoc.
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SE Hérisson
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Je suis plutôt d'accord avec les propos du Bourguignon.

Quant au fait d'être "bon citoyen" et de respecter la législation, permets-moi d'en douter.Je suis bien placé pour apprécier la valeur et la qualité de nombre de règlementations de notre droit positif.
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Akela NDE
Akela

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Je ne demandais pas par peur que ce soit quelqu'un de mon asso. Personne n'y aurait un tel comportement, du moins je l'espère - on virerait je pense plutôt pour ça, que pour des rangeos. En tout cas, c'est bien malheureux que des gens puissent en venir à ce niveau, voilà peut-être où mène l'esprit "tratra" quand il n'est pas vécu dans une optique chrétienne. Quand on ne voit de la "tradition" que son aspect rude ... Alors que ce n'est pas ça. De avantagibus formation cheffis, comme diraient euuh ... les romains.

SE Hérisson, est-ce que tu pourrais préciser ta pensée à propos de la valeur de notre droit positif ?
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SE Hérisson
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Nous a rejoints le : 28 Juil 2003
Messages : 2 801

Réside à : Angers
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Valeur des plus médiocres et qui contribue à sa façon à l'inflation législative qui gangrène notre droit.
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  Je suis  (ex) scout d'Europe  Profil de SE Hérisson  Message privé      Répondre en citant
SE Hérisson
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Nous a rejoints le : 28 Juil 2003
Messages : 2 801

Réside à : Angers
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C'est quoi ce latin de cuisine pour un scout de D****, c'est honteux
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Saladin
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Réside à : Arabie Saoudite
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Citation:
Le 2005-04-26 19:36, Akela NDE a écrit

Ce qui est vraiment intolérable, c'est que les chefs aient été bien au chaud entrain de se dorloter (ils voyaient donc eux-mêmes que le temps n'était pas au sport !) alors qu'ils faisaient faire une activité dure aux garçons. Non seulement ils n'auraient pas du la faire faire, mais alors aller se prendre un kawa pendant que les scouts souffrent ...




Akela, perso j'avais compris l'histoire du thermos de cafe et le paquet de biscuit comme le 5eme (i.e. comme les chefs se sont fait un 5eme tard la veille, ils sont a jeun depuis moins longtemps que les scouts)

Alors est-ce que les chefs chez vous s'autorisent le 5eme (privilege par rapport aux scouts)?


Est-ce que tu appliques ton regime de petit dej decale aux louvetal's (j'espere que non) ?

[ Ce Message a été édité par: saladin le 26-04-2005 22:08 ]
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ADVITAM
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restez pragmatique sur le timing en camp
le ciel ( la meteo ) peut inciter à chambouler un emploi du temps; journée caniculaire avec sieste, journée pluvieuseavec un levé plus tardif
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Akela NDE
Akela

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Réside à : Dijon
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Ad' a bien raison : sur l'emploi du temps En VF SVP !, il faut rester pragmatique. Le Routier s'adapte, chez nous tout chef est Routier.
Que les chefs éprouvent le besoin de se faire un 5°, ça peut être normal. Maintenant, il faut voir quelle est la philosophie du 5°.
A la base, il s'agit d'un complément d'alimentation fourni aux chefs qui n'ont pas les mêmes besoins que les enfants mais partagent le même repas. Ainsi, il existe des 5° même chez les animateurs de colos. Aux Scouts, il devrait donc plutôt concerner les chefs de la branche jaune que ceux de la branche verte (les enfants mangent moins que les adultes, les scouts c'est nettement moins sur).
Evolution du concept, le 5° peut aussi être un moyen de rendre plus conviviales les réunions de chefs destinées à faire le point, parler pédagogie, et préparer la journée du lendemain. On peut agrémenter ces réunions d'une canette de 1664 et de trois cacahouettes. Enfin, c'est plus l'exception que la règle ; et à chaque fois que ça a été le cas là où j'étais ACT, le 5° agrémentait le CDC avec les CP, pas un simple conseil de maîtrise.
Il va de soi que ces genres de 5° se font le soir, une fois que les garçons sont allés se coucher. Il ne s'agit pas de les priver d'un avantage, c'est un plus pour les chefs. Un 5° qui prendrait place pendant une activité ne saurait revêtir cet aspect-là, car les garçons le percevraient - à juste titre - comme "les chefs se gavent pendant qu'on trinque". Ca n'est pas scout. Le chef est au service de ses garçons, il doit tout entier être à eux pendant la journée. Une fois qu'il sont couchés, il peut (un peu) penser à lui.

En tout cas, Saladin, un 5° ne doit jamais être un privilège, mais une compensation pour ceux qui se donnent pour les autres. Qu'est-ce qui justifierait ce privilège ?

Ce "régime de petit-dej' décalé", je ne l'ai appliqué qu'aux scouts. Aux louvetals, nous allons camper pour la première fois cet été, donc je ne peux pas encore te dire ; mais il faudra voir. Je pense mettre la Messe le soir, mais remarque que le petit-dej' ne viendrait qu'après la toilette. On verra selon ce que préfère le Père ; sachant que comme c'est les chefs qui préparent le petit-dej', ça ira encore plus vite que les scouts.
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Guépard44
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"Le Mythe ne s'explique pas, il se vit"
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helene
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J'aime ce genre de phrase toute faite ...
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Gage
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Nous a rejoints le : 23 Janv 2007
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Surtout que :
1. C'est du déterrage de topic. Passe encore, si au moins ça faisait avancer le débat.
2. Ça ne fait pas, mais alors pas du tout, avancer le débat...
3. C'est faux, si tu prends le terme comme une légende, une histoire à raconter le soir au coin du feu. On raconte une histoire, à la limite on s'y projette, mais on ne la vit pas.
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Zebre
Zebra One

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"Le Mythe ne s'explique pas, il se vit"

C'est d'autant plus faux que le mythe en philosophie est justement une histoire qui ne se vit pas, mais qui explique un des aspect fondamentaux de l'existence humaine.

C'est sûr qu'on n'avance pas, mais il faut être gentil avec les nouveaux.
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