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| Auteur | Je m'etonne ! Où est votre passion ? |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Mayeul, tu aurais pu recoudre ton Djin, pour aller à l'expo !
C'est vrai que cette expo était limitée, mais n'oubliez pas non plus que c'était gratuit ! Que dirait t on si on n'était plus BCBG à Versailles ? Si près du Château ! Vous vous plaignez la bouche pleine, combien de provinciaux auraient aimé avoir une expo comme celle là ! En plus, j'ai pu acheté Les carnets de croquis de Pierre Joubert ( 1925-1935), une époque du scoutisme héroïque , carnets que je regarde assez souvent avec plaisir ! C'est ma passion, je le vaut bien ! Versailles serait " bourge " sauf que les chiffres donnent pour celle ville 14 % de logements sociaux ! " bourge+pauvre ", ce n'est pas incompatible !  95       |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
L'expo avait des defauts, essentiellement le ratage de l'eclairage et aussi peut etre un peu dans le deroulement de la chronologie Joubert (je dit bien un peu). C'est un moindre mal, vis a vis de cette collection qui a rassemblé une partie des oeuvres majeurs de l'artiste, quand meme tres homogene au final. Pour les defauts d'eclairage c'est essentielement du a des angles eclairage /vitrage /contre jour.
Autre point, c'est une exposition d'originaux figurez-vous que c'est assez rare d'en avoir autans. Rassembler les œuvres a surement été difficile, j'ai pu apprecier de mes yeux la complexité et la finesse des dessins, essentiellement les œuvres de dessin de marine, cela reste a mon sens l'excelence du dessin de Joubert. Le reste n'a pour moi qu'un interet moindre, pas de passion particulieres pour "les garcons de Joubert". Joubert est pour moi excellent dans les dessins autres que ceux du scoutisme qui sont banals, sauf les dessins Belge des etiquettes humoristiques (ca c'est sympa). L'editeur a fait une belle operation, car la boutique a bien fonctionné, on sait que les problemes d'editeurs sont chroniques (voir meme un peu plus). Cela a surement contribué a vider des stocks de bouquin, +/- invendable autrement. j'ai pu voir la cohue aux stand et aussi des epuisements. Livres beaucoup trop chere, de qualité moyenne, pas etonnant que cela ne se vendent pas ! Quelques uns ont regreté que les dessins ne soient pas exposé a Paris. Versailles et Joubert, moi je trouve que ca va bien ensemble. Pour la frequentation, c'est clair que les versaillais ont été bien servie, la clientele versaillaise est un peu bourgeoise joubert ca colle bien! Label Cyrillus pour les jeunes filles et garcons, Lacoste pour les grands ado, voir plus fashion pour les filles. On est vite reperé quand on est pas dans leur moulage. Il ne faut pas hesiter a elargir le champ de vision de cette jeunesse versaillaise, qui oscille entre St-Agnes et St-Louis pour la messe. La bruyere, grand champ, hoche, marie curie pour les lycées. Avec la visite dominicale du château et du scoutisme quelque week-end. Ils finissent par ne pas assez se melanger et deviennent un peu cretin. Moi-même versaillais de naissance, j'en parle avec beaucoup d'aisance 
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| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
en Lacoste les Versaillais? tu dates du temps du Roy Louis, maintenant, Lacoste, c'est ça:
« On détestait les costards . Ca ma rendu zehefeu . Toujours prêts prêts à mettre des coups de cross pour du Lacoste . On accostait les meufs en survets Lacoste, mariage en Lacoste meme quand on cherchait du taff c'était pour le dernier Lacoste... Depuis que les interims on mit des codes de couleurs. Les jeunes francais de couleur, dealent & braquent dans la douleur! » (My Life, Sefyu) 97 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Et oui, je rejoins Laricio, les vêtements Lacoste sont réservés pour les jeunes banlieusards de type NA.
Luc, il n'y a pas que dans le scoutisme ou tu retardes....  - Posté depuis mon mobile - 98 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Les racailles sont mieux fringués, ont les plus grosses voitures, les meilleurs nana, la plus belle télé, le plus beau telephone.
C'est un fait ! 99 |
| Lynx Pacifique Membre actif
Nous a rejoints le : 23 Mai 2011 Messages : 97 Réside à : Arcueil |
c'est Versailles et sa faune le sujet du fil ?
Bon, la question initiale était: "Où est votre passion ?". Quand on voit le nombre d'anciens scouts qui fréquentent le site de la FDS, on peut penser que ce n'est pas par hasard, ou alors ça ne dure pas, et que si, à 40, 50 ou 60 ans passés, on continue à parler scoutisme pendant de longues heures, c'est qu'on est quelque part un passionné. Alors bien sûr, on va me dire que c'est bien d'être derrière un micro, mais que le mieux, c'est de mettre les mains dans le cambouis (ou dans la bonam !) pour s'investir dans un mouvement. C'est vrai... mais pas toujours possible. Je rêverai de redevenir chef de troupe mais on m'a clairement fait savoir, vers 35 ans, que j'étais trop "vieux" pour ce genre de sport. 
Reste à devenir chef de groupe ou commissaire quelque chose, mais on ne va quand même pas virer les gens admirables qui font déjà le job. 
Toujours est-il qu'hier soir, retour de camp de trois de mes boys: délicat fumet caractéristique de ceux qui ont scouté trois semaines mis à part,j'ai pu savoir comment étaient les installs, comment s'étaient déroulés les explos, le concours de cuisine, les promesses, etc. En tout cas, une chose est sûre: ils sont gonflés à bloc et prêts à repartir! 
Comme leurs 5 autres frères et soeurs ont aussi passionnément pratiqué le scoutisme (4 ont même été chef ou cheftaines), je me dis que la passion peut être transmissible quand elle est profonde (sauf à ce qu'elle soit imposée, vécue comme une contrainte et là, l'effet peut être inverse). 100 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
c'est vrai, qu'à 25 ans, chez les scouts ont peut, voir on doit bénéficier d'une retraite à taux plein !
Moi, je suis dans l'année de mes 70 ans, alors je randonne avec des vieux , voir aussi avec des jeunes ! j'espère que je mourrai scout ! Bon à coté de tout ça, chez moi c'est un désert scout ! Mais plein d'autres assoces non scoutes prennent le relai pour s'occuper des jeunes . je me demande certains jours si le scoutisme ( la passion ) en France n'est pas suicidaire ? Alors que je vois tellement d'enthousiasme dans d'autres pays, notamment en Asie . les scouts = une secte suicidaire ? 101 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
Citation: tu n'as qu'à proposer tes services pour intervenir dans les CEP. Là, les mecs de 20 ans ne sont pas trop à l'aise pour les topos... tu peux aussi être Chef de Clan, beau job, et à 35 ans, tu es encore dans les clous, même si chez les SUF, ça n'est pas vraiment répandu, mais rien ne s'y oppose, et ça peut amener le national à réfléchir justement sur l'âge des CC. 102 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Citation: Tu es tombé sur un gars borné. Moi, si tu fais bouger les scouts, je te refile tes barrettes vertes sans souci ! Idem Laricio (pour une fois), en CC tu pourrais aussi briller. 103 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
N'exagère pas Grizzly, quand on a 35 ans et qu'on est père de famille, on n'est pas CT. Et ce n'est pas être borné, mais responsable.
Par contre être CC pu CD, c'est tout a fait l'âge.
Au fait Grizzly, tu as eu mon mail? - Posté depuis mon mobile - 104 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Je n'exagère pas. Et à 35 ans, tout le monde n'est pas père de famille.
Eu ton mail, mais là je suis dans les Pyrénées et sans mon carnet d'adresses. De toutes façons, rien qui ne puisse attendre mon retour. 105 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Quant a moi, pas de probleme pour ne rien reprendre en activités scoutes. Juste qu'il y a un age a tout chose, ce choix me semble raisonnable. De plus pour avoir discuté recement legislation, quand on a connu le scoutisme permissif on cherchera a la reproduire, actuellement le scoutisme est dans une phase restrictive. Le risque est grand pour moi et pour ceux qui me suivrait.
Je pense que c'est difficile de reprendre comme cela, meme si le velo ne s'oublie pas remonté dessus n'est pas evident. 106 |
| Lynx Pacifique Membre actif
Nous a rejoints le : 23 Mai 2011 Messages : 97 Réside à : Arcueil |
« Citation: Le 2011-08-02 08:59:00, Lynx Pacifique a écrit :
Je rêverai de redevenir chef de troupe mais on m'a clairement fait savoir, vers 35 ans, que j'étais trop "vieux" pour ce genre de sport. Reste à devenir chef de groupe ou commissaire quelque chose, mais on ne va quand même pas virer les gens admirables qui font déjà le job. » « tu n'as qu'à proposer tes services pour intervenir dans les CEP. Là, les mecs de 20 ans ne sont pas trop à l'aise pour les topos... tu peux aussi être Chef de Clan, beau job, et à 35 ans, tu es encore dans les clous, même si chez les SUF, ça n'est pas vraiment répandu, mais rien ne s'y oppose, et ça peut amener le national à réfléchir justement sur l'âge des CC. » Bon, maintenant, c'est un peu tard. J'ai écris qu'on m'avait répondu ça quand j'avais 35 ans, mais maintenant j'en ai 21 de plus quand même, alors... 107 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
donc il te reste:
- les topos dans les CEP, tu y vas, tu distilles la bonne parole, tu t'en vas, et tu as apporté un plus, et l'impression d'être utile - être chef de groupe, tu prends contact avec le délégué régional, il sera surement ravi d'avoir un candidat - prendre le pouvoir à la prochaine AG aux JN 2012 - ou écrire tes mémoires 108 |
| trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 494 Réside à : Montréal, Québec |
C'est bien là l'un des problèmes du scoutisme: les chefs d'unité sont souvent trop jeunes. Pas encore établi dans la vie. Manquant de moyens. Dans mon coin ici, les unités qui fonctionnent "mieux" (plus stable - pérennité plus assurée) sont les unités où la moyenne d'âge de la maîtrise oscille autour de la trentaine.
Mais bon, y'a pas de situation/scénario idéal. Et on fait avec ce qu'on a. Vous avez plus de jeunes adultes condamnés à user leur fond de culotte sur les bancs universitaire. Et puisque votre scolarité est passablement gratuite par rapport à bien d'autre pays, ça leur laisse le loisir de... faire du loisir!  Et le scoutisme en profite  109 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Citation: Encore un qui ne sait pas ce qui se vit... Un camp qui marche plus d'une semaine, sans hebergement... belle étoile... oui c'est légal Un camp qui traverse la belgique en vélo : oui c'est légal Un camp dont les jeunes dorment à 5 mètres de haut : oui c'est légal La loi d'aujourd'hui est la même que celle d'hier (à l'expeption du raid solitaire qui n'est plus possible)... trouve moi une activité légale avant et interdite aujourd'hui ? 110 |
| Manchot Joyeux membre
Nous a rejoints le : 22 Mai 2008 Messages : 221 Réside à : Paris |
Citation: Le raid solitaire fait toujours partie de la pédagogie SUF. Je ne pense donc pas qu'il soit interdit. 111 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Disons que le raid solitaire a évolué. Maintenant, le raid se fait a deux, mais avec une certaine distance (être a vue), pour dormir, c'est pareil. Bref, ça a évolué, tout simplement. - Posté depuis mon mobile - 112 |
| Manchot Joyeux membre
Nous a rejoints le : 22 Mai 2008 Messages : 221 Réside à : Paris |
Non, non! Les raids de première classe et "pèlerin russe" peuvent se faire vraiment en solitaire. C'est en tout cas ce qui est dit en CEP SUF et ce qui se fait sur le terrain. 113 |
| Orignal E Élan
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006 Messages : 1 895 Réside à : le ventre de maman |
La passion? Je rentre de camp, mon huitième en tant que chef. Même si j'occupe une place un peu différente , je peux dire que la passion est intacte. Quand je vois un CP se lever au milieu de la nuit pour aider un de ses scouts, malade, je peux dire qu'elle est intacte. Quand je vois des chefs qui découvrent avec enthousiasme ce que j'ai toujours pratiqué je peux dire qu'elle est intaacte...
Je suis de plus en plus sur que l'essence du scoutisme n'est pas de construire une tente surélevée de 10m. Cela est juste bon à chatouiller l'orgueil du CP. L'essence du scoutisme c'est le service, l'aventure et le jeu. L'aventure est toujours là, parce qu'un raid ou un grand jeu dans la nature est toujours une aventure. Le jeu est toujours là même s'il faut toujours en changer les règles : "installs avec du bois coupé l'an passé par les scouts qui vous ont précédé", pas facile, mais c'est un vrai défi, aussi. Quant au service, il est toujours à apprendre et à mettre en oeuvre, mais l'idéal est là. Les conditions actuelles montrent que le scoutisme peut s'adapter avec facilité à toutes sortes de difficultés. Non le scoutisme n'est pas mort. Et quand je vois des chefs qui donnent beaucoup, voire trop? pour leurs scouts, je peux vous affirmer qu'il y a de la passion, et que c'est parfois la raison qui manque... En passant, une petite remarque : une des forces du scoutisme est justement son faible cout. Cela est dû au statut de bénévole des chefs, et à la générosité de ceux qui prêtent leur terrain. Cela permet d'emmener camper des jeunes de toute sorte. Et je suppose que même à Versailles qu'on se plait tant à détruire ici tous les parents ne peuvent pas mettre 500€ pour les vacances du petit, surtout s'il y en a plusieurs. C'est à ce titre que je ne suis pas du tout favorable à la mode des activités extra (comme on dit chez nous) qui sont souvent onéreuses. Faire d'un camp scout une accumulation d'activité extra serait désastreux. Certes ces activités là, on peut les raconter, mais ce n'est que pour l'orgueil. L'essentiel du scoutisme se vit dans ce qui n'est pas racontable, on entre dans l'indicible. Et contrairement à Luc, je pense que les associations catholiques de scoutisme doivent renforcer l'aspect spirituel, il y a en ce domaine un réel déficit que j'observe et qui mériterait une réflexion. peut être vous en parlerai-je un jour... Bien à vous, 114 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Citation: J'ai effectivement été étonné de propos "officiels" entendu dans certaines formations et certaines revues mais l'Arrété du 21 mai 2007 est clair : "Des activités sans hébergement ou comprenant au plus trois nuitées consécutives peuvent être organisées sans encadrement sur place pour des mineurs en groupe constitué et âgés de plus de onze ans dans les conditions suivantes :" il évoque bien "des mineurs en groupe"... et un groupe, ce n'est pas solitaire... 115 |
| Manchot Joyeux membre
Nous a rejoints le : 22 Mai 2008 Messages : 221 Réside à : Paris |
Les parents signent une décharge qui autorise leur fils à partir seul. 116 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Mais une décharge n'empêche pas de respecter la loi... en aucun cas...
117 |
| Manchot Joyeux membre
Nous a rejoints le : 22 Mai 2008 Messages : 221 Réside à : Paris |
Le texte n'est pas très clair: "Des activités sans hébergement ou comprenant au plus trois nuitées consécutives."...
Un raid de 1ère dure (plus ou moins) 48h. Il ne comporte donc jamais plus de deux nuits de bivouac. En règle générale il n'en comporte qu'une seule. Il doit y avoir dans le texte de loi une faille, qui permet de laisser partir seul un mineur pendant 48H, ou les SUF ont obtenu une dérogation, que sais-je? Je doute quand même que les SUF grugent la loi pour les raids, alors que sur d'autres sujets ils sont "plus royaliste que le roi". 118 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Aurais-tu sous la main le guide des bonnes pratiques de SUF ? pour voir ce qui est écrit exactement dans ce guide ? 119 |
| Manchot Joyeux membre
Nous a rejoints le : 22 Mai 2008 Messages : 221 Réside à : Paris |
Non, je n'ai pas ça sous la main, désolé.
120 |
| RBP Chef - vieux loup
Nous a rejoints le : 04 Fév 2010 Messages : 464 |
Citation: Bonjour, Voici les pages ad'hoc d'Azimut (1996)
Fraternel Salut Scout Réseau Baden Powell Accès au site RBP 121 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
En 1996, j'ai également vécu mon RAID en solitaire... mais l'arrété date de 2007... donc... 122 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Déjà dans les années cinquante, le raid de première classe était à deux .
Je ne pense pas que la législation ait été modifiée ! Même chez les SDF après soixante huit et chez les filles, on a fait des raid de première classe seule ! (était ce conforme, même si en fait la demoiselle allait dormir un peu plus loin, et pouvait on vraiment parler de raid) ?) On parle de mineurs ! Quant à une décharge , nenni . Le droit interdit de prendre des dispositions contraires à la loi, c'est un des grands principes du droit français, notre prof n'a jamais cessé de nous répéter que le contrat de tueur à gage était illégal ! ! En plus les trois nuitées consécutives, c'est uniquement scout . A mon avis pour des gens bien formés et bien entrainés ! ça me semble sous entendu, parce que le juge, il ne va pas se priver de commenter et de demander des explications ! Un cas, où il vaut mieux être réglo ! ça m'étonnerait beaucoup que les SUF transgressent la loi, en général, SUF ou Europe on en fait toujours un peu plus que la loi ! Disons que jusqu'en 2007, il y a pu y avoir un flou , le législateur ignorant le scoutisme ! Tout ce qui n'est pas interdit est autorisé ... l’arrête de 2007, est d'ailleurs le seul si ma mémoire et bonne à parler de scoutisme !! je pense qu'il ne concerne que les " scouts " Comme j'avais cet arrêté sous la main : trois nuitées + de 11 ans en groupe ( donc deux) projet pédagogique familles informées, attestations préparation+moyens adaptés+repérage des lieux validation du projet par les responsables du groupe moyens de communication effectifs adulte pouvant intervenir à tout moment . 123 |
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Posté le: 01-08-2011 à 08:42
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