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Auteur
Scoutisme et symboles
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Asellia
la chauve-souris
  
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eh bien, comme ils en vendent de rechange, en principe il peut s'enlever... donc pas de soucis pour la promesse...
et ce n'est pas un cercle en métal, chez Carrick...
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Loup S
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Nous a rejoints le : 04 Août 2005
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Citation:
Le 2005-09-09 18:47, Old GIlwellian a écrit

Ils n'avaient pas essayé d'en vendre chez Promo-Souk à une époque?




maintenant ça m'étonnerait beaucoup...
le bachi ça fait trop traddi (depuis 98), ou trop ridicule, mais je ne suis pas au scout pour etre sérieu
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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Surtout que depuis un an Promo-Souk ça n'existe plus! Et puis SdF et scout marin y-a quelque chose qui cloche, ça ne va pas bien ensemble.

Les SdF sont plutôt laxistes en ce qui concerne les traditions, la hiérarchie, les instructions précises qu'on suit sans discuter, le sérieux, alors que pour des marins tout cela ça compte car en mer ça peut entrainer des accidents graves et même mortels! Le scoutisme marin c'est très éloigné du CVL et du centre de loisirs.

Même l'unif impec des scouts marins ça fait rêver les jeunes (c'est mytho si on veut), et en mer une tenue débraillée cela peut causer un accident.
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Loup S
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Nous a rejoints le : 04 Août 2005
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Réside à : bretagne
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ouais la boutique ou promo scout il n'y a pas de différences...

mon groupe à plus le pied terrien pour l'instant que marin, le coté marin est en redémarrage, mais cette année ça devrait etre bon

c'est plutot marin dans un systéme non unitaire ta remarque Old GIlwellian, rien à voir avec les sdf...

d'autant plus qu'il n'y a pas de vraie péda mousse (en a t on besoin?)

le bachi si il revient dans notre unité aprés une courte absence c'est avant tout pour revendiquer notre coté marin c'est tout
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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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"c'est plutot marin dans un systéme non unitaire ta remarque Old GIlwellian, rien à voir avec les sdf... " Quoi twa yennna voulwarre dir là?

Je m'explique : le minimum de discipline requis dans une unité marine embarquée est assez peu compatible avec le "laisser faire" pédagogique qui semble être la norme dans trop d'unités de terriens SdF (SGdF il est encore trop tôt pour se prononcer).

Le bachi c'est fait pour se protéger la tête contre les coup de bôme (entre autre) pas pour faire joli ou frimer à terre. Une chemise débraillée ça peut se prendre dans un winch. Un équipage qui se met à faire un forum pour voter afin de savoir si l'on doit voter quand le vent se met à tourner bravo les dégats. Un chef d'équipage qui n'est qu'un rôle que l'on fait tourner tous les trois mois quand on change de grand projet et non une responsabilité pédagogique résultat de compétences reconnues et acquises par plusieurs années de formation, à moins que sur les embarcations des mousses il faille un chef adulte à bord avec chaque équipage? Tu dis qu'il n'y a pas de vraie pédagogie mousse alors qu'est ce qu'y en tient lieu?

Par conséquent une vraie unité marine, qui navigue en mer avec des équipages en autonomie, une discipline librement consentie mais strictement appliquée, des trdaitions marines, un unif impeccable et porté avec fierté ça dénote un peu avec l'image projetée par le reste du mouvement, n'est-ce pas?
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Loup S
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Nous a rejoints le : 04 Août 2005
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Réside à : bretagne
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je veux bien le répéter, si on est pas unitaire ça on perd un coté du scoutisme marin à mon avis ou plutot on ne peut pas proposer la meme chose ;)

la pédagogie mousse tu dois mieu le savoir que moi, c'est la meme que la pédagogie scout sauf un role en plus. comme chez la maison mére c'est "fait ce que tu veux avec les outils qu'on te donne" c'est pas trop génant

pour les équipages en autonomie c'est pas mon domaine, je suis chez les mousses (11/15ans), les marins eux ont une pédagogie non officielle qu'on peut retrouver dans "équipage" .

les mousses ça reste plutot une approche du milieu marin, de la navigation et des jeux sur l'eau, rien n'a voir avec la grande aventure au large

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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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Surtout que dans la grande tradition SdF le scoutisme marin ça a toujours été un jeu pour ados pas pour pré-ados, au début il n'y avait pas beaucoup de gamins de moins de 14 ans dans les troupes marines (cf "Les Scouts de France Principes, statuts, règlement intérieur", Paris : SdF, 1923, p. 69) et les mousses ont été institués dès les années 50 donc bien avant la réforme Rangers-Pionniers pour s'occuper des plus jeunes qui n'avaient pas la résistance physique pour certaines activités, c'est d'ailleurs plutôt du scoutisme "nautique". Faut relire "Embarque, garçons!"

Le scoutisme marin ça a toujours été "péchu", alors des loulous dans un Optimiste ça me fait marrer!
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Chouette
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Nous a rejoints le : 27 Mai 2004
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Réside à : Douai
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"le scoutisme marin, ça a toujours été péchu ... alors des loulous dans un Optimiste ça me fait marrer"

Old Gilwellianiste : c'est trop hermétique ... ça demande traduction. ...

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Loup S
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Nous a rejoints le : 04 Août 2005
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Réside à : bretagne
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l'optimiste est une grande bassine avec un mat et une voile, et sert aux petits (7-10ans) à leur faire apprendre la voile
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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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Le Scoutisme ça se joue en équipes (sizaines, patrouilles, clans chez les éclaireuses, équipages) alors une sizaine de louveteaux dans un Optimiste ce n'est pas recommandé surtout que j'ai toujours lu que "le scoutisme marin ce n'est pas une école de voile". Des louveteaux qui apprennent à manœuvrer une coquille de noix sur un bassin dans une boucle de la Seine, c'est mignon tout plein, ça peut faire l'objet d'une chasse, mais est-ce du scoutisme marin avec une pédagogie spécifique et adaptée? Vaste question!
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Chouette
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Nous a rejoints le : 27 Mai 2004
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Je n'ai guère de connaissances en scoutisme marin. Mais bien qu'infame terrien, j'ai quand même en collection deux éditions du célèbre "Embarque garçons" des Scouts de France, et ça me rappelle aussi ma vieille carte de sauveteur de la F.N.S. (quand même), S pour sauvetage.

Merci à Loup S de son explication, dans le genre n'existe t-il pas aussi le "caneton" ?

J'ai eu l'honneur jadis de visiter (à quai bien sûr, et sur les bords de l'Erdre) le principal bateau des E.N.F. le Georges MARCEL. Je me souviens des sept couchettes, volume mini-cercueil, dont l'inconfort m'a frappé. Mesdames BUFFET et ROYAL n'auraient jamais supporté une chose pareille, pensez, qu'on laisse ainsi des enfants dormir entre trois planches dans si peu de volume, je suis même certain qu'elle ne se seraient elles mêmes jamais risquées là dedans bien que prenant d'importantes décisions touchant le scoutisme.

Il y a eu d'excellents groupes de scouts marins en eau douce, sans ironie du tout. Pourtant, je pense qu'on peut sans difficulté parvenir à se noyer dans la Seine, bien qu'elle soit rarement déchaînée. Au large de Perros-Guirec, c'est plus dûr, c'est bien connu. La sécurité impose des disciplines trés strictes, un point qui n'a pas échappé à ces dames.
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  Je suis Ancien EDF +  ENF  Profil de Chouette  Voir le site web de Chouette  Message privé      Répondre en citant
Loup S
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Nous a rejoints le : 04 Août 2005
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il n'y a que la navigation en croisière qui a une législation trés dure (mais si ça peut éviter des conneries c'est pas un mal).

avec le bafa option voile on peut noyer tranquillement ses scouts

chouette pour le caneton j'ai du faire des recherche, mais rien à voir avec l'optimist


pour les scouts marin d'eau douce,la mer et les lacs et rivières c'est un autre monde, on ne s'approvise pas marin.
mais là c'est pas mon domaine, les mousses ça reste toujours l'approche de la navigation sous forme de jeux
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pach
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ca part un peu en hs la je vois pas trop le rapport entre la navigation est les symboles a moins que pour vous la voile soit un symbole de scoutisme je préfère le cata d'ailleurs
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  Je suis SUF et FSE (Double vassal  Profil de pach  Voir le site web de pach  Message privé      Répondre en citant
Chouette
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Nous a rejoints le : 27 Mai 2004
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Loup S, ta photo représente le caneton, ou l'optimiste. Histoire de voir la différence.
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Loup S
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Citation:
Le 2005-09-09 19:14, Loup S a écrit

Citation:
Le 2005-09-09 19:11, Mang a écrit


quoi qu'il en soit, et aprés moultes réflexions, le pompon vendu à Carrick est bleu, et il est vendu d'office avec le bachi. donc pas de risque d'avoir un pompon violet, sauf si tu y tiens...


sauf que le pompom on ne l'a qu'après sa promesse




pourquoi ?
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Cela s'appelle une tradition qui vient des traditions de la Marine, la vraie, la Royale.
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normalement, à la promesse on reçoit l'insigne de Promesse, c'est tout. (Dans la Royale, le pompon existant par sécurité, je ne comprend pas bien ce que tu veux dire).
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Loup S
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a vrai dire c'était une traddition de mon groupe et je ne sais pas d'où ça vient exatement et je serais heureux que quelqu'un puisse me donner une signification exat si y en a une (je doute que mon groupe fasse des trucs idiot )

en tout cas sur ton 4b tu met l'insigne meme si tu n'a pas fait ta promesse? je crois pas

au pérou on n'a pas son foulard tant que l'on a pas fait son engagement, nous c'était le pompom
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En effet sur un 4 bosses on ne met pas l'insigne avant la Promesse.

Mais moi jusqu'à présent c'est un bachi que je portais. Et c'est pareil, on porte la croix de Promesse à partir de la Promesse.
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