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Auteur
Les calendriers scouts !!!
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Borome
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Patientez...

Citation:
Le 2005-09-13 11:13, Chamois a écrit
C'est complètement faux...


Ta petite explication est bien la régle "officielle". J'ai bien dit dans mon message "officiellement" oui...

Comme tu le dis toi même (souvent en concertation avec les groupes) donc ce que j'ai dis n'est pas complètement faux, je parle de la pratique, pas de la théorie. Merci de lire avant de contredire .
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Chamois
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(désolé message doublon)
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Chamois
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Citation:
Le 2005-09-13 12:31, Chamois a écrit

Citation:
Le 2005-09-13 12:22, Borome a écrit

Citation:
Le 2005-09-13 11:13, Chamois a écrit
C'est complètement faux...


Ta petite explication est bien la régle "officielle". J'ai bien dit dans mon message "officiellement" oui...

Comme tu le dis toi même (souvent en concertation avec les groupes) donc ce que j'ai dis n'est pas complètement faux, je parle de la pratique, pas de la théorie. Merci de lire avant de contredire .



Je relis.

Loup :"Le national impose 10 Calendriers par adhérents"
Borome : "officiellement oui.".

Je réitère, c'est faux. Officiellement le national n'impose pas 10 calendriers par adhérent. Il impose de ramener 22 Euros et fourni environ 10 calendriers par adhérent de l'année précédente. Après chacun bidouille ce qu'il veut. Et si au pire un territoire t'imposait de prendre 10 calendriers par adhérent, rien ne t'empêche de brûler le surplus ou de le manger si tu aimes ça

Ce qui aboutit à des systèmes comme celui que tu décris, dont je ne nie pas l'existence (d'autant que dans l'absolu ils ne sont pas très contraignants), mais qui ne sont en tout cas pas généraux. Si tu avais dit "chez moi, on fait ça", j'aurais mieux compris. Là on à l'impression que le système que tu donnes en exemple est celui qui prévaut dans tout le mouvement.

Chamois
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Loup Amical
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Le national donne au territoire 10 calendriers par enfant en échange de 22 euros. Il vend donc bien dix calendriers par enfant : je ne dit pas n'importe quoi !
Si on les met au feu comme tu dis hé bien on perd de l'argent. Donc le national nous impose bien dix calendriers par enfants.
Il ne nous oblige pas à les revendre mais il nous oblige à les acheter ce qui revient au même.
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Chamois
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Citation:
Le 2005-09-13 16:02, Loup Amical a écrit

Le national donne au territoire 10 calendriers par enfant en échange de 22 euros. Il vend donc bien dix calendriers par enfant : je ne dit pas n'importe quoi !
Si on les met au feu comme tu dis hé bien on perd de l'argent. Donc le national nous impose bien dix calendriers par enfants.
Il ne nous oblige pas à les revendre mais il nous oblige à les acheter ce qui revient au même.


Ben non. Le prix d'un calendrier c'est 6-7 Euros. Donc le national t'oblige à revendre 3-4 calendriers. Le reste c'est pour ta poche. Donc si tu ne le vends pas, tu ne perds pas d'argent : tu n'en gagnes pas, ce qui n'est pas du tout la même chose. Le national ne t'impose pas de vendre les 10. Si tu estimes que tu n'as pas besoin de recettes supplémentaires, tu n'as pas besoin de gagner de l'argent en vendant 10 calendriers.

C'est quand même un peu facile de retourner la situation. On ne t'impose pas un nombre de calendriers, mais bien une somme. Le reste c'est pour ta poche. Donc tu fais ce que tu veux de tes calendriers : l'argent que tu ne gagnes pas en ne les vendant pas, c'est ton problème. C'est seulement en dessous de 4 par adhérents que tu peux dire que tu perds de l'argent (vu que quoiqu'il arrive tu craches 22 Euros au national).

C'est comme pour une vente de gâteaux. Si tu ne fais pas de gâteaux parce que tu n'en as pas besoin tu vas me dire que tu perds de l'argent donc qu'on t'impose une vente de gâteaux?

Pour perdre quelque chose il faut l'avoir.

Chamois
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Loup Amical
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Messages : 709

Réside à : Toulouse
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Chez moi on les vend 5 euros. Parce qu'à 6 ou 7 € ils sont beaucoup plus difficiles à caser ! Donc il faut que j'en vende la moitié.
Et de toute façon, je suis quand même obligée d'organiser une vente des calendriers. Pourquoi ? Parce que le national a besoin d'argent et je ne sais même pas pour quoi faire.
Tant qu'à nous imposer quelque chose, ils ne peuvent pas trouver quelque chose de plus original ? Les calendriers, il y a déjà ceux des pompiers, des éboueurs, de la poste. Les gens n'ont pas besoin du nôtre en plus.
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ADVITAM
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pourtant on dit le scout imaginatif
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Loup S
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Réside à : bretagne
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une idée Loup Amical, tu augmente ta cotisation de 22€ par enfants et tu fais ce que tu veux des calendriers c'est beaucoup plus simple à gerer
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  Je suis pas content  Profil de Loup S  Message privé      Répondre en citant
TaguanCdL
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c'est hype cher!! quand j'étais guide en Belgique, les calendriers coutainent 3 euros 50.
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Jack
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Réside à : Whitechapel, London
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Citation:
Et de toute façon, je suis quand même obligée d'organiser une vente des calendriers. Pourquoi ? Parce que le national a besoin d'argent et je ne sais même pas pour quoi faire.
Tant qu'à nous imposer quelque chose, ils ne peuvent pas trouver quelque chose de plus original ? Les calendriers, il y a déjà ceux des pompiers, des éboueurs, de la poste. Les gens n'ont pas besoin du nôtre en plus.

je propose des torchons avec des calendriers dessus
tout les scouts (et guides) doivent en acheter 3 qu'ils rapporteront pour le camp d'ete. (v'la une idée qu'elle est bien) sinon, on peut décliner en mannick, ou d'autres choses.

Citation:
tu augmente ta cotisation de 22€ par enfants et tu fais ce que tu veux des calendriers c'est beaucoup plus simple à gerer

rigole pas ca existe

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  Je suis donc je pense  Profil de Jack  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Ah les calendriers belgicains de la FSC! Comme ils étaient beaux avec leurs dessins des plus célèbres dessinateurs de BD belges! Des pièces de collection! Ceux avec les dessins d'Hergé valent des fortunes, acheter un calendrier scout ce n'était pas seulement une bonne action mais un investissement.

Si il y en a parmi vous qui les collectionnent je recherche quelques vieux calendriers SdF des années héroïques (photos Manson, dessins Joubert).
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Loup S
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Réside à : bretagne
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Citation:
Le 2005-09-13 18:49, Jack a écrit

Citation:
tu augmente ta cotisation de 22€ par enfants et tu fais ce que tu veux des calendriers c'est beaucoup plus simple à gerer

rigole pas ca existe



ah si j'étais chef de groupe
les calendriers c'est un vrai merdier quand les chefs ne sont pas motivé (ce qui conditionne beaucoup les scouts).
cette année on a vraiment besoin de sous donc les scouts vont en vendre du calendar et plus que 10 j'espére
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  Je suis pas content  Profil de Loup S  Message privé      Répondre en citant
ADVITAM
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soyez sympa quand vous vendez un calendrier
tchatchez un peu avec la victime
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  Profil de ADVITAM  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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Au moins dans mon quartier à Paris on n'en voit plus guère de petits scouts et de petites guides qui vendent des calendriers. Et dire que quand j'étais louveteau il y avait des SdF dans chaque paroisse de Paris, des EU idem, des EdF à deux rues de chez mes parents, des EIF à la synagogue devant mon école primaire et au merkaz un peu plus haut, des Eclaireurs Neutres de Paris à moins de cinq cents mètres. Et je ne parle pas des guidouilles (je passe toujours devant le local de la première compagnie des GdF) plusieurs fois par semaine) et des éclaireuses!

Il a du se passer quelque chose qu'on ne m'a pas expliqué!
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
petite ange
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Pour ma part, je le trouve pas mal le calendrier eeudf ...il s'ameliore d'année en année...même si j'ai pas encore vu celui de cette année ...

Je trouve quand même que ce n'est pas donné...et je comprend que les gens le refusent pour son prix...

Sinon pour les vendre, chez nous c'est les louveteaux qui s'en chargent à la sortir du culte ....ca marche bien sincerement ....c'est si mignon un louveteau ...les gens craquent ...

Et après, ceux qui restent...c'est reparti dans les familles ...
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  Je suis EEUdF  Profil de petite ange  Message privé      Répondre en citant
Coco
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Pareil!
Quelqu'un sait à quoi ressemble le calendrier FSE de 2006?
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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Je l'ai vu chez Carrick mais je ne l'ai pas ouvert, honte sur moi! Faut dire que sorti de Joubert je dois faire un effort d'adaptation.
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Daguet
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Réside à : Genval, Belgique
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... ce qui se conçoit bien lorsqu'on mesure l'étendue du talent de notre petit Grand Pierre. Inutile de dire que je me suis délecté des couvertures de "Scout" dans années 40/50. Enfin, s'il n'est plus là il reste toujours présentà nos sensibilités.
Sa conribution vaudrait bien dix fils !
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  Je suis scouts de Genval  Profil de Daguet  Voir le site web de Daguet  Message privé      Répondre en citant
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Réside à : Paris
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Daguet, remarque j'aime bien aussi les calendriers belgicains avec des dessins de Geerts (Jojo), de Leloup (Yoko Tsuno), Dupa (Cubitus), Turk et de Groot (Léonard) et autres dessinateurs de BD belges qui publiaient autrefois dans Tintin et dans Spirou. Autres dessinateurs qui publiaient dans les revues scoutes : feu Mitacq et aussi Philippe van Dooren qui illustrait aussi les revues SdF des années 60 (et les livres Premières Preuves et la connection Scouts en marche). Cela a plus de classe que des photos parfois insipides, mal cadrées ou montées à l'envers, (petite pensée pour le grand Manson). Les SdF vendaient encore il y a quelques années une série de cartes postales avec leur calendrier, bonne idée, si cela n'avait entraîné un surcout qui rendait ce calendrier plus cher que ceux de la "concurrence".

Idée re-lancée par les EEIF (et reprise par les SdF) dans les années 70, vendre un agenda annuel de 15 mois, très pratique pour mettre ses RV numéros de téléphone etc... Dans les années 30 il y avait le PALBA SdF, le NITAP EUF, puis le KIM. En tout cas très pratique bien que le marketing n'ait pas suivi!

Idée qui était bonne aussi mais torpillée par la prolifération des portables, les cartes téléphoniques scoutes.

Cela dit la vente des calendriers qui constitue encore trop souvent l'activité principale de la rentrée des groupes ce n'est pas tip-top pour les nouveaux, comment leur expliquer qu'on fait cela pour aider à financer les dépenses du National. Et puis des pionniers mal dégrossis et voix qui mue et des compas à cheveux longs, tresses rastas ou mal rasés ça vend moins de des ptits louveteaux ou tites jeannettes (louvettes).

Une idée proposer aux gens de leur porter (moyennant finance bien sûr) des croissants (achetés chez les commerçants locaux) chez eux le dimanche matin et en profiter pour tenter de leur fourguer notre calendrier. Une telle campagne demande une bonne étude de marché préliminaire.
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Chamois
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Citation:
Le 2005-09-15 04:05, Daguet a écrit

... ce qui se conçoit bien lorsqu'on mesure l'étendue du talent de notre petit Grand Pierre. Inutile de dire que je me suis délecté des couvertures de "Scout" dans années 40/50. Enfin, s'il n'est plus là il reste toujours présentà nos sensibilités.
Sa conribution vaudrait bien dix fils !


C'était mieux avant.

Chamois
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Fou de Bassan
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Citation:
Le 2005-09-14 15:41, Coco a écrit

Pareil!
Quelqu'un sait à quoi ressemble le calendrier FSE de 2006?


Je l'ai vu hier, et franchement, il est au top!
La photo de couverture claque totalement et à l'intérieur, y'en a des biens mythiques.

Ceux de ma petite soeur (suf) en revanche, sont moins réussis, il y a même des photos floues..Mais je ne voudrais pas être accusée de parti-pris!
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Daguet
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Hé oui, Philippe Van Dooren !
Un grand admirateur de Joubert lui-même qui a beaucoup dessiné pour la revue "Plein Feu de la fsc dans un premier temps (dont il a été petit scout à la 48e Bruxelles). Une production encore hésitante dans les années 1955, et de très beaux dessins aux environs de 1960/1970 (notamment ceux ayant trait au lancement de "Leaders" en Belgique), puis les illustrations pour la série des beaux fasicules "Scout en marche" qui ont vraiment sous-tendu par l'image la transistion entre les scouts classques et les rangers/pionniers. Et c'est peu avant que je sois arrivé à la fédé que Philippe s'est éclipsé, en devenant directeur artistique des Editions Marabout (éditeurs des "Bob Morane" avec Joubert pour les couvertures !). Et après les heurs et malheurs de Marabout, Philippe se serait réfugié dans le sud-est de la France, pour travailler pour je ne sais quel éditeur. Il s'inspirait en beaucoup de points de la touche "Joubert" en campant de beaux garçons... ce qui leur valut à tous deux des sous-entendus injustifiés. Et puis, pour la France, ce fut le Moffrey plus humoristique, qui collaborait déjà avec l'équipe nationale pionniers que j'ai connue.
Ah ! Ces deux "formats" qui donnaient envie d'être scouts, tout comme leur ami Robert !
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popeye
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Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
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Vous pouvez voir le calendrier 2006 des GSE dans les "nouveautés" de leur site

http://www.scouts-europe.org
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Romain
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Nous a rejoints le : 21 Déc 2003
Messages : 262

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Je trouve la photo de couverture du calendrier 2006 des FSE plutôt pas mal. Après j'ai pas vu l'intérieur mais bon, pour vendre un calendrier, les gens ne regardent que la couverture. D'ailleurs, je me pose une question, vous pensez vraiment que les gens l'achetent parce qu'il est beau? Je me demande si l'achat ou non se base plutôt sur leur sentiment vis à vis du scoutisme, voire peut-être de leur humeur du moment aussi.
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Af' Le Loup
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Réside à : 92 et ... 29
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En tout cas une belle photo ne gâche rien. Les SGdF vendent le calendrier avec un jeu de cartes de voeux qui semble avoir plus de succès que le calendrier lui-même. Il faudrait peut-être envisager de vendre des agendas un ces jours car on ne peut pas noter grand chose dans les grilles du calendrier. Côté pratique, c'est pas terrible. Reste bien sûr les photos. On a intérêt à ce qu'elles soient réussies.

Af'
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Old GIlwellian
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Tout de même il vaut mieux que les photos représentent des jeunes en activité (et en uniforme). Les EEdF ont tenté de vendre des calendriers dans les années 80 sur lesquels il n'y avait qu'une seule photo d'éclés (sur la première de couverture), à l'intérieur des arbres, des fleurs… Le flop total, de nombreux groupes locaux refusant de vendre le calendrier préférèrent vendre leur propre calendrier, d'où colère des nationaux car l'argent leur passait sous le nez.
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Borome
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Nous a rejoints le : 30 Oct 2003
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Citation:
Le 2005-09-15 13:22, popeye a écrit

Vous pouvez voir le calendrier 2006 des GSE dans les "nouveautés" de leur site

http://www.scouts-europe.org



Franchement... il y a eu bien mieux....

Prendre une photo "d'en haut" dans une côte est une grave erreur connue des photographes ; on ne voit pas la pente et ça "tasse" des personnes.... alors mettre ce genre de photo en couverture !

J'ose espérer que les couleurs du calendrier ne sont pas celles du site !

Cette photo n'a pas "de la gueule", on voit un scout chargé comme un bourricot et un autre jouer le cheval... ça ne donne pas "envie".

De plus, je ne vois pas le rapport entre la citation et la photo.
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Saladin
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Citation:
Le 2005-09-16 00:29, Af' Le Loup a écrit

Il faudrait peut-être envisager de vendre des agendas un ces jours car on ne peut pas noter grand chose dans les grilles du calendrier. Côté pratique, c'est pas terrible. Reste bien sûr les photos. On a intérêt à ce qu'elles soient réussies.

Af'


Excellente idee. S'agissant des calendriers on les achete entre voisins entre parents de scouts ou scouts hors de l'active. En dehors de cela, ce colportage releve + ou - de la mendicite (le passant achete parce qu'il a pitie, ou parce qu'il veut avoir la paix).

A titre d'exemple si je vois un petit loup ou une petite louvette me proposer un calendrier, je serais plus enclin a lui donner le prix mais a lui laisser le calendrier (de toute facon, le postier, les eboueurs et les pompiers vont passer).

Quite a se compromettre avec le consumerisme, je serais ultra favorable a la vente d'un produit utile et attirant, ce qui serait le cas d'un agenda au format intelligent
(j'ai recupere il y a deux ans un agenda du Ministere des affaires etrangeres avec des photos d'archives sur des siecles de diplomatie, non commercialise en l'occurence, mais je l'aurai achete sans hesitation)

Tiens quelqu'un a-t-il deja vu dans le commerce un agenda ou calendrier de septembre a septembre ? pourquoi le scoutisme ne prend-t-il pas ce creneau ? une mere de famille, un etudiant ou un lyceen, ca vie de septembre a septembre non ?

Mais bon j'imagine que les differents CN repondront que c'est trop couteux a la confection.

Bref, les calendriers c'est gavant-les cartes de voeux ca PEUT l'etre aussi
105
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  Je suis ex AGSE  Profil de Saladin  Message privé      Répondre en citant
Loup Amical
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Agenda de septembre à septembre, ça existe dans le commerce. Mais calendrier, je n'ai jamais vu. C'est peut-être une bonne idée.

Le calendrier SGdF a, lui aussi, tendance à ne comporter que des photos n'ayant rien à voir avec le scoutisme.

Quant aux cartes de voeux... chez les GdF, on en vendait plus que de calendriers. Hé bien je préfère les calendriers ! Au moins, il donne la date alors que les cartes ne servent à rien (il n'y a plus beaucoup de gens qui écrivent de nos jours).
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mafalda
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Je rejoins Borome sur le fait que la couverture du calendrier FSE n'est pas très chouette. C'est vrai qu'on passe sur l'idée de jeu, de groupe etc pour une dimension plus éprouvante.

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