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| Auteur | Le lever des couleurs |
| argalis Membre actif
Nous a rejoints le : 19 Mars 2004 Messages : 159 Réside à : oise |
je pense que je n'aurais pas dit mieux alors pour l'instant je ne trouve rien à ajouter. c'est la même définition que l'on m'avait donné.  69      |
| Harfang IR chouette
Nous a rejoints le : 30 Nov 2002 Messages : 535 Réside à : Coignières, 78 |
D'ailleurs normalement on ne monte pas les couleurs s'il n'y a personne au camp (pendant les explos par exemple - apparemment les chefs ne comptent pas comme des gens  )
Par contre je serais curieuse de connaître les méthodes pour fixer un drapeau au sommet d'un arbre, sans barbariser l'arbre avant! Ca ne m'a jamais choquée de monter les couleurs, j'aime plutôt ça; c'est une cérémonie toute simple, mais très belle, et qui rappelle quand même au passage que l'esprit civique fait partie des principes scouts... Par contre j'avoue que j'ai plus de mal avec le baussant (ou l'étendard comme on voudra). Ca paraît peut-être un peu incongru de poser la question après tout ce temps, mais pourquoi a t-on choisi ces drapeaux-là? - Pour autant que je sache, le baussant était le drapeau des chevaliers, notamment des Croisés, censé apporter le christianisme en terre païenne. Je comprends parfaitement que le symbole religieux a sa place dans le symbolisme scout; en revanche l'aspect guerrier me plaît nettement moins. Bien sûr, la chevalerie est une des images qu'on a en tête quand on pense au scoutisme (d'ailleurs je crois que pour les garçons, "le scout est chevaleresque"). Mais de là à en faire le symbole-phare de l'unité, je trouve qu'on aurait pu trouver quelque chose d'un peu moins connoté. - Et quoi qu'on en dise, je ne le trouve pas vraiment à sa place à côté du drapeau de la République française (il n'est repassé en-dessous que récemment). Y a conflit quelque part, vous ne trouvez pas? Voilà, j'ai encore squatté une demie-page, pardon  mais je voudrais connaître vos avis là-dessus. 70  |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation:Je n'ai jamais dit au sommet de l'arbre, mais simplement sur la première branche suffisament haute... Et pas besoins de "barbariser" l'arbre: Tu prend un bout de bois (assez gros et assez lourd) T'y attache la ficelle (t'auras bien sur fixée à l'autre bout la flamme ou le drapeaux) Tu balance ton bout de bois en t'arrangeant pour que celui-ci, avec sa ficelle, passe par dessus la branche sans se coincer dans l'arbre Tu récupère de l'autre côté (si ton bout de bois est assez lourd, il retombe en entrainant la ficelle !) Et t'as plus qu'à tirer ! Citation: Il ressemble a quoi votre étendart ? Nous, c'est, en rouge, la croix scoute, avec la fleur de lys par dessus, au centre d'une croix blanche sur fond vert (en fait, on peut avoir l'impression de voir carrés vert dans les diagonale de la croix) Certes, la croix potencée -ou croix de Jérusalem- était utilisée par les croisés, mais: 1. Elle a aujourd'hui un symbole scout 2. Elle montre aussi que le scout à un esprit chevaleresque ! (généreux, serviable...) Tu l'as d'ailleurs dis toi-même... Le Chevalier est bien plus qu'un guerrier (d'ailleurs, et surtout aujourd'hui, on peut prendre le mot "guerrier" autrement: c'est l'esprit combatif, le fait de ne pas abandonner facilement) Enfin, ne pas confondre la flamme et l'étandart: la flamme est faite pour être hisée et flotter au vent (et elle a d'ailleurs une forme allongée... une forme de flamme quoi !) Tandis que l'étandart, rectangulaire, est utilisé pour les promesses FSS [ Ce Message a été édité par: ElecScout le 25-03-2004 21:11 ] 71 |
| Asellia la chauve-souris
Nous a rejoints le : 31 Août 2003 Messages : 3 308 Réside à : Essonnes |
aspect "pratique":
normalement, le drapeau français (ou tout autre drapeau national) doit être hissé sur un mat vertical. s'il y a les drapeaux de deux pays, celui du pays accueillant est plus haut que l'autre. les flammes peuvent être hissées sur des mats obliques. 72 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Chez les scouts d'Europe notre étendard est le Baussant, ancien étendard de l'ordre du Temple, auquel à été ajouté la fleur de lys, symbole du scoutisme. Le blanc et le noir symbolisent le combat du bien et du mal et le liseret blanc dans la zone noire la victoire du bien sur le mal.
Chez les SUF, l'étendard est celui des scouts de France d'avant la réforme (non, pas la tiennne  ) mais la Croix SdF a été remplacée par la croix SUF. Cet étendard est le même que celui des SdF actuels pour les éclaireur mais pour les Routiers, le fond est rouge et non vert (car dans la pédagogie traditionnelle le vert et la couleur des éclaireurs et le rouge celle des routiers, le jaune étant celle des louveteaux qui n'ont pas d'étendard mais un mât de Meute)
73 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: A la FSE, le grand pavoi (France Baussant Europe) est en général hissé sur un seul mât. Le pavillon le plus à gauche étant celui du pays accueillant, le suivant étant celui du pays d'origine, puis le pavillon Baussant et enfin le pavillon européen. Autrefois le Baussant était hissé au dessus des autres (c'est encore souvent le cas) mais le cérémonial actuel prévoit que tous les pavillons doivent être hissés à la même hauteur. Enfin, c'est le pavillon Baussant et non l'étendard qui est hissé. Différences : il est rectagulaire au lieu d'être carré et les bandes sont horizontales au lieu d'être verticales. 74 |
| vison Grand membre
Nous a rejoints le : 04 Mars 2002 Messages : 505 Réside à : Louvain-La-Neuve (Belgique) |
Une petite technique pour se souvenir de l'ordre des pavillons sur le mât :
FSE : donc de gauche à droite quand on regarde le mât ça donne : France Scout (Baussant) Europe. Ce n'est valable que pour les SdE en France, mais ça évite de se poser la même question à chaque fois. [ Ce Message a été édité par: vison le 26-03-2004 11:18 ] 75 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Dis-moi Vison ,tu chantes le "Chevallier saluons les couleurs" avec tes scouts belches ?
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| vison Grand membre
Nous a rejoints le : 04 Mars 2002 Messages : 505 Réside à : Louvain-La-Neuve (Belgique) |
Evidement que l'on chante "Chevalier saluons les couleurs", parfois même accompagné de deux trompettes, car on a la chance d'avoir des musiciens dans la troupe ! 77 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Tradi les trompettes  Bande de mythos  
Nous avions deux scouts qui sonnaient pendant le lever des couleurs.C'est en effet simple et de bon goût
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| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
A la trompette c'est bien, au cor de chasse c'est mieux.
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| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
On ne dit pas "cor de chasse " mais "trompe de chasse"  sinon tu vas t'attirer les foudres des sonneurs et autres veneurs de ce forum.
80 |
| Hypocam Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Janv 2004 Messages : 2 017 Réside à : Paris 15ème, mais Normande pour toujours |
Ca fait plus classe avec une trompe de chasse j'ai bien retenu ta leçon... . Et à la cornemuse, comment c'est-y que ça fait?  Une fois une Eclaireuse l'a accompagné avec une flûte traversière, ça ne fait pas trés mythos, mais c'est assez jolie, plus calme que la trompe ou à la trompette...
Chez nous on met: pour les filles sur le mat le plus haut, drapeau français, aprés étendard et enfin drapeau jaune et blanc (couleur de notre foulard) Pour les scouts: drapeau français, drapeau normand et étendard je vous rappelle qu'on campe dans le même lieu... mais pas mixte... FSS _________________ "On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux, c'est la temps que tu a perdu pour ta rose qui fait ta rose si importante" Saint-Exupéry [ Ce Message a été édité par: Hypocam le 26-03-2004 12:29 ] 81 |
| Bison.F Grand membre
Nous a rejoints le : 20 Mai 2003 Messages : 775 Réside à : Venelles |
Citation: La croix SUF... Et nonnnnnnnnnnnnn, notre croix est bien celle des SDF avant réforme... D'ailleur, quand notre association c'est crée, les SDF nous ont autorisés à garder cette croix. Citation: Première nouvelle!!!! Cet étendard routier n'existe pas!!! 82 |
| Asellia la chauve-souris
Nous a rejoints le : 31 Août 2003 Messages : 3 308 Réside à : Essonnes |
pourtant j'en ai vu!!! [ Ce Message a été édité par: SE Mang le 26-03-2004 14:05 ] 83 |
| Bison.F Grand membre
Nous a rejoints le : 20 Mai 2003 Messages : 775 Réside à : Venelles |
Chez les SUF???? 84 |
| Asellia la chauve-souris
Nous a rejoints le : 31 Août 2003 Messages : 3 308 Réside à : Essonnes |
oui. c'était à la dernière adoration interscoute à Montmartre... je crois que c'était l'Etendard d'un clan de Paris, mais il ne faut pas m'en demander plus, je n'ai pas cherché à connaitre son histoire...  85 |
| Bison.F Grand membre
Nous a rejoints le : 20 Mai 2003 Messages : 775 Réside à : Venelles |
Et bien c'est n'importe quoi!!!
Le seul étendard existant est celui de la Troupe "Vert avec croix blanche". Il est vrai que j'ai dejà rencontré des Unités avec le même étendard mais jaune pour les loups, bleu pour les guides et rouge pour les routiers!!! Mais tous ça pour moi n'est que gallegeade... Seul l'étendard de Troupe existe!!! 86 |
| Asellia la chauve-souris
Nous a rejoints le : 31 Août 2003 Messages : 3 308 Réside à : Essonnes |
et la Compagnie, dans tout ça?? elle a pas droit à son Etendard ???? (vert, bien sur, pas bleu!!)  [ Ce Message a été édité par: SE Mang le 26-03-2004 14:21 ] 87 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Parceque sur la Croix SdF d'avant la réforme, il y avait une fleur de lys noire et blanche ? Permet moi d'en doûter. Pour ce qui est de l'étendard rouge, j'en et vu, peut être même sur le catalogue de votre coopérative, et ça m'a paru très logique. Si le seul étendard est l'étendard de troupe les clans n'ont pas d'étendards ? Enfin pour les étendards bleu pour les guides et jaune pour les louveteaux, je suis d'accord avec toi, ça ne rime à rien : la couleur des guidouille étant le vert et les louveteaux ayant un mât de Meute et non un étendard. 88 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Oups ! Notre clan a un étendard...  Mais ça m'étonnerait que ce soit eux dont tu ais vu l'étendard à l'adoration, ils le sortent assez peu
En effet, l'actuel CC m'a dit qu'on lui en avait fait grief en CEP : l'étendard serait symboliser la fixité du camp éclaireur, tandis que le Clan est en marche, et donc ne s'encombre pas d'un étendard, mais du bâton de clan (le même que celui du départ routier, mais avec un fanion reprenant l'étendard routier, mais en rouge). Quant à savoir la raison pour laquelle il [notre Clan] a un étendard, j'avoue bien humblement que je n'en sais rien. 89 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Il est rouge ou vert l'étendard de votre clan ?
Pour nous à la FSE, à part les Meutes et les Clairières, toutes les unités ont leur étendard qui est le Baussant pour tous. L'inconvénient c'est que c'est plus l'étendard de la FSE que celui de l'unité qui n'a pas le droit de marquer son nom dessus. 90 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation:Je ne suis pas très sur non plus de la fleur de lys noire & blanche... vu que le symbole SdF (croix potencée associée à la fleur de lys) a été dessinée en 1917 par le Père Sévin lui-même Quand au rouge, cela ne m'étonne pas que ce soit la couleur routier: les chemises pionnier sont rouge, ce n'est pas pour rien (idem pour le bleu scout, le jaune louvetau et le vert compagnon) Mais par contre, c'est bien le vert -couleur de l'espérance- qui est utilisé sur l'étendart et la flamme du mouvement FSS 91 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Citation: Rouge Citation: Solution (assez répandue, je crois, chez les Europe) : avoir, en plus de l'étendard officiel (Baussant en l'espèce), un étendard de Troupe 
_________________ "Si je suis en état de grâce, Dieu m'y garde, si je n'y suis, Dieu m'y mette." [ Ce Message a été édité par: S.S. Oryx le 26-03-2004 14:59 ] 92 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
En effet, sur le site de Riaumont il est expliqué que le Clan n'a pas d'étendard mais un fanion
http://www.riaumont.net/Clan/rs.htm 93 |
| Bison.F Grand membre
Nous a rejoints le : 20 Mai 2003 Messages : 775 Réside à : Venelles |
Citation: Vincent je n'ai parlé que de la croix potencée!!! Effectivement, les SUF ont timbré la croix d'une fleur de lys (triangulaire) noire et blanche. Citation: Oui, tu as du voir des Clans avec un étendard rouge, mais tu n'en as pas vu à l'achat sur Carrick!!! Je vous certifie que chez les SUF, seul l'étendard de Troupe est de rigueur. (cf l'explication de l'ami Oryx). 94 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Les SUF se fournissent chez Carrick maintenant ?
95 |
| Bison.F Grand membre
Nous a rejoints le : 20 Mai 2003 Messages : 775 Réside à : Venelles |
Et ouiiiiiiiiiiiiiiiiii la jeunesse...
tu douteras plus de la parole des "vieux"????
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| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Ah depuis quand Carrickstein est-il le fournisseur des SUF ?
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Ecussons
Posté le: 24-03-2004 à 16:55
