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Auteur
vezelay tradi ,
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Montoire
Membre confirmé
  
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BONNE HUMEUR: 24 points
Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
Messages : 2 029

Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois
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Pelerinage d'Amboise à ND de Cléry, du 29/10 au 01-11.
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  Je suis malââde, compltm malââde  Profil de Montoire  Message privé      Répondre en citant
dark.vador
Cul de pat

Nous a rejoints le : 01 Juin 2005
Messages : 9

Réside à : 78
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c'était comment ce truc ?
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  Je suis Jedi  Profil de dark.vador  Message privé      Répondre en citant
Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
Messages : 4 922

Réside à : Dijon
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De quoi parles-tu, Dark Vador ?

Les Scouts de Riaumont et les Scouts de organisent un pélerinage à Vézelay à la Toussaint, qui est effectivement cette année tombé en même temps que celui de la FSE.
Rien à voir avec les ENF, qui, neutres qu'ils sont, ne font pas de pélerinage (Ce serait un comble !!!), d'autre part, d'autres mouvements scouts tradis rattachés aux ENF, comme les Europascouts ou Scouts Saint Louis, ne participent pas à ce pélerinage qui est propre à Riaumont et Doran.

Je l'ai fait cette année, et il était très bien .
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
Angharad
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Janv 2005
Messages : 1 211

Réside à : Nantes
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Génial !

[ Ce Message a été édité par: Zebre le 15-12-2007 à 22:23 ]
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  Je suis scouts de Doran  Profil de Angharad  Message privé      Répondre en citant
Mr Isatis
renard polaire

Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
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Citation:
Le 2005-12-11 16:13, Akela NDE a écrit

De quoi parles-tu, Dark Vador ?

Les Scouts de Riaumont et les Scouts de organisent un pélerinage à Vézelay à la Toussaint, qui est effectivement cette année tombé en même temps que celui de la FSE.
Rien à voir avec les ENF, qui, neutres qu'ils sont, ne font pas de pélerinage (Ce serait un comble !!!), d'autre part, d'autres mouvements scouts tradis rattachés aux ENF, comme les Europascouts ou Scouts Saint Louis, ne participent pas à ce pélerinage qui est propre à Riaumont et Doran.

Je l'ai fait cette année, et il était très bien .




Et dis donc ptit père, les insignes que les gars en culotte de cuir portent sur la poche droite, tu crois que c'est la marque d'un club de canevas
Et les CEP qu'ils ont en poche, c'est avec qui qu'ils les font

Remettons un peu les choses à leur place...

Les Scouts et Guides de Riaumont, sont affiliés aux Eclaireurs Neutres de France (ENF), ils ont participés cette année au pélérinage de Vezelay organisé par les Scouts de Doran. Et cette année en option, il y avait même un ENF "single malt" et mécréant... votre serviteur!

Nous sommes neutres, oui, et c'est justement pour celà que nous accueillons toutes les religions, je ne vois donc pas pourquoi nous n'aurions pas notre place dans un pélé.
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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
ACC thibault
Membre familier

Nous a rejoints le : 23 Août 2004
Messages : 467

Réside à : Duché de normandie
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je sais que cette année sur un des troncons de vezelay il y a eu une messe dos à l'assemblé ( selon le rythe paul VI)

donc si dans dix ans les tradis peuvent paticiper ensemble a ce pélè se serait le meilleur moyen de montrer la fraternité
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  Je suis scout d'europe  Profil de ACC thibault  Voir le site web de ACC thibault  Message privé      Répondre en citant
CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
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Citation:
Le 2005-12-12 20:25, Sylve de Pikkendorff a écrit

En effet, cette année les ainés Europa scout et Scout St Louis ont initié un pélerinage de tradition du chateau d'Amboise à la basilique royale de Cléry.
Ces derniers ne peuvent participer au pèlerinage organisé par Riaumont et Doran à Vezelay ; la présence de scouts de Doran étant incompatible avec une vision catholique et romaine de l'Eglise. la présence d'aumoniers appartenant à la FSSPX ou à des communautés liées à ces derniers ( Mérigny, Morgon, etc..) ne rendant pas possible une véritable communion écclésiale lors de ce pélerinage.
Ces derniers ne participent pas non plus au pélerinage de Vezelay car la Fse ne laisse aucune place à des extérieurs surtout d'obédience traditionnaliste !
Imaginez la Fse décidant, suite à une illumination ou infusion de l'Esprit, de participer au pélerinage de Chrétienté ( Paris-Chartres, bien sur ) en refusant de participer à la messe du lundi de Pentecôte et en mettant en place parallélemment leurs propres offices liturgiques !
En ce sens, est-il bon de ce poser en parasite de la fse en allant à Vezelay ?

Laissons la Fse à sa place et laissez à la Tradition un véritable espace de liberté sans plagier ce qui se fait ailleurs !!!!




Pas bien compris le message du "parasitage".
Il y a deux pélerinages bien séparés, dont un mixte (routiers +GA) et l'autre pas et pas le même nombre de pélerins non plus.

Quand à la date de Toussaint à Vezelay pour les routiers, elle est "bêtement" historique...Faut s'en prendre au Père Doncoeur à l'après-guerre et à la volonté de renouer avec cette tradition par JC de Coligny coté FSE et le clan de Riaumont par ailleurs.Ca fait 20 ans qu'on cohabite, sans problèmes particuliers de "parasitage". (et de sympathiques rencontres sur le parvis, pour ma part, quand les dates coïncident complètement)
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  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
Antoine C.
Progressant

Nous a rejoints le : 17 Nov 2005
Messages : 10

Réside à : Haute Savoie
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Pikkendorf, je suis épaté par tes propos.
C'est ça, l'esprit scout, chez les Europas ?

Décider de faire bande à part pour une question de chapelle ? Si j'ai bien suivi, il y avait des scouts de Riaumont avec les scouts de Doran, et eux ne sont pas liés à la FSSPX, non ?

Alors, que comprendre ? Que vous cherchez à vous singulariser ? A faire un pélé "communautaire" ?
Car ce n'est pas avec de tels propos qu'on fait progresser la fraternité scoute.

Pikkendorf, j'espère que tu n'es qu'un sous-fifre de ton mouvement, un péteux prétendant tout juger à la mesure du bout de son nez. Sinon, je m'inquiéterais beaucoup pour les Europas.
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  Je suis ancien FSE  Profil de Antoine C.  Message privé      Répondre en citant
Angharad
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Janv 2005
Messages : 1 211

Réside à : Nantes
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Sylve, à mon avis, il y a beucoup de choses que tu n'as pas comprises. Donc, avant d'avancer des bêtises, demande à ce qui sont concernés, ça t'éviteras de sortir des ... grosses comme toi.
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  Je suis scouts de Doran  Profil de Angharad  Message privé      Répondre en citant
Oryx
Membre confirmé
  
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Nous a rejoints le : 13 Mai 2003
Messages : 3 798

Réside à : Paris
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Au risque d'être moi-même victime des foudres de certains, j'avoue être un petit peu d'accord avec la conclusion de Sylve :
Citation:
En ce sens, est-il bon de ce poser en parasite de la fse en allant à Vezelay ?

Laissons la Fse à sa place et laissez à la Tradition un véritable espace de liberté sans plagier ce qui se fait ailleurs !!!!

Il est vrai que le message de Castore laisse entendre que la "tradition" de ce pèlerinage "dissident" serait assez ancienne. Auquel cas, il n'y a pas grand chose à dire (ou en tout cas, il faudrait le dire différemment ).

Aujourd'hui, quand on parle de "Vézelay", tout un chacun (j'ai l'impression) comprend "le pèlerinage des routiers FSE à la Toussaint". Quel est l'intérêt d'en faire un autre ? Essayer de récupérer l'engouement pour ce pèlerinage ? (Soit dit en passant, c'est ce qu'a essayé de faire Pie XII en instituant la fête de Saint Joseph, artisan, au 1er mai ; avec le succès qu'on observe tous les ans...)
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  Je suis SUF (plus dans l'active)  Profil de Oryx  Message privé      Répondre en citant
ACC thibault
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Nous a rejoints le : 23 Août 2004
Messages : 467

Réside à : Duché de normandie
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je ne sais pas mais l'AGSE ne rejette pas les prètres traditionnaliste

mais les scouts de Doran commence a faire pas mal de recrutement

sinon poaur ceux qui sont tradis il peuvent rejoindre l'association des scouts catholiques ( mais il sont nombreux que sur Paris)


mais je ne vois pas en quoi un pèlé tradi à vezelay pose problème, il ya le meme style pour chartres

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  Je suis scout d'europe  Profil de ACC thibault  Voir le site web de ACC thibault  Message privé      Répondre en citant
Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
Messages : 4 922

Réside à : Dijon
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Comme je l'ai déja dit par ailleurs, les Scouts de Doran ne sont pas liés à une quelconque obédience traditionaliste, ni à une quelconque chapelle ou congrégation. Nous sommes attachés à la tradition catholique et à la Messe de St Pie V, et c'est tout : nous sommes des scouts, pas des théologiens.

Sylve de Pikkendorff, le fait que des Scouts de Doran, fûssent-ils un groupe entier, soient fidèles de la FSSPX, ne vous permet pas de juger du mouvement. Chacun chez nous va à la Messe là où il l'entend, et pour ce qui est des aumôniers, nous ne leur demandons que d'être catholiques, dans la tradition de l'Église, donc disant la Messe de St Pie V, et d'avoir l'esprit scout. Le reste ne nous concerne pas.



Pour revenir au pélerinage, les scouts de Doran se sont joints au pélerinage de Riaumont (qu'ils faisaient bien avant d'intégrer les ENF, je précise pour Isatis). Ce pélerinage perpétue la tradition du pélerinage Routier à Vézelay, initiée par le père Doncoeur en 1946. Rien à voir avec le pélerinage de la FSE, qui n'en est pas la seule héritière. Il ne s'agit donc pas de récupérer un quelconque engouement pour le pélé de la FSE, le pélé Riaumont-Doran n'a rien à voir. Ce qu'il y a, par contre, c'est que quand on parle aujourd'hui de «pélé de Vézelay», tout le monde pense à celui de la FSE. Changez vos schémas mentaux : avant Coligny, il y a eu le père Doncoeur.
A ce propos, les dates et trajets de ces deux pélerinages ne coïncident habituellement pas, cette année fut un cas particulier. Les organisateurs du pélerinage de Riaumont et Doran ont donc pris les mesures nécessaires pour que nous ne soyons pas confondus avec les Scouts d'Europe et que nous ne les dérangions pas.
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
Angharad
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Nous a rejoints le : 03 Janv 2005
Messages : 1 211

Réside à : Nantes
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Voilà, c'est ça, merci !
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  Je suis scouts de Doran  Profil de Angharad  Message privé      Répondre en citant
Oryx
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Nous a rejoints le : 13 Mai 2003
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Citation:
Le 2005-12-18 15:42, a écrit

Ce qu'il y a, par contre, c'est que quand on parle aujourd'hui de «pélé de Vézelay», tout le monde pense à celui de la FSE. Changez vos schémas mentaux : avant Coligny, il y a eu le père Doncoeur.

C'est exactement ce que je disais. Tout comme chez les tradis, quand on parle du "pèlerinage de Chartres", on pense à celui de la Pentecôte, et, après éventuellement moult réflexion, on se dit que ça peut aussi être celui des étudiants aux Rameaux, celui des SUF de Paris, ou celui organisé par une quelconque paroisse. Il ne s'agit pas d'un ordre d'antériorité, mais, comme tu le dis, de "schéma mental" ; aujourd'hui, chez les scouts (d'une façon générale), quand on parle de "Vézelay", on parle des FSE, tout comme, pour reprendre mon exemple, chez les tradis, on entend par "pélé de Chartres" ceux de la Pentecôte (alors que, d'un point de vue d'antériorité, celui des étudiants est plus "traditionnel").

Citation:
A ce propos, les dates et trajets de ces deux pélerinages ne coïncident habituellement pas, cette année fut un cas particulier.

OK, je ne le savais pas (cf. ma remarque sur le message de Castore). Toutes mes excuses si j'ai pu vous choquer.
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Suricate M.
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Nous a rejoints le : 06 Nov 2007
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Y'a pas un problème sur ce sous-forum???

çà s'affiche n'importe comment sur mon écran!!!

Je ne sais pas si çà fait pareil pour vous?:-o
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pirouette
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Réside à : Neuilly
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oui, pareil chez moi!
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Oui, les messages de Pekndorf faisaient bugguer l'affichage.
j'ai du tous les supprimer, je n'ai pas la cause du problème.
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husky
Husky
  
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Nous a rejoints le : 10 Oct 2006
Messages : 1 338

Réside à : Saint Germain en Laye
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ahh oui§§ c'est pour ça qu'on a croisé des riaumonds à vezelay,,,
nan, pas à cause du bug

en fait, ils faisaient le pélé en même temps que nous.....



si mes souvenirs sont bon, il devait y avoir SER vincent, enfin, si je ne me trompe pas...
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Suricate M.
Herpestinae
  
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Nous a rejoints le : 06 Nov 2007
Messages : 1 748

Réside à : Désert sud Africain
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Il y avait aussi des routiers et guides ainées du GHR au pèlerinage de Vezelay Doran-Riaumont.
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Tigre
Grand membre
  
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Nous a rejoints le : 20 Oct 2004
Messages : 536

Réside à : dans le Far-West lyonnais
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C'est quoi cette musique affreuse que l'on entend lorsque on suit ton lien ??
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Suricate M.
Herpestinae
  
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Nous a rejoints le : 06 Nov 2007
Messages : 1 748

Réside à : Désert sud Africain
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En effet,... horrible!
faut pas écouter!
j'ai dit regarder
( le pire c'est que je crois que c'est sur l'air de "Elle aima à rire elle aime à boire )

D'ailleurs, si tu ne veux pas de musique, y'à çà.
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  Je suis GHR (indépendant)  Profil de Suricate M.  Voir le site web de Suricate M.  Message privé      Répondre en citant
Suricate M.
Herpestinae
  
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Nous a rejoints le : 06 Nov 2007
Messages : 1 748

Réside à : Désert sud Africain
Patientez...

J'ai réussi à avoir quelques photos que j'ai mis sur mon espace photo ici.
( Vézelay Doran-Riaumont)

Ma photo préférée c'est le routier en train de débouchoner la bouteille.
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  Je suis GHR (indépendant)  Profil de Suricate M.  Voir le site web de Suricate M.  Message privé      Répondre en citant
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