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| Auteur | vos chemises |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Je pense que la vraie question est plutôt : faut-il avoir une chemise ?
Je n'en suis pas du tout convaincu. Quel jeune met aujourd'hui une chemise (sauf lorsqu'il est puni pour une cérémonie)... Polo ? tee-shirt ? sweat ? vareuse ? etc... Pourquoi pas une réflexion commune SF pour retrouver une tenue commune (ou similaire) ? Pour les couleurs, ça peut être jaune-vert-rouge.  4      |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
30 ans de pratiques que je mets à votre disposition :
1) une VAREUSE comme survêtement, support des visus du jeu scout (insignes de promesse/engagement, de progression, d'équipe/unité/groupe, territoires, ... - une couleur par association = meilleure lisibilité de l'association, sutout si elle est petite 
- en hiver : pull SOUS la vareuse = meilleure lisibilité de l'association aussi ! 2) un MAILLOT D'ACTIVITÉ à la couleur de branche (jaune, vert, orange = branche ado, rouge) Je me suis à l'époque inspiré de la vareuse des marins en y ajoutant deux poches plaquées. 3) Pour toutes celles et ceux qui ont d'autres responsabilités que l'animation dans l'association, rien ne vaut le polo (été) et le sweat-shirt (hiver). Ce qui est valable pour une Conférence Mondiale de l'OMMS est aussi pertinent ailleurs... 5  |
| Loup Amical Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 709 Réside à : Toulouse |
Je suis absolument pour le port de la chemise : ça fait important, sérieux; on n'est pas habillé comme tous les jours, comme tout le monde, mais vraiment "en scout".
Mettre un tee-shirt comme uniforme, c'est comme mettre un jean : autant supprimer l'unif' et mettre les insignes sur le foulard. Je préfère aussi le port du pull (de couleur définie et portant insignes) SUR la chemise. Sinon on prend une chemise plus grande et quand on la porte sans pull, ça fait "sac à patates". Les chemises GdF sont vraiment nulles : mauvaise qualité du tissu, des couleurs. Celles des SdF sont mieux je pense. C'est bien d'avoir au moins une poche de poitrine, c'est pratique. Attention à adapter les vêtements aux insignes : les feu-GdF vendaient un insigne à accrocher sur les boutons de la poche de poitrine et une chemise... sans les boutons du la poche ! 6 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
Loup A avec la fusion on a réduit la qualité des chemises, du coup elles sont presque transparentse et tu as un bouton qui se barre à chaque fois que tu l'a met.
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| marinette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Fév 2004 Messages : 1 323 Réside à : Valence |
Nous serions plutot partant pour garder la chemise, à moins que la consultation de nos adhérents nous montre qu'ils y sont tous farouchement opposés... 
donc c'est là-dessus que nous partons, et c'est pour ça que je vous demande ce que vous pensez de vos chemises. je pars donc à la recherche d'images des chamises étrangères... 8 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Citation: Pour l'instant, mais la nouvelle chemise (que je porte régulièrement) est de bonne qualité... 9 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Citation: Uniquement le cas pour la branche guide (11/14) dont effectivement l'insigne de promesse se portait sur une bande de poche prévue à cet effet. Les chemises SDF seraient pas mal au niveau qualité si les cadres avaient pensé à une coupe fille. Pour les chemises GDF, les pires sont celles des caravelles, une série avait le malheur de déteindre à la première pluie. Difficilement acceptable pour une chemise d'unif scout. 10 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
La nouvelle chemise propose 2 coupes filles et garcon 11 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
A tiens, les EU pensent à revisiter la chemise ?
J'étais même pas au courant, peut-être que le débat pendant le congrès (rassemblement national des chefs du mouvement) a bien entamer la discussion. J'espère seulement que nos chemises ne vont pas êtres dénaturées ou stylisées à la mode du moment...  12 |
| Loup Amical Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 709 Réside à : Toulouse |
Citation:Et pour toutes les branches suivantes puisqu'on est censé continuer à porter l'insigne après avoir quitté la compagnie, non ? (On en revient à la question : est-ce que la promesse à une importance une fois que l'on a changé de branche ? Mais je ne souhaite pas que le débat se lance ici.) En tout cas, je ne comprends pas pourquoi tous les mouvements revoient régulièrement leur chemise puisque tout le monde trouve toujours que les précédentes sont mieux  C'est pour le plaisir de changer ??? 13 |
| marinette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Fév 2004 Messages : 1 323 Réside à : Valence |
Citation: Les débats du congrès ont initié le débat; la région Paris a fait une proposition lors de l'AG pour réaffirmer le port de la tenue et y réfléchir, donc voila, un groupe d'administrateurs bosse sur le projet... On te demandera ton avis soit directement, soit en t'invitant à aller remplir un questionnaire sur le site national. j'espère que tu nous diras ce que tu penses de la chemise actuelle, et ce qu'il faut y modifier selon toi!! 14 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Citation: Non.Enfin dixit le National. Comme l'insigne de promesse jeannette n'a rien à faire sur une chemise guide. En théorie. 15 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Marinette, quelle est la question exactement ?
- faut il garder une chemise ? - quelle coupe pour la nouvelle chemise ? - quelle couleur(s) pour les chemises ? - toutes les questions à la fois ? 16 |
| marinette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Fév 2004 Messages : 1 323 Réside à : Valence |
La question est surtout sur la coupe.
En effet, il nous parait difficile d'abandonner la chemise, qui est portée par au moins la moitié de nos adhérents (selon les estimations les plus pessimistes; 3/4 est peut-être plus réaliste, on fait une étude pour voir). Donc nos questions sont plutot: * quelle forme pour la chemise? * faut-il une coupe fille? * garde-t'on les épaulettes, les soufflets sur les poches, les 2 poches poitrine,...? * quelle couleur pour la chemise cadre? (que nous n'avons pas)? Donc voila!! dites ce que vous pensez de vos chemises, avec les points positifs et les points négatifs, ce que vous aimeriez y voir améliorer, et tout et tout!! contributoin à notre réflexion!! 17 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: Tu as le choix entre : - chemise à porter dans le pantalon - chemise à porter hors le pantalon (modèle suisse) La coupe est différente. Tu as oublié un point important qui est le col de chemise, qui doit être adapté au port du foulard. Surtout pas un col "mao", mais plutôt un petit col de la même hauteur que le pied de col. Citation: Si tu poses la question, c'est qu'il te faut une chemise à porter dans le pantalon ou la jupe
Citation: Les soufflets sur les poches peuvent disparaître (chemise DPSG/Allemagne) Deux poches "équilibrent" la chemise (il faut aussi penser aux insignes à porter). Dans le scoutisme classique, les épaulettes sont le support des insignes de hiérarchie (barrettes) et des flots de patrouille. Si vous n'utilisez plus les barrettes, vous pouvez avoir une boucle discrète pour accrocher les flots. Citation: Il n'y a pas d'obligation à avoir une chemise "cadre"... Le syndrome SGDF va encore frapper ! Nous pouvons tout aussi bien considérer que l'approche "multicolore" est spécifique aux SGDF, et que nous pouvons identifier nos autres propositions de Scoutisme autour d'une seule couleur d'association. C'est le chemin choisi par notre association à la fin des années 60, avec des insignes spécifiques à chaque branche. La couleur et le type de chemise est LA première image d'une association scoute. Quelle est la couleur des EU ? Notre unif coûte moins cher à fabriquer, et assure une meilleure visibilité à l'association. De toute façon, vous allez vite découvrir que : - tout cela a un prix... dissuasif ! - les adeptes du scoutisme classique ne veulent RIEN changer
Séquence nostalgie : je me rappelle d'une époque où nous avons partagé en Franche-Comté une même vareuse : cognac pour les EI, et vert sapin pour les EU... Cela n'a malheureusement pas duré, parce que ceux qui portaient l'uniforme aux EU ne juraient que par la chemise militaire classique... et que les autres se f... complètement de l'unif ! J'aime bien l'approche des scouts canadiens, qui laisse le choix entre la chemise classique et une tenue plus "cool", à base de polo et de gilet en laine polaire... et la chemise blanche pour les cérémonies (si, si !) 18 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Citation:  ça me rappelle quelque chose 
Plus sérieusement, le col des nouvelles chemises SGdF(cadres) est mal dessiné (il ne suit pas la forme du cou) du coup, le bouton du haut se retrouve au niveau du menton et non pas sous le cou comme sur les chemises dites de "grand-pères" (celle qui se mettaient avec des faux-cols, mode baba-cool des années 80). Je suis d'accord avec Hocco pour les épaulettes qui servent aux barettes de fonctions. Sans barette, pas la peine d'avoir des épaulettes qui peuvent meurtrir les épaules lors de marches avec des sacs à dos chargés. 19 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Citation: - soit vous avez la même couleur de chemise pour toutes les branches, il n'y a donc pas besoin d'avoir de couleur spécifique pour les cadres. - soit vous avez une couleur par branche (bleu ciel-vert- gris aujourd'hui), il faut bien une couleur différente pour les responsables inter-branches. Je suis content que les responsables SGdF n'aient plus de vert (ni rayé blanc-vert). 20 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
A l'époque dont parle Hocco il ne faut pas non plus oublier que les chemises kakie achetés d'occasion dans les surplus miltaires coûtaient bien moins cher aux jeunes et à leurs parents et avaient une durée de vie plus longue, des atouts par rapport au polo à ch… que vendait la Hutte et aux premières chemises à forte teneur en matières synthétiques de Promo Souk.
Autre avantage des épaulettes : pouvoir faire tenir son bérêt ou le cordonnet de son quatre bosses quand on doit se découvrir. Jadis, chez les tenant de la tradition on retournait le col de la chemise (comme on roulait les manches de chemise) vers l'intérieur, cela évitait de porter son foulard sous le col comme les HJ. Pour ma part je suis pour la chemise unique commune à tout le mouvement, solution choisie en Italie, en Espagne et en Allemagne (ainsi que dans d'autres pays). Pas besoin de racheter une nouvelle chemise quand on passe dans une nouvelle branche. Donc une solution plus économique très appréciée par les familles au revenu modeste. Borome, moi j'aimais bien la chemise verte pour les cadres comme pour les compagnons, c'était la couleur la moins salissante de toute la gamme et la plus scoute pour les voyages à l'étranger et les rencontres internationales. 21 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Citation: Au Portugal * aussi (beige) par contre, ils ont des tenues de camp : tee-shirts jaune-vert-bleu-rouge ; le foulard est lié à la branche (jaune-vert-bleu-rouge) et non à l'unité (ça c'est dommage). Je préfère les chemises gaies jaune-vert-(bleu ou ???)-rouge. Citation: Ce n'est pas le vert qui me gênait, mais le fait que ce soit la même couleur que les Compagnons. Si les Compagnons avaient été en rouge (branche aînée = rouge) ou en gris, les cadres auraient pu être en vert ! * plus particulièrement les pages sur l'uniforme. Remarque importante, les chefs (dirigentes) ont obligatoirement un gros bidon 
[ Ce Message a été édité par: Borome le 19-02-2006 à 10:21 ] 22 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
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| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
Citation: Il est vrai que dans ces pays, entre 8 et 18 ans les enfants ont la qualité de ne pas grandir! c'est tres pratique, une seule chemise et tu n'en change jamais! 
Mais en france les enfants grandissent.... 24 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Pour le canada, il y a aussi ici Bizarre les louveteaux en vert. 25 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: Normal, ce sont les francophones
Très intéressant : lire "quand porter l'uniforme" ; il manque donc une tenue d'acti. Un bon exemple de "sapin de Noël"... avec des insignes cousus sur le côté droit - sans poche - donc n'importe où ! Le syndrôme SDF a frappé dans la Belle Province, avec des chemises aux couleurs de branche "maison"... (pour un rasso SGDF et ASC, il faut un décodeur !)
Très intéressant : lire "quand porter l'uniforme". Il manque donc la tenue d'acti ! Au fait, je vous conseille les bagues de foulard pressionées des scouts néo-zélandais aux couleurs des sizaines et des équipes (Woogles) + bague des sizeniers (sixers), CP (PL) et SP (APL). unif "kiwi" Au premier coup d'oeil et quelque soit la tenue (unif, tenue de camp, tenue de jeu, ...), on repère qui est qui... si l'on porte le foulard bien sûr ! Utiliser la bague de foulard à la place des flots est aussi ce que je propose à mon association. Il suffit de trouver du cuir de couleurs (je vais importer et tester les bagues "kiwi" pour voir...). collector : leur bague de foulard BC (jaune, bien sûr !) avec un louveteau brodé suivant le dessin original de B-P : 
Je sais, les EU visualisent ainsi leur progression BM. Autour du coup, il est plus logique de visualiser le grand groupe scout (= le foulard de groupe/ troupe), et le petit groupe scout (= la bague de patrouille) et la responsabilité éventuelle du jeune. [ Ce Message a été édité par: hocco le 19-02-2006 à 15:29 ] 26 |
| marinette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Fév 2004 Messages : 1 323 Réside à : Valence |
Hocco, nous ne sommes pas partis pour avoir des chemises de la même couleur pour toutes les branches, nous préfererions garder nos couleurs actuelles...
Merci pour les liens vers les sites étrangers, très interessants! 27 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Marinette, si tu veux te rendre compte de ce qu'est la qualité "scoute", je te conseille d'acheter une chemise coupe homme et une autre coupe femme des DPSG : la fameuse Kluft.
Tu as notamment le choix entre une chemise d'hiver (100% coton) à manches longues, et une autre d'été (50poly/50coton) à manches courtes. Notez le rabat à 2 boutons bien pratique pour emplacement broderie ou ifixation insigne de promesse (broche). 28 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Citation: Bien vu ! (pour les mouvements qui utilisent le système de patrouilles / sizaines  ) 29 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Oups !
J'ai oublié de te mettre l'unif des scouts protestants allemands (VCP) : Allemagne - unif VCP chemise manches longues et manches courtes, T-shirt et pull over, ... 30 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Le problème Jack c'est qu'on ne grandit pas en une nuit la veille du jour du passage à la branche supérieure, et qu'un louveteau de 11 ans et demi qui passe à la troupe doit racheter (ou plutôt ses parents doivent racheter) une chemise qui n'est pas très bon marché et qui à cause de ses broderies bien caractéristiques (chez les SGdF) ne peut être portée "en civil".
En outre, dans beaucoup de pays les groupes ont mis en place un système d'échange entre les familles et de reprises pour les pièces d'uniforme comme les chemises qui peuvent aussi être prêtées par les groupes (cela a aussi existé en France dans certains groupes), c'est plus facile a gérer avec une seule couleur car il existe de grands louveteaux et de petits scouts. En Afrique anglophone la chemise scoute est souvent la même que la chemise scolaire, idem pour le short, en outre on peut porter son uniforme scout à l'école certains jours. Le sweat c'est très bien mais ça n'a pas de poches bien pratiques pour mettre des tas de trucs, et puis pour coudre dessus des insignes ou y fixer une croix d'engagement c'est pas le top. Les Tee-shirts c'est pas mal pour les activités mais on est souvent confondus avec des colonies de vacances lors des visites en ville ou au village. Les polos c'est bien quand on habite le triangle NAP ou la région de Verchailles-Saint-Germain en Laye dans les Yvelines, un peu moins quand on tente de recruter en millieu populaire. Alors vive la chemise, et peu importe sa couleur du moment qu'elle ne se salisse pas trop vite en activités qui nécessitent son port. 31 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Old, certes, on ne grandit pas du jour au lendemain; mais il n'en reste pas moins que l'on grandit...
Alors, si la chemise jaune, bleue ou rouge (plus rarement la verte) peut, parfois, être un peu large au début et un peu limite à la fin, en moyenne, cela colle a peu près. Je n'ai pas eu à changer de chemise durant mes année de louvetisme, ni durant mes années de scoutisme. Je n'ai changé de chemise que pour le passage de branche. Bien sur, on pourrait changer de chemise plus tot ou plus tard sans ce changement de couleur, mais je crois que globalement, ce n'est pas mal ainsi. Par ailleurs, je ne comprend pas ton propos sur les "broderies" SGdF qui feraient que la chemise ne peut être portée "en civil": il me semble que c'est ainsi pour tous les mouvement: la FSE aussi à des insignes sur la chemise, qui la rend difficilement (ce n'est meme pas possible!) mettable "en civil"! Quant à l'Afrique Anglophone, il ne s'agit pas de la France. Peut-être que là-bas, le scoutisme fait partie des activités "standards" proposés (un peu comme aux USA) et qu'il est courant d'être "en scout" à l'école. Ou bien peut-être ques les insignes scouts ne se cousent pas sur la chemise et que l'on peut donc mettre sa chemise partout. Mais en France, ce n'est pas le cas. A ma connaissance, tous les mouvement ont des insignes sur la chemise, et le scoutisme n'est pas une "activité standard". Par conséquant, aucune chemise d'uniforme, quel que soit le mouvement, ne peut être porté "en civil"... Maintenant, pour répondre au message original de marinette: Le fait d'avoir fait tout mon scoutisme chez les SdF et d'être aujourd'hui Akela FSE m'a amené à de nombreuses réflexions sur les différentes facettes du(des) scoutisme(s) (réflexions que j'avaient eu avant, mais sans être à la lumière de connaitre la FSE "de l'intérieur"). Voici un résumé concernant l'uniforme: Comme le disait un commissaire de je-ne-sais-plus-trop-quel-niveau-hiérarchique lors de mon Attestation de Capacité, l'uniforme FSE (donc aussi SUF) est "vieux, et pas beau". Certes. Mais il est sobre, et je comprend le reproche fait aux SdF concernant leur "chemise fluo"... Tout en aimant toutefois lesdites chemises (il faut dire que c'est avec elle que j'ai fait tout mon scoutisme... Nostalgie, quand tu nous tiens) Je crois que la distinction des branches pas la couleur de la chemise n'est pas nécessairement une mauvaise chose. Mais il est vrai qu'il est difficile de faire discret avec la couleur du louvetisme: le jaune! (et on voit mal pourquoi, si on adopte le principe d'une couleur par branche, on prendrait une autre couleur pour la chemise louveteaux) Ou alors, peut-être un jaune pastel, un peu moins criard que le fluo SdF... Et puis, quoi qu'on en dise, ce n'est pas si moche: si les rasso sont bien fait, un bloc jaune, un bloc bleu, un bloc rouge, un bloc vert, c'est plutot jolie. Et puis, ce n'est pas idiot comme système: meme pédagogiquement, on est en général heureux de changer de chemise, cela montre que l'on a grandit et que l'on peut passer à la branche au-dessus. Cela montre que l'on fait désormais partie de notre nouvelle unité, notre nouvelle branche, celle "des grands", et non plus "celle "des petits"" (alors qu'en gardant la meme chemise, le jeune scout ne risque-t-il pas d'être considéré encore -au moins au début de l'année- comme un louveteaux -certes grand, mais loup quand meme?) Mais il est aussi possible de garder une unité des couleurs. Vouloir "l'uniformité de l'uniforme", c'est un argument que je comprend tout à fait. Mais difficile alors de ne pas avoir un uniforme qui fait "vieux, genre années 30". Bref, le sujet concernant la couleur de la chemise est à mon avis un long, très long débat qui risque de provoquer de houleuses et passionnantes discussion et qui n'est pas prêt d'être résolu si vous vous lancez dans un réforme. Pour le reste: Si je trouve pas mal le principe "d'une couleur par branche" adoptés par les SGdF, la rigueur sur le port correct de l'uniforme, tenue par la FSE est un mon sens une bonne chose. Vous le faites peut-être déjà, mais insister pour que les loups et les scouts portent correctement leur uniforme, c'est important... Cela passe aussi par un uniforme complet. Par pitié, ne faites pas comme les SGdF qui, en plus de s'être laissés entrainés par la vague de "la chemise hors du pantalon", s'est carrément laissé entrainé par celle du "Jean's bon à tout faire, meme à servir de pantalon d'uniforme": Garder et insistez pour que les scouts gardent un pantalon d'uniforme! Puisqu'on est dans le bas du corps, j'en profite pour dire que de ce point de vu là, je préfère la souplesse des SGdF: short ou pantalon, que les scouts mettent ce qu'ils veulent, du moment que la couleur, elle, est uniforme. Cela me fait toujours mal de voir les loups en short par -3°! Et si vraiment le mouvement souhaite établir des règles (toujours pour conserver "l'uniformité de l'uniforme", qu'il le fasse intelligemment: un bon compromis serait de dire, par exemple, "de mi-novembre à mi-avril, pantalon; et de mi-avril à mi-novembre, short"; ou bien "pantalon en dessous de 10°", etc. Bref, des règles intelligentes, quoi. Et pas hyper-rigide genre "toujours en pantalon" ou "toujours en short". Dernier point: cette fois, je me place du coté de la FSE: Quelle bonne idée d'avoir l'habitude de mettre ses insignes AUSSI sur le pull d'uniforme! Tous les mouvements devraient en faire autant (plutot que de chercher à faire des pulls chaud mais pas trop épais pour pouvoir être mis sous la chemise...) 32 |
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Ecussons
Posté le: 17-02-2006 à 09:49
