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| Auteur | infirmière de ronde |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Attention à cette information... le texte de loi du 20 février 2003 est clair "Dans les centres de vacances, il est titulaire de l’attestation de formation aux premiers secours"*
Il n'est pas précisé que les équivalences sont valables... Y a t il un avocat sur ce forum qui pourrait nous donner la valeur de la circulaire par rapport à la loi ???  21      |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
A défaut d'avocat, me voici...
Voici la hiérarchie des textes : I Les lois - lois constitutionnelles textes fondamentaux qui organisent le fonctionnement des pouvoirs publics. (niveau 1) - lois organtiques permettent la mise en place des organes d'état : militaires... (niveau 2) - lois ordinaires textes votés par le Parlement. Ils concernent les principaux domaines du droit. (= la loi, dans le langage courant : niveau 3) II les règlements - règlements autonomes ou décrets : émanant du gouvernement et pris dans le domaine non réservé au Parlement (niveau 3) - ordonnances ressortent du Parlement. Celui-ci autorise le gouvernement à prendre, par ordonnance et pour un délai limité, les mesures qui sont du domaine de la loi mais utiles à son action publique (niveau 3) - les décrets et arrêtés d'application précisent les modèles d'application des lois et des ordonnnances. > décrets du premier ministre (niveau 4) > arrêtés ministériels (niveau 5) > arrêtés préfectoraux et municipaux (niveau 6) - les circulaires texte interne à une administration, qui ne concerne que son personnel. Facilite la mise en oeuvre des textes, mais ne génère pas de droits. Amodeba PS source : cours IFSI de Nantes. [ Ce Message a été édité par: Amodeba le 08-04-2005 11:52 ] 22 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Merci mais ca nous avance pas beaucoup... 23 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
la loi est votée par le parlement, puis vient le decret d'application signé en general par le ou les ministres concernés
sans décret, la loi ne s'applique pas ( certaines n'auront jamais de décret) est-ce qu'une tisane digestive qui n'est pas un dedicament peut-etre donné à un enfant? 24 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
Citation: Je vois pas ce qu'il te faut. La circulaire ne génère pas de droits, ai-je écrit. C'est un texte qui n'a aucune valeur législative, et qui ne sert qu'à expliciter une loi. La loi a une valeur infiniment supérieure à la circulaire. La circulaire n'a pas de niveau, contrairement aux autres textes, tout simplement parce qu'elle n'a pas de valeur législative. Amodeba 25 |
| marinette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Fév 2004 Messages : 1 323 Réside à : Valence |
Citation: Je dirai oui... c'est pas un médicament, c'est un aliment liquide, donc pas de problème!! Effectivement, les meilleurs traitements à donner en camp, c'est les trucs naturels: fruits et légumes en cas de cosntipation, riz et autres féculents et beaucoup d'eau en cas de diarrhée... 26 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
le coca riche en potassium aide à la réidratation; mais gare à la cafeine, çà va empecher de faire dormir les gamins !! 27 |
| marinette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Fév 2004 Messages : 1 323 Réside à : Valence |
Citation: Et puis pour les ceux-ce qui patrtent en Afrique (ou quelconque autre pays ou l'eau potable est rare), le coca a aussi un super pouvoir d'antiseptique digestif, il prévient la tourista... (en plus, acheté en bouteilles, on est sur qu'il est pas contaminé...) Mais moi j'aime pô le coca... 28 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
La plupart des mouvements demandent que le chef/la cheftaine qui gère l'infirmerie de camp possède au moins l'AFPS.
Toutefois, il faut savoir que pour un CVL (centre de vacance et de loisir) classique (et les mouvements scouts/guides sont normalement inclus en tant que "CVL"), la personne qui s'occupe de l'infirmerie doit posséder le BFAS (brevet fédéral d'assistant sanitaire). Pour prétendre au BFAS, il faut: - Soit avoir passé sa 3e année de médecine - Soit avoir passé sa 2e année d'école d'infirmière - Soit (tout simplement) avoir l'AFPS Pour ce qui est du petit débat engagé de savoir si "de toute façon en école de médecine, on en sait plus qu'avec l'AFPS", c'est à la fois vrai et faux. Vrai, parce qu'effectivement, un secouriste (surtout avec un simple AFPS) n'est pas médecin. Et dans toute intervention secouriste, c'est le médecin qui a autorité. Faux, parce que peu de médecins connaissent les geste de premiers secours (ils ont la théorie, pas forcément la pratique). Ainsi, il m'a été demandé -en tant qu'initiateur aux premiers secours- d'initier aux P.S. des médecins! (bon, je n'ai pas eu cet honneur et j'ai laissé faire les collègues, parce qu'à l'heure choisie pour la formation, je n'étais pas dispo...) >>l'AFPS t'apprend à gérer des situations d'urgence, mais absolument pas à gérer les petits bobos de la vie quotidienne d'un camp... Si!! L'AFPS comporte un module ("plaies et brulures") qui, outre le fait de parler des plaies et brulures graves (profondes, étendues, près d'un orifice naturel) parle également des plaies simples. Certes, on ne passe pas 50 ans sur les plaies simple, mais on fait tomber au moins quelques idées (non, on ne met pas d'alcool à 90° pour désinfecter) et on montre au moins comment et avec quoi désinfecter et protéger correctement une plaie simple (par ex.: prenez du Dakin -éviter la bétadine- en dosette, et non en grande bouteille, etc.) Concernant les équivalences: Ce qui est aujourd'hui l'AFPS étais hier le BNPS. A-prioris, quelqu'un qui a passé le BNPS a donc une équivalence à l'AFPS (et même plus: la formation du BNPS duraient plus longtemps). Toutefois, si vous avez passé le BNPS et n'avez pas revu les techniques, il est fortement conseillé de (re-)passer l'AFPS (qui se souvient ce qu'on fait en cas de malaise?), d'autant que certaines techniques ont changées (ex: la maniere de mettre en PLS) Pour les autres diplomes cités par marinette, c'est à dire: -le brevet de brancardier secouriste -le brevet de secouriste de la protection civile (c'est à dire, le CFAPSE -certificat de formation aux activités de premiers secours en équipe- ???) - le CSST tant que son titulaire est à jour de son recyclage annuel. Il ne s'agit pas vraiment d'une équivalence: ces diplomes nécessitent normalement l'AFPS, donc, forcément, si on a l'un d'eux, on a l'AFPS... Concernant les médicaments: Ben alors là, les enfants, vous prenez vos responsabilités... En effet, normalement, on ne doit pas donner de médicaments(que ce soit à l'enfant dont on a la charge ou à la personne que l'on secours dans la rue. Dans ce dernier cas, on peut en revanche aider à la prise de médicament -en donnant le verre d'eau nécessaire par exemple, ou en mettant le médicament dans la main-) Or, une simple biafine est, il me semble, considéré effectivement comme médicament. Mais en même temps, vas-t-on se contenter d'arroser 5 min au scout qui s'est brulé?(ou qui a pris un coup de soleil, c'est pareil) Normalement, on a les fiches sanitaire des enfants. Si les parents les ont bien remplis, toute allergies y est précisée. Donc, on devrait savoir si on peut ou non donner doliprane ou biafine... Maintenant, si vous voulez absolument vous couvrir, ou bien vous allez chez le médecin pour avoir l'ordonnance, ou bien vous appelez le 15 pour avoir demander au médecin si vous pouvez donner tel ou tel produit à l'enfant (la communication est enregistrée, donc, en cas de problème, vous êtes couvert si vous avez suivis les recommandations du médecin) Et puis, apres tout, pourquoi le chef qui donne tel ou tel produit risquerait-il plus que les parents qui auraient donnés le même produit? (si un juriste pouvait nous éclairer) Je pense que sauf contre-indication spécifique, n'importe quel parent donnerais doliprane ou biafine... 29  |
| marinette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Fév 2004 Messages : 1 323 Réside à : Valence |
Sauf que les parents peuvent se retourner contre toi si leur enfant fait une allergie... alors qu'il ne s'en prendront qu'à eux-même si c'est eux qui donnent le médicament... 30 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
Merci Elecscout pour ces précisions.
Je voudrais pour ma part réagir par rapport aux tisanes. Tout est dans la mesure. Il ne faut pas oublier qu'au départ, la grosse majorité des médicaments étaient fabriqués à partir de plantes. En outre, je pense qu'il vaut mieux se les procurer chez un spécialiste... On ne sait pas trop sur quoi on tombe. En résumé, sachez ce que vous donnez, et donnez avec parcimonie, parce qu'une tisane anti-constipation donnée en trop grande quantité peut aggraver la constipation... Pas trop l'effet recherché ! Amodeba 31 |
| lambertine Grand membre
Nous a rejoints le : 03 Juil 2006 Messages : 531 Réside à : Mons- Belgique |
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| Patte serviable patte
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 1 280 Réside à : Un coin de Champagne... (après le Berry) |
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| lambertine Grand membre
Nous a rejoints le : 03 Juil 2006 Messages : 531 Réside à : Mons- Belgique |
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| Patte serviable patte
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 1 280 Réside à : Un coin de Champagne... (après le Berry) |
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| lambertine Grand membre
Nous a rejoints le : 03 Juil 2006 Messages : 531 Réside à : Mons- Belgique |
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| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
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| Loup Amical Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 709 Réside à : Toulouse |
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| juliette Membre
Nous a rejoints le : 28 Mai 2006 Messages : 39 Réside à : Essonne |
39 |
| Patte serviable patte
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 1 280 Réside à : Un coin de Champagne... (après le Berry) |
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| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
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| lambertine Grand membre
Nous a rejoints le : 03 Juil 2006 Messages : 531 Réside à : Mons- Belgique |
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| juliette Membre
Nous a rejoints le : 28 Mai 2006 Messages : 39 Réside à : Essonne |
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| lambertine Grand membre
Nous a rejoints le : 03 Juil 2006 Messages : 531 Réside à : Mons- Belgique |
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| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
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| juliette Membre
Nous a rejoints le : 28 Mai 2006 Messages : 39 Réside à : Essonne |
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| lambertine Grand membre
Nous a rejoints le : 03 Juil 2006 Messages : 531 Réside à : Mons- Belgique |
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| lambertine Grand membre
Nous a rejoints le : 03 Juil 2006 Messages : 531 Réside à : Mons- Belgique |
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| lambertine Grand membre
Nous a rejoints le : 03 Juil 2006 Messages : 531 Réside à : Mons- Belgique |
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Ecussons
Posté le: 08-04-2005 à 09:01
