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| Auteur | Une proposition pour l'AG SGDF |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Je serais presque d'accord avec toi sur ce points, si ce n'est que on ne peut accepter à mon sens les deux propositions dans une même association...
De plus, je ne pense pas qu'on puisse parler d'éducation du plus jeune par le plus agé, mais d'acquisiton de compétence du plus jeune par le plus agé...et d'exemplarité... pour donner de l'"éducation" au sens noble du terme, il faut en comprendre l'interet profond... et à 16 ans, j'ai des doutes sur cette compréhension (raison pour laquelle je ne considère pas un jeune chef de 17 ans comme un éducateur)... La perte du coté fraternel, il faut absoluement réussir à y revenir... quelque part, c'est aussi un peu l'esprit de la communauté 17-25... ou grace à ses communauté, un gars de 25 ans aura une responsabilité vis à vis de celuis de 17 ans... ils font parti d'une communaté... Au niveau scout et pionnier y a surement moyen de renforcer le coté fraternel... grace au volonté d'apprentissage de compétence remise en avant dans les propositions, et qui selon moi pour certaines pourraient être faite par les plus vieux... on peut apprendre à faire une table quand on a 11 ans, grace à celui qui a 14 ans... Ca apporte à celui qui a 11 ans une compétence, et à celui qui a 14 ans une autorité, au sens de respect pour les compétences et le savoir... et il peut y avoir ainsi une confiance naissante...  88      |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Et pourquoi ne peut-on pas accepter deux propositions éducatives au sein du même mouvement si ces deux propositions restent conformes aux principes fondamentaux du scoutisme ? Parce que ça ne marche pas ? Fou...es, des tas de pays ont démontré que c'était parfaitement possible et en plus leurs effectifs ont augmenté alors que, désolé, avec le dogmatisme SdF du type : on coupe tout ce qui dépasse et on vire ceux qui ne sont pas conformes, le mouvement avait perdu les trois quarts de ses effectifs de 1964 au moment de la fusion en 2004.
C'est quoi le problème : un blocage intellectuel ou un complexe de supériorité qui fait qu'on est incapable de faire son examen de conscience et de s'évaluer de manière objective (des faits et des chiffres) ? Ou bien le refus de faire vivre une saine concurrence entre les deux propositions et de laisser le choix aux familles ? C'est bon pour les laïcards les scléroses intellectuelles du type : "pas touche à la carte scolaire". Si les parents (et leurs enfants) préfèrent une proposition unitaire ou une proposition deux branches pour les 12-16 ans (ou 11-17), une unité coéduquée ou une unité unisexe, et bien c'est leur droit le plus strict et il doit être respecté car il est respectable. Et le devoir d'une association qui prétend avoir le monopole du scoutisme officiel c'est justement d'offrir le choix aux parents. 89  |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
J'ai survolé le document mis en lien par Balthazar et j'avoue qu'il est de plus en plus compliqué d'être chef SGdF. Pour le commun des mortels le scoutisme est pourtant simple: loi, promesse, camp. Le reste, et c'est bien le cas de le dire n'est que littérature. La terminologie et les changements incessants en effet ont de quoi décourager les meilleures volontés.
Mais il n'y a rien de nouveau car c'est une constante des "France" qui depuis longtemps ont le souci de valoriser l'étranger, celui qui ne connaît pas le scoutisme, celui qui n'est pas comme soi. Intention louable au fond mais irresponsable dans la pratique car on met entre ses mains des outils qu'il ne sait pas utiliser. On ne se contente pas d'accueillir tout le monde dans l'autobus, on pousse la "tolérance" ou l'"ouverture" jusqu'à donner le volant à ceux qui ne savent pas conduire. Du coup puisqu'il faut valoriser les nouveaux venus, on accepte facilement leurs propositions, et comme on se renouvelle quand même, il y a forcément de nouvelles propositions qui s'imposeront au détriment des précédentes. Qu'un novice de 18 ans avec piercing et gel dans les cheveux soit le "supérieur" d'un chef de 21 ans rompu à la vie scoute est tout à fait normal dans le mouvement. Il y a donc inévitablement du changement mais pas de constance, pas de stabilité. Ça invente beaucoup, ça bouge énormément, mais ça n'avance pas. On en arrive donc aujourd'hui à un scoutisme déraciné, très marketing, très branché, moderne mais qui plaît davantage aux curés (eh oui), aux partenaires associatifs ou commerciaux qu'aux principaux intéressés: les jeunes. Le projet des SGdF n'est pas inintéressant, il est médiatiquement crédible. Mais pour clarifier les choses il faudra bien un jour que le mouvement admette et déclare ouvertement qu'il ne pratique plus le scoutisme. Ainsi les chefs qui veulent faire du scoutisme iront voir ailleurs et partiront en bons termes. Quant au mouvement, s'il n'attirera plus les scouts, en revanche pourra intéresser d'autres jeunes et des bénévoles qui sont motivés par un projet éducatif autre que scout. Je pense qu'il pourra alors contenir l'hémorragie ou carrément faire une vidange pour avoir du sang neuf. Ce renoncement définitif à l'appellation scoute, je le crois, fera beaucoup de bien au mouvement car il n'aura plus à s'embarrasser des problèmes scouts, des questions d'uniforme ou de pédagogie scoute... et lui vaudra certainement la sympathie du scoutisme en France. Mais en attendant, il y a le centenaire. Déconnecté depuis un certain temps avec les SGdF c'est vrai que j'ai du mal à m'y retrouver, en même temps ce recul me permet de mesurer l'évolution du mouvement alors qu'en étant dedans on ne perçoit pas sensiblement les changements, on est un peu endormi par la continuité puisqu'on suit le mouvement. Af' 90 |
| balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
Merci de cette analyse, il n'y a que des anciens SGDF ou SDF comme toi Af' qui peuvent se permettre d'affirmer que la solution d'avenir pour le mouvement est de renoncer à l'appellation "mouvement de scoutisme".
Merci de l'avoir exprimé aussi clairement. Si cela était fait, tout le monde y gagnerait, je suis d'accord et les SGDF les premiers, puissent des animateurs SGDF te lire! 91 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Je ne suis pas sûr d'être assez enraciné dans le scoutisme pour convaincre les intéressés. Je crois qu'au fond les SGdF comptent beaucoup de bonnes volontés, de chrétiens qui ont le sens de l'engagement et qui ne demandent qu'à aider leur prochain, mais que le scoutisme n'est pas le terrain d'action qui leur convient. Le scoutisme quoique simple de conception est cependant trop technique pour faire l'économie de l'expérience. Or ce qui manque au mouvement c'est précisément l'expérience du scoutisme fondamental.
Af' 92 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
  Af'  J'ai en effet remarqué cette incapacité de beaucoup de ceux qui sont actifs chez les SdF (SGdF) à porter le moindre regard critique sur leur mouvement, de vrais godillots n'arrivant pas à penser par eux mêmes mais ressortant les formules toutes faites du National. Pas étonnant si on considère que la majorité des responsables adultes n'ont aucun passé scout et une ignorance totale de la Méthode Scoute Fondamentale autre que le digest fournit en STIP-STAP, ainsi qu'un manque d'intérêt pour ce qui se fait ailleurs dans les autres associations ou les autres pays. Ce manque de culture scoute est propice à toutes les déviations observées dans certaines des unités.
Ce qui est gênant, c'est que ceux qui veulent vraiment faire du scoutisme et rien que du scoutisme, pas du MEJ, du Tiers Mondisme, du CVL, du Focolari, du MSF, etc... mais du scoutisme comme les voulaient B-P et le Père Sevin, vont voir ailleurs, mais qu'on leur ressort "vous n'êtes pas de vrais scouts puisque vous n'êtes pas reconnus par l'OMMS" (  air connu ). Faudra bientôt s'expatrier pour pouvoir être un scout reconnu ? 93 |
| MOWD Membre confirmé
Nous a rejoints le : 20 Fév 2007 Messages : 1 040 Réside à : Montferrand |
Af et Old, je suis tout à fait d'accord avec vous. L'analyse est on ne peut plus pertinente à mon avis 94 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Le paradoxe Old Gilwellian c'est que les cadres qui ont été adoptés* dans le mouvement ont justement été habitués à penser par eux-mêmes (je le sais par expérience puisque j'ai moi-même découvert adulte le scoutisme), pas à obéir (pas tout de suite en tout cas). En débarquant avec mon ignorance j'ai d'ailleurs été surpris par la facilité avec laquelle on me proposait le pouvoir et la promotion express (anidep dès la 2ème ou 3ème année de scoutisme!).
L'attitude du mouvement envers les novices est très accueillante et valorisante quand on aime prendre les décisions car on est tout de suite propulsé dans les couches supérieures de la hiérarchie. Mais ce qui vaut pour les uns vaut aussi pour les autres. C'est pourquoi une fois installé dans le mouvement avec un peu d'expérience derrière soi et un ensemble de projets accomplis, il faut toujours s'attendre à ce qu'un autre novice vienne nous remettre en question et défasse ce qu'on a construit. On a beau découvrir les problèmes du mouvement et essayer de les résoudre en donnant généreusement de soi-même pour faire bouger les choses, quand on est sur le point d'y parvenir on réalise que le résultat est éphémère. Mais comme on a été soi-même accueilli à bras ouverts comme le messie, on ne peut pas refuser ce privilège aux autres. Alors même si on a droit à la parole, on préfère la boucler par loyauté ou par politesse. Le mouvement cultive néanmoins un bon esprit de solidarité fraternelle, mais au lieu de miser sur l'expérience des cadres déjà engagés passe son temps à espérer que la solution à ses problèmes vienne avec une nouvelle personnalité, un nouveau héros qui apportera sa façon de voir les choses, à l'exclusion toutefois de ceux dont la proposition implique un retour en arrière. Le vrai problème des "France" n'est pas qu'ils aient forcément choisi une mauvaise voie, mais qu'ils sont incapables de maintenir un cap. Si la coéducation marche bien chez les israélites selon Hocco, c'est parce que leur mouvement a su garder une certaine constance. Les balises de la tradition (dont la coéducation) ne bougent pas, ou pas trop. Quand un scout est perdu dans la forêt, il va en ligne droite. Au moins il finira par en sortir. Les SGdF me donnent plutôt l'impression de chercher le chemin à droite à gauche et au bout du compte à tourner en rond et marchent un peu à l'aveuglette en se cachant la vérité par les changements superficiels (couleur des chemises, terminologie...) au lieu de la regarder en face et envisager un changement plus profond. Certes, l'écoute et l'ouverture d'esprit sont là quoiqu'on en dise, mais ce qui manque c'est le discernement et la clarté. On écoute tous les sons de cloche, mais on ne sait pas lequel est le bon. Celui de l'épiscopat (tant qu'à faire  ) semble néanmoins se distinguer de plus clairement.
Vu l'état actuel des choses, en effet, je pense que les SGdF prennent inéluctablement le chemin d'un mouvement de jeunesse chrétienne à vocation humanitaire et de sensibilité écologique (camp, nature...). Ce n'est pas forcément une mauvaise orientation et ça peut attirer beaucoup de monde. Actuellement le scoutisme pèse sur le mouvement plus qu'il ne l'aide à s'épanouir. Les jeunes comme les chefs sont d'ailleurs souvent mal à l'aise dans les tenues uniformes qu'ils se plaisent à porter de façon très... personnelle. Plutôt que de changer sans cesse de chemise pour s'y sentir à l'étroit et dans l'embarras il est moins coûteux et tellement plus confortable de l'enlever. Passé cette étape, je prédis sincèrement un grand avenir au mouvement qui trouvera enfin chaussure à son pied. Af' * J'utilise ce terme à dessein pour parler des nombreux adultes qui s'engagent sans véritable expérience scoute. 95 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
C'est ce que les marxistes appellent une contradiction interne, et Dieu sait que chez les SdF à une certaine époque la grille d'analyse marxisante était à l'honneur.
On peut avoir été habitué àpenser par soi-même, mais il faut aussi disposer de suffisemment d'éléments pour faire un choix réfléchi, or justement beaucoup de ces néophytes manquent précisément de repères et d'éléments de comparaison pour faire une critique construite. Ce n'est pas le globiboulga pré-mâché servi dans les stages de formation et les revues du mouvement qui peut constituer une culture scoute pertinente, car il faut lire (à commencer par B-P et le Père Sevin) rencontrer d'autres chefs d'autres mouvements, camper avec d'autres unités d'autres associations en France et à l'étranger, se poser des questions, se remettre en cause, comparer  une attitude pas toujours bien vue par les hiérarques. Tu as pu voir Af' comment tu as évolué dans ta vision du scoutisme depuis que tu viens sur Semper et que tu as pu partager avec d'autres, crois-tu que tu aurais pu avoir cette évolution si tu étais resté dans le cocon SGdF, uniquement nourri au discours officiel ? 96 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Probablement pas en effet. Cela dit je garde ma bienveillance vis-à-vis de ce grand mouvement qui compte beaucoup de bonnes volontés. Mais les chefs SGdF ne sont pas si aveugles et soumis à la hiérarchie nationale. Sur le terrain, au niveau local, il y a une distance avec l'"élite" car les chefs d'unité souvent expérimentés ne s'embarrassent généralement pas d'accessoires verbaux ou de gadgets soi-disant pédagogiques. Techniciens éprouvés, ils se complaisent souvent à oeuvrer à l'ancienne avec le souci du résultat au lieu de consacrer leur énergie dans des considérations conceptuelles que ni les parents ni même les chefs ne peuvent comprendre.
Af' 97 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
Citation: A ce que je sache, tout les mouvements ont un vocabulaire "technique" scout à apprendre, celui des SGDF n'est pas plus terrible. A ce que je vois, les meilleurs volonté font soit un effort, soit font au mieux... enfin, là il ne s'agit que de littérature. Citation: Heu, en gros, les DT sont des inconscients qui confient les responsabilités à n'importe qui ? pour etre directeur de camp, il faut être passé par un certain nombre de formations. Le nombre de petit jeune de 18 ans supérieur des vieux de la vieille de 21 ans est limité. En effet, l'avancement à l'ancienneté n'est pas forcement la pratique ici, mais plutot l'accord de responsabilité en fonction des formations. Citation: Pour aller chez qui ? pourquoi aller ailleurs ? Les jeunes grandissent, passent du temps ensemble apprennent des choses, certains s'y épanouissent, d'autres retrouvent confiance en eux, je ne vois pas ou est le problème vis à vis des écrits de BP. Je veux bien ouvrir les yeux, mais il faudrait que les exemples venant étayer les arguments viennent coller à la réalité. Je veux bien vous aider et vous faire une liste des vrais problèmes qui existent, mais je ne sais pas trop ce que vous en feriez. Ils ne correspondent pas forcément aux problèmes que vous souhaitez pour les SGDF. 98 |
| balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
Jack, afin de comprendre vraiment ce que l'on reproche aux SGDF (puisque tu as l'air de faire l'effort de nous lire et d'essayer de nous comprendre), je te conseille de vivre cet été 2-3 jours dans un camp unitaire de ton choix. Tu comprendras. 99 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Excusez moi d'avoir 50 ans de retard, mais la cape dont vous parlez, c'est sans doute celle des louveteaux en drap bleu marine, je serai étonné qu'on en vende encore pendant un temps ça se vendait pour les hôptitaux pas en pure laine . Les internes et les infirmières s'en servaient pour aller d'un bâtiment à l'autre, mais aucun rapport avec le scoutisme .
Pour le 4 bosses qu'on le veuille ou non c'est l'image du scoutisme, c'est l'image de BP . C'est un symbole !!! Pour en revenir à la cape louveteaux, c'était super chaud, mais lourd surtout quand il pleuvait . Pour l'instant mon petit fils a la cape de zorro, c'est vrai qu'il n' a pas l'âge d'être scout . Il existe aussi la cape de rando,justement la mienne est bleu marine ? J'oubliai la cape louveteau avait des bretelles, quand il faisait chaud on la rejetée en arrière ! les bergers en montagne en portent, sans oublier les "jaquaires" les jours de fête ! 100 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Excusez moi, je ne suis pas arrivé à supprimer le post au dessus sur les "capes" qui n est vraiment pas de la haute tenue de ce qui a été dit précedemment .
Pb technique ? 101 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
je crois que tu ne peux supprimer ton message que pendant les 30 ou 60 minutes, après il est gravé dans le marbre (d'internet).
102 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Merci pour l'info, les fautes d'orthographe resterons, et les idioties aussi . 103 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Citation: 1- Tout à fait. L'ennui c'est que celui des SGdF change trop souvent. Mais bon, pour un nouveau mouvement qui cherche encore ses marques après 3 ans, c'est peut-être normal. Espérons que ça se stabilise bientôt. 2- Je me pose la question en effet. Ayant déjà été surpris par la jeunesse de certaines acopeds (je les aurais prises pour des pionnières s'il n'y avait la chemise jaune) je me demande sur quoi repose leur qualification. La théorie sans doute pour l'essentiel. Ce sont des étudiant(e)s donc tout à fait capables d'intégrer des notions intellectuelles mais pour être éducateur et a fortiori responsable pédagogique il faut mieux avoir un peu de pratique, d'expérience et de recul. Enfin c'est mon avis. Autrement leur rôle se limite à connaître par coeur des manuels et rappeler à l'ordre les chefs qui ne les appliquent pas à la lettre. Af' 104 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
Citation: Je pourrais choisir ceux que j'ai rencontré il y a 2 ans. Nous sommes allé boire un verre après le départ de nos scouts en explo, on a rencontré 2 cp ou équivalents qui étaient en Raid, eux, ils mangeaient. A la fin de leur repas, en bon scout, ils sont venu nous demander un briquet, ils n'avaient même pas d'allumette (mais on se demande a quoi pouvait servir un briquer après un repas) deux heures plus tard, alors qu'on tournait pour voir comment allait nos scout, on croise une espace avec des ptits gars qui allaient faire des courses, et 300 m plus loin nos mêmes héros, en train de faire du stop. Sympas on a voulu les prévenir: -Y'a vos chefs qui sont juste derrière pour aller faire des course -On sait, on doit être a vingt kilomètres dans [un temps pas réalisable à pied mais tout a fait honorable pour une voiture], vous ne voulez pas nous emmenez ? -non ! Mais bonne chance. Je ne te fais pas l'affront de te dire de quel mouvement ils étaient. Tout ça en 2 heures, ça fait beaucoup nan ? (Mais j'évite de juger sur un exemple) Il est question ici des SGDF, pas de la méthode unitaire. J'essaye juste de rectifier quand je vois une critique ni ne me semble pas bonne. Et là ça partait je ne sais pas ou, encore 2 messages et les SGDF etaient des dépravés junkies qui passent leur temps à jouer au baby et à fumer des gros pétards, des gros branleurs quoi, même plus la lie du scoutisme, mais la lie de la société française. Citation: En plus de 10 ans, les changements majeurs ont été de renommé défis en aventures, changer 2 personnages pour les louveteaux... Avant la fusion, après, effectivement, y'a eu pas mal de noms à intégrer. Citation: Je pense qu'il doit y avoir un accoped incompétent pour 1 potable et 1 serieux. Mais même si l'avis de l'accoped est pris en compte, c'est le DT qui nomme les gens, en fonction des formations. Et surtout pour un camp, ou là, le dossier de camp doit être visé par le chef de groupe. Si à la fin, on se retrouve avec 3 incompétents qui font confiance à un 4ieme incompétent... 105 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
faire "monter" de jeunes adhérents au détriment des anciens est une technique vieille comme les organisations: au PCUS les "vieux bolcheviks" ont été dépassés par les jeunes avec l'appui actif du génial camarade staline.
Mais peut-être une autre cause chez les SGDF: les chefs ayant un long vécu scout sont des étudiants bénévoles se dirigeant vers des carrières extérieures. Ceux ayant un vécu scout très court sont des "animateurs" ( BAFA généraliste) qui veulent ou souhaitent une carrière dans l'animation de jeunes: des sortes de professionnels. On retrouve de plus en plus ce phénomène dans les associations charitables: il y a de véritables pros qui passent des chevaliers de malte à la Croix rouge puis vont à la SPA. 106 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
C'est vrai que les discours de certains jeunes chefs et moins jeunes n'ont aucun rapport avec le scoutisme .
Le scoutisme ne s'apprend pas dans les livres, il s'apprend sur le terrain ! Bafa, pas Bafa ça n'a rien à voir avec le scoutisme, il s'agit simplement d'une procédure administrative pour ne pas responsabiliser certaines administrations . C'est comme le permis de conduire, même si vous l'avez ça ne prouve pas que vous sachiez conduire ! La catastrophe vient de la fin du système dit "unitaire" . La seule vraie formation est celle de chef de patrouille ou second de patrouille, le reste c'est de la pisse d'âne ! Quand vous avez à commander vous devez sentir votre patrouille . Si certains font faire des pompes en dehors du sport, c'est qu'ils n'ont pas compris quelque chose ? L'autre solution c'est de laisser tout faire . L'une ,comme l'autre n'est pas scoute . Personnellement en tant que CP je n'ai jamais connu de problème d'autorité, certes vous pouvez me rétorquer qu'il y a longtemps ! Je ne crois pas que les jeunes d'aujourd'hui soient différents . 107 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
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| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
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| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
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| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
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| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
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| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
le problème central à mon avis sont ces BAFA et BAFD "généraliste" qui viennent faire un tour aux SGDF mais parfois s'incrustent et montent dans la hiérarchie.
c'est en partie lié à la brève "durée moyenne de vie" d'un responsable chez les "france" (19 mois) alors que chez les classiques ont est à près de 3 ans. Ca serait encore plus long chez les Unionistes et les EEIF. il vaudrait mieux quand une unité se trouve sans directeur de camp faire appel à un autre mouvement même classique que de prendre un "généraliste". De toute façon un BAFD du scoutisme français vaudra mieux pour encadrer un camp scout ou pio qu'un BAFD venu de "théatre et plein air": une veille de feu est pour eux une hérésie. De même ils donnent un sens à l'autonomie du jeune qui est peu conciliable avec le minimum d'auto discipline applicable à une unité qui veut faire du scoutisme vivant. Résultat, chaque unité SGDF a créé dans son coin sa grille de lecture et on a une variété incroyable qui n'est pas une richesse mais bel et bien un handicap. A lecture des messages LTS et FdS sur l'AG 2007 j'ai bien l'impression qu'il y a une vraie volonté du national SGDF de revenir à un scoutisme minimal mais avec le pourcentage important de chefs formés en dehors du scoutisme ( au moins 30% à la louche) la chose parait très difficile. De plus quels sont les moyens d'action réels de Paris ? Il va sans doute y avoir un sursaut lié au centenaire puis l'hemorragie au profit partiel des SUF et AGSE va reprendre. 113 |
| Anolis Voyageur
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005 Messages : 1 136 Réside à : Burgonde au coeur russe |
Quel courage et quelle clairvoyance Af' ! J'apprécie grandement ton analyse et d'autant plus qu'elle est livrée par quelqu'un qui fait partie de ces "nouveaux cadres" du mouvement.
Tu as parfaitement raison, les SGdF sont bien trop encombrés par cette image scoute dont ils voudraient se séparer mais qui leur permet de garder du monde et un certain savoir-faire. Je suis complètement d'accord quand tu dis que tout le monde aurait à gagner qu'ils abandonnent l'idée de "scoutisme", mais cela les couperait des lois spécifiques aux activités de scoutisme et du bureau mondial... ce qu'ils ne sont pas prêts à envisager. Ce qu'ils ne veulent surtout pas, c'est laisser le terrain aux autres mouvements car ils sont persuadés d'être les seuls vrais tenants de l'esprit scout en France. 114 |
| Chamois Joyeux membre
Nous a rejoints le : 23 Juin 2004 Messages : 232 Réside à : Savoie |
115 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Les critiques viennent surtout des anciens SDF qui ont peur de voir disparaitre le mouvement , de réforme en réforme, que va t il rester du scoutisme ?
Si la politique des Europes et des SUF n'avait pas été aussi malthusienne, je pense que les Frances n'auraient plus la majorité aujourd'hui ! 116 |
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Ecussons
Posté le: 15-06-2007 à 12:03
