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| Auteur | Une proposition pour l'AG SGDF |
| Asellia la chauve-souris
Nous a rejoints le : 31 Août 2003 Messages : 3 308 Réside à : Essonnes |
ce qui serait pas mal, déjà, c'est que les groupes existants tournent bien. et toc!!!  donc, que les groupes exisants se renforcent, avant de songer à en ouvrir d'autres pour le plaisir de dire "on a un nouveau groupe, il compte deux membres"....   60       |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
 ya aussi des groupes ENF qui existent dans la région parisienne et qui ont besoin de monde d'abord. 
Bon, en même temps, camarade MOWD, tu fais bien ce que tu veux...  du moment que c'est chez les ENF. 
OK OK 
P.S: On devrait ptet penser à faire des primes de transfert, comme pour les joueurs de foot... 
61 |
| Asellia la chauve-souris
Nous a rejoints le : 31 Août 2003 Messages : 3 308 Réside à : Essonnes |
 bien d'accord avec le renard polaire. du moment que tu es ENF chez les europas... 62 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Un jour, les ENF règneront sur le monde du scoutisme... 
Alors, viendra une époque de grandes réformes... 
- obligation du port de gant mappa rose pour les couleurs. - port du bérêt écossais obligatoire. - port du kilt obligatoire. - la livre de la jungle sera remplacé par "Charlie et la Chocolaterie". - Chaque groupe devra produire un nombre réglementaire de bouteille d'alcool artisanal. Et ce n'est que le début... mouahahahhahaha!
Ouai c'est bon j'ai compris... 63 |
| Asellia la chauve-souris
Nous a rejoints le : 31 Août 2003 Messages : 3 308 Réside à : Essonnes |
ce jour là, je créerais une association de plus, et je l'appellerais l'ASPHENF (association de sauvegarde du patrimoine hors éclaireur neutre de france)... aussi... et pis, je crois qu'on pollue un peu.. 64 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
>>J'ai réussi à me faire engueuler par un chef louveteaux (18 ans) parce que je portais un 4 bosses, que pour dire bonjour je tendais la main gauche pour saluer, que j'avais mis ma cape le soir... Il m'a expliqué que SON mouvement était ouvert, et donc que que mon attitude était anormale, qu'elle pouvait faire peur aux gens exterieurs, que je n'avais rien à faire dans son groupe si je ne me pliais pas à sa vision du scoutisme, que les scouts tradis n'avaient rien à y faire, que ma cape de scout d'europe (avec une croix potencée?...) n'avait rien à faire ici. je donne une mauvaise image des scouts parait il (lui c'était piercing à l'oreille, lunettes de soleil et gel dans les cheveux...)."
J'espère que t'as répliqué comme il faut... 1. Il a 18 ans, toi 21. C'est pas un p'tit jeune qui va faire la loi, non? 2. Etait-il seulement chef d'unité? A 18 ans j'en doute. Et si ce n'est pas le cas, il n'a rien a dire (surtout à un SGdF), et surement pas pour engueuler: ce n'est pas lui le responsable 2. J'espère au moins que: a. tu lui as fait remarqué que puisque "SON" mouvement est ouvert, il devrait justement accueillir tout le monde, même les 4B/cape b. tu lui as fait remarqué que la vision qu'il donnait avec piercing/gel (encore que ca dépend de la coiffure) n'étais pas forcément meilleure c. que les GSE n'utilisent pas la croix potencée, donc que la cape n'est pas GSE (rien que ça, ça devrait déjà le calmer) [au fait, ça peut se trouver où, une bonne cape? ca me dit bien, ça...] 65 |
| Orignal E Élan
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006 Messages : 1 895 Réside à : le ventre de maman |
Moi aussi j'en cherche...  Et un ordre de prix m'interesse... 66 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Citation: Quoi que tu en dises, le cumul n'est mandat n'est pas bon... et ne fait pas du bien au scoutisme même si on a l'impression que si... Je n'aime pas bien ta vision des Responsable de pôle pédagogique... ou alors, tu le vit mal, ou alors, ce que tu connais ne correspondent pas à la vision que je me suis faite de ma fonction. 67 |
| Anolis Voyageur
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005 Messages : 1 136 Réside à : Burgonde au coeur russe |
Non Balthazar on ne part pas la tête haute du fait de s'être fait virer, mais pour moi, partir avant serait encore pire car je le vivrait comme de la lâcheté de ma part. J'ai failli claquer la porte, mais je suis raider alors je n'ai pas le droit d'abandonner quoi que ce soit. J'ai l'obligation morale de tenir bon dans les pires des situations et de fermer ma gueule devant mes chef, aussi hypocrites soient-il. J'ai fait mon engagement chef et je dois aller au bout, que ça me plaise ou non. Et quand bien même je serais le seul à tenir parole, ce n'est pas pour le mouvement mais pour le Christ que je le fait.
Les gens qui me connaissent personnelement savent que c'est dans mon tempérament et que je n'ai jamais reculé. Ce n'est pas aujourd'hui que je vais commencer. De l'orgueil ? Peut-être, mais oh combien entaché d'humiliations dans ce scoutisme qu'on nous fait vivre. Alors je tiendrai bon et ferai tout, même contre tout espoir, pour essayer de faire avancer le schmilblick. «Point n’est besoin d’espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer» Guillaume d'Orange _______________ Droit Devant, Où Dieu veult [ Ce Message a été édité par: Anolis le 14-06-2007 à 14:44 ] 68 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Citation: Je pense à mon avis que tu devrais vraiment réfléchir à l'extrémisme de tes paroles vis à vis de toi-même...en soi, je considère, par tes dires, que tu ne te respectes pas... Il n'est pas question d'honneur de n'être pas en phase avec le projet éducatif d'une association, autant scoute qu'elle puisse être... Dans l'histoire, je ne vois pas le rapport avec ton engagement chef qui en aucun cas ne t'engage à te faire souffrir (le mot est peut-être un peu fort, mais volontairement) par le fait que tu restes dans un groupe avec lequel tu n'es pas en cohérence... Je dis celà, mais ce que pense vraiment à te lire, c'est que ca mériterait bien une bonne discution avec une personne complétement neutre que tu ne connais pas, qui ne te connais pas... et à qui tu pourrais exposer tes points de vue, qui pourrait exposé ses points de vue... et ainsi de voir s'il y a une vrai divergence ou s'il y a une convergence... si ce n'est qu'une histoire de 4b ou de cape... et qu'au fond tu fais tout pour que les jeunes que tu éduques deviennent des citoyen actif utile et heureux, des notions qu'ils seront définir eux-même suivant les expérience qu'ils auront vécus... et qu'ils seront capable de s'angegaer dans la vie... alors ce n'est pas si grave que ca... Après le scoutisme que tu vis ne concerne que toi... par contre le scoutisme que tu fais vivre... la il faut être cohérent avec l'association... Il faudrait aussi penser (et je dis ca pour toi et pour ceux qui t'entoure (groupe, territoire)) qu'au fond, chacun essaye de faire de son mieux pour les jeunes... car ces ont pour eux qu'on fait tout ca... et même si personne n'est parfait, ceux qui font ca seulement pour leur propre personne sont très rares ; je ne serais te donner de nom, et pourtant je connais du monde dans l'association... 69 |
| Alauda Membre notoire
Nous a rejoints le : 18 Nov 2006 Messages : 52 Réside à : Essonne |
Bon, il ne faut pas généraliser, ça m'enerve un peu de lire ça (en gros, que les SGDF ont commencé une chasse aux tradi "infiltrés").
Des imbécile, y en a partout, et dans toutes les associations de scoutisme. Le tout, c'est de ne pas tomber sur eux, et si ça arrive, savoir quelles sont nos convictions et les défendre avec intelligence. Parce que, oui, aussi, il y a des gens intelligents dans toutes les associations de scoutisme. Et tant que ces personnes seront là, on pourra avancer. Tout ça pour dire que dans mon groupe SGDF, le 4 bosses ne pose aucun pb, le bermuda beige non plus. Ce qui pose problème, c'est l'intolerance, dans un sens ou dans l'autre. Attention, par tolérance j'entend non l'acceptation de tout parce que sinon ça ne serait pas "gentil", mais j'entend le dialogue sans a priori, pour comprendre, voir les raisons d'un choix, ainsi que les implications que cela peut avoir pour la vie du groupe. En bref, faire marcher l'intelligence. Un chef qui vient en unif impec, avec un 4 bosses ce peut être pour des tas de raisons, et ce sont ces raisons dont il faut discuter, non de sa tenue. Ce sera la même chose pour un chef avec du gel et des piercings. Tient, ça me rappelle la phrase : l'important, ce n'est pas ce qui se voit, c'est ce que l'on a au fond du coeur (secret du 2ème sentier jeannette  ) 70 |
| Anolis Voyageur
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005 Messages : 1 136 Réside à : Burgonde au coeur russe |
Mon cher COK, le souci n'est pas éducatif mais pédagogique. Et c'est justement là le hic ! Je suis complètement en phase avec le projet éducatif et fustige l'étroitesse d'esprit pédagogique qui, de plus, est hyper prétentieuse car imposée comme seule méthode par des permanents conseillés de sociologues le tout n'ayant pas campé avec des jeunes depuis au moins 10 ans (pour ceux qui l'ont déjà fait).
Ce qui m'attriste c'est justement que plus les gens montent, plus ils se font des idées de ce que sont les jeunes et en pensant oeuvrer pour leur bien ne font qu'imposer un point de vue personnel. Je ne remet pas en cause leur bonne foi, mais leur esprit borné qui les pousse à croire que comme ils ont eu de l'expérience, ils savent mieux. Je continue à servir car je suis SdF depuis la meute, que j'ai eu des bons chefs et que je trouve injuste de fuir et de ne pas tâcher d'être à mon tour au service de jeunes qui n'ont pas choisi leur mouvement scout (c'est soit la géographie soit les parents dans 95% des cas). Les histoire de 4B et de cape ne m'intéressent guère, c'est d'Idéal et de méthode que je me soucie. Je n'ai pas l'intention de choisir un mouvement pour son mythe, mais pour la mission qu'il s'est choisi, que ses fondateurs lui ont choisi. Mais je tiens surtout à vivre et éduquer dans un mouvement qui ne fait pas que prôner la tolérance et l'ouverture à tous mais la met en pratique dans ses rangs. De là à y voir de l'extrémisme vis-à-vis de moi même, j'en doute et puis peu importe, on est là pour servir et non pour se servir. Alauda, je le connais ton groupe pour y avoir été assistant sur le camp Jeannettes en 2003. Mais le scoutisme ne se vit pas partout de la même manière dans tous les territoires et encore une fois, ce n'est pas qu'une question d'uniforme mais davantage de liberté et d'esprit pédagogique qui me préoccupe. 71 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Citation: Merci Alauda de rappeler un tel fondamental 
Que de "grandes personnes " devraient prendre cinq minutes de leur vie pour méditer les secrets jeannettes !!!! Je ne statue pas sur l'histoire d'Anolis, ayant déserté les SGDF pour plus ou moins le même motif. 72 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Et si c'était tout bonnement une question d'esprit scout de la part de ceux qui veulent à tout prix imposer leur point de vue aux autres et ne conçoivent pas que l'on peut faire du très bon scoutisme bien que l'on ne porte pas tout à fait la même tenue. Se focaliser sur le port du quatre bosses ou de la cape, alors qu'on laisse faire du n'importe quoi pédagogique (pourvu qu'il soit non directif) dans certaines unités de son territoire, ce n'est pas faire montre d'une grande ouverture d'esprit, et si le cas est avéré c'est dommage de confier des responsabilités à de tels "minables". Cela dit il ne faut jeter le bébé avec l'eau du bain, toutes les aubergines et tous les BBR ne sont pas des incompétents imbus de leur personne qui confondent leur mandat avec celui de Commissaire Politique, ce genre de spécimen est même plutôt une minorité.
Néanmoins il faut ausi avouer que les SGdF ont hérité de certaines vieilles coutumes SdF comme le mythe de Procuste, le centralisme démocratique, l'omerta, le scoutement correct, le flicage des dissidents potentiels et qu'il est difficile de s'en débarrasser en si peu d'années. 73 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Pour les néophytes ; BBR = bleu blanc rouge.
Nom donné aux membres des équipes nationales SGDF , et anciennement même aux SDF et GDF, en référence au foulard tricolore grand comme un jour sans pain porté par ces mêmes membres. 74 |
| Anolis Voyageur
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005 Messages : 1 136 Réside à : Burgonde au coeur russe |
Bien sûr Old, je suis d'accord avec toi, mais tout ceci n'est qu'un constat quasi-unanimement reconnu. Mais encore une fois, ce n'est pas celà qui fait avancer les choses. 75 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Et ouais, "je suis la voix qui crie dans le désert… ". Pas agréable de se prendre des coups en pleine poire et d'être ostracisé parce que l'on refuse de se plier à des diktats que l'on estime en conscience stupides et contre-productifs. 76 |
| Alauda Membre notoire
Nous a rejoints le : 18 Nov 2006 Messages : 52 Réside à : Essonne |
Je trouve toujours dommage que des jeunes gens qui s'engagent auprès des plus jeunes se trouvent confrontés à des évènements qui les font fuir.
De plus, il n'est pas toujours facile de savoir ce qui releve d'un individu (ou petit groupe d'individu, voir groupe, même territoire) et ce qui relève d'une volonté nationale clairement établie. Mais comme le scoutisme que l'on vit est surtout celui local, pour celui qui vit son scoutisme à un endroit, à la limite, ça ne change rien!! Après, c'est à chacun de choisir, mais parfois (même souvent) c'est assez douloureux, surtout quand on se donne à fond! Il ne faut pas croire que cela aille toujours dans le sens SGDF vers SUF ou FSE, je connais une cheftaine FSE qui a fui le groupe dans lequel elle encadrait les louveteaux à la suite d'évènements qu'elle ne pouvait accepter (elle ne se sentait plus en phase), elle est allée chez les SUF, mais je crois qu'elle en garde encore aujourd'hui une trace, une cicatrice, parce que ce groupe, c'était "le sien" vous voyez? Chaque fois que je lis des témoignages de ce type (et même si ça m'apporte des chefs!!) j'en suis attristée. Bon je sais tchip tchip les ptits oiseaux, faut arreter de penser qu'on vit dans un monde idéal, mais je trouve que ça fait encore plus mal quand on se croit dans un monde "fraternel" tel que devrait être le scoutisme. Peut être qu'on baisse un peu la garde, et quand on se prend un truc dans la figure, eh bien ça fait vraiment mal. Donc, je sais que ce post ne fait pas beaucoup avancer le schmilblick, mais c'est juste pour apporter mon soutien moral à tous ceux qui, un jour, se sentent jugés et rejetés de leur univers de scoutisme. Et que chacun y pense aussi avant d'exclure. 77 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Alauda, je crois que tu as tout compris.
On en parle ensemble par MP si tu veux. 78 |
| MOWD Membre confirmé
Nous a rejoints le : 20 Fév 2007 Messages : 1 040 Réside à : Montferrand |
Alauda, je sais qu'il y a des imbéciles partouts, mais une si grosse proportion au national SGDF ça fait peur.
COK, je n'ai rien contre les RPP, d'ailleur mon ancien était tellement bien qu'on l'a mit à la porte pour port de cape (là, il faudra quand même que tu m'expliques...). C'est pas bon le cumul? moi j'aimerais voir le national un peu plus souvent dormir sous la tente avec les jeunes au lieu de faire des cham et des staff dans le chateau de jambville et ensuite de nous pondre des réformes pourries parce qu'il ne savent plus ce que c'est que d'être chef et pas simplement grand organisateur sur papier. et puis c'est bizarre, mais on ne se bouscule pas au portillon pour le prendre son poste vacant de RPP... Maintenant, on trouve plus d'animateurs chez les SGDF que de chefs ou scoutmestres. Elecscout, je lui ai dit tout ça mais que veux tu, quand on est assez obtu pour ne voir que devant le bout de son nez... pour ce qui est du plus jeune, ce n'est pas un argument, des vieux cons, il y en a un paquet au dessus. il n'est pas Chef d'unité en effet, la cheftaine de meute s'est quand à elle insurgée quand on lui a dit que sa meute serait bientôt une cabane dans la forêt, et pourtant elle n'est cheftaine que depuis 1 an... Si on me donne un jour une bonne raison de ne pas porter cape et 4B, je le ferais, mais pour l'instant, tout ce qu'on m'a dit c'est une question d'image que d'autres bafouent impunément en ayant chemise ouverte, hors du pantalon et une clope au bec et bien sur à qui on ne dit rien. Le jour ou ceux là seront mis au pas, j'en ferais de même si on me le demande. le problème cok, c'est que tu sais aussi bien que moi que ça n'arrivera jamais. PS: pour ceux qui veulent des capes: http://capes-leopard.com/ sinon, perso je me suis fait la mienne, ça coute moins cher (de l'ordre de 40€), si ça en interresse d'avoir des explication pour la faire... 79 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Il serait peut être bon de transférer ce fuseau dans la section réservée.
Les murs ont des oreilles. Perso ma cape , c'est ma tendre mère qui me l'a faite et elle est géniale.  80 |
| Anolis Voyageur
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005 Messages : 1 136 Réside à : Burgonde au coeur russe |
(pour les capes, il y a aussi la solution de capes de chasseurs alpins qui coutent 40€ dans les bons surplus... si j'avais su !) 81 |
| Anolis Voyageur
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005 Messages : 1 136 Réside à : Burgonde au coeur russe |
oh non, je ne suis pas sûr qu'il faille enfermer tous les sujets dans la section reservée; Sur ce genre de choses justement, je crois qu'il faut savoir parler sans cagoule.
En tout cas en ce qui me concerne, tout ceci je le dis régulièrement à voix haute, même si peu de gens ont le culot de m'interpeller et préfère tirer dans le dos (mais ça, il parait que c'est à cause de moi que je fais peur aux gens...) 82 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
J'ai déjà recu les condoléances d'une cheftaine qui etait dans le nez du département avec en gros le même genre de problème.
C'etait assez rigolo, au final elle n'avait pas le droit de faire la moitié de ce que je proposais à l'époque. Je n'ai que votre version, et surement vos accopeds sont les plus cons du monde, mais je sais que si je souhaite porter un 4bosse, je pense que ca fera plus rire qu'autre chose, un poil folklorique. Je n'ai que ce qui est écrit ici, mais en général ca cache un problème plus profond. Si les jeunes sont contents, les chefs de groupe aussi, ainsi que les parents, les autres n'ont pas grand chose à dire. (enfin, c'est comme ca que je marche) Posez vous les bonnes questions et essayez de voir avec des gens qui pourraient donner des pistes pour résoudre le problème. 83 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Je ne suis pas d'accord sur l'étroitesse pédagogique... les pédagogies sont vécu de nombreuse manière, et les chefs sont toujours surpris quand ils se rencontrent et se voient que chaque aspect peut-être vécu de différente manière... Les outils sont les mêmes, la façon de s'en servir diffère.
Après on en peut avoir une disparité trop importante dans une association à mon avis... Les parents inscrivent leurs enfants dans une association de scoutisme pour compléter l'éducation qu'eux même leurs donnent... ils choisissent donc une association pour son objectif éducatif et pour la méthode, c'est à dire la pédagogie... La phrase que je vais dire est dure... mais il faut en être conscient, je ne suis pas là pour choisir l'éducation et la méthode que je veux donner à un enfant... l'éducation et du ressort des parents, c'est à eux de choisir... Ce que tu semble reprocher, c'est d'etre dans une association qui a le bon objectif, mais qui n'a pas la méthode que tu voudrais qu'elle est... ou du moins qu'elle ne te laisse pas la liberté d'appliquer la méthode que tu aimerais... Moi je pense que la méthode est assez souple pour permettre de l'adapter à qui de droit... J'ai pu avoir dans les unités pour lesquelles j'ai été chefs, des catholiques, des protestants, des juifs, des musulmans... dans un autre registre, des handicapés léger mental, une fille diabétique fortement instable... et la méthode a été adpatée afin de correspondre aux spécificités... Il est vrai par contre, que celà demande du travail et de la maturité... je n'etais surement pas capable d'adapté moi-même quand j'avais 18 ans... mais on etait entouré du chef de groupe, de l'aumonier... Concernant les futures propositions... j'y ai participé de près ou de loin (pas mal de temps passé quand même) à critiquer (positif et négatif) des choses qui sont passées entre mes mains, j'ai donné mon avis, j'ai participé à des réunions chantiers... et pourtant, je campe peut-être plus que toi avec des enfants... ne pense pas que les propositions tombe du national... faites uniquement par des gens qui ne campe pas... je tiens surtout à vivre et éduquer dans un mouvement qui ne fait pas que prôner la tolérance et l'ouverture à tous mais la met en pratique Alors je pense que tu es dans le bon mouvement... enfin dans un des mouvement qui essaye de tendre vers cette ouverture qui est loin d'être facile... la mettre en pratique, c'est l'affaire de nous tous, la proner c'est l'affaire de l'instance, de l'AG et du Conseil d'Administration. Maintenant, on trouve plus d'animateurs chez les SGDF que de chefs ou scoutmestres. Celà n'est-il pas un problème de société en général... encore que je trouve qu'on s'en sort plutôt bien... A partir du moment ou les animateurs comme tu dis, ben ils ont le souci de l'éducation des jeunes et de ce qu'ils vont devenir... ils deviennent alors des scoutmestres... Après si c'est la perte de la notion propre de chef qui te gène, perso je préfere l'autorité nait de la confiance, plutôt que celle qui n'a comme fondement que la position hierarchique... Le jour ou ceux là seront mis au pas, j'en ferais de même si on me le demande. le problème cok, c'est que tu sais aussi bien que moi que ça n'arrivera jamais Il n'y a un problème d'image que quand l'image est un outil d'éducation... Le problème ne vient pas à mon avis de l’image mais de « est ce que l’image a une raison éducative »… les SGDF ne considère pas qu’il faut utiliser l’image comme un outil éducatif … pourquoi, a mon avis, la réponse est facile… comme tu l’as dit toi-même, une famille de Musulman peut être choqué que son fils porte une croix potencé sur sa promesse… ben certaines familles peuvent être choquée de voir leurs enfants portés un uniforme impécable… C’est concevable… 84 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Citation: Parce que tu crois franchement qu'il n'y a que la méthode moderne SdF qui permettent de faire ça 
Chez les ENF, ça va faire 60 ans cette année qu'on fonctionne comme ça, et pourtant on est des arriérés qui utilisent la méthode vieillote et inflexible de papy BP...
De plus COK, je crois que tu prends le problème à l'envers lorsque tu dis que tu dois appliquer les choix éducatifs des parents. Ce n'est pas toi, à ce que je sache qui est venu arracher le môme à sa famille pour parfaire son éducation. Ce sont les parents qui viennent inscrire leur môme chez les scouts. Alors certes, ils ont un droit de regard sur nos façons de faire, c'est aussi à ça que ça sert un projet éducatif. Mais je suis désolé, à partir du moment où les choses sont claires, où c'est marqué sur l'étiquette, les parents acceptent ou non ta pédagogie et n'ont pas après coup à venir te dicter ta conduite de chef. Ca serait trop facile sinon... J'inscris mon chiard chez les ENF, mais bon l'uniforme moi ça me dérange alors je veux pas qu'il le porte... Ben non désolé ça se passe pas comme ça. Moi si ma maman m'inscrit au club de judo du coin, elle va pas m'y envoyer en calebar en disant que j'ai passé l'âge de porter un pijama... 85 |
| MOWD Membre confirmé
Nous a rejoints le : 20 Fév 2007 Messages : 1 040 Réside à : Montferrand |
jusque là Cok, je ne dis pas, la méthode était assez souple en effet. Seulement, comme tu le dis, si l'objectif et le même, c'est un peu la methode qui change. Et c'est justement la methode qui fait ou non qu'un mouvement est scout. Vivre en bon chrétien, camper et évoluer vers une vie d'adulte responsable? merci, mais il y a déjà le MEJ qui existe, pas la peine de transformer les SGDF pour ça. Faire de la population scoute en bardant le scoutisme, non. Et puis quesque pour toi le scoutisme? Chez les SGDF on a supprimé la loi du père Sevin en se glorifiant d'en être le seul mouvement héritier, mais n'est ce pas justement le fait de vouloir suivre toujours cette loi qui fait de nous des scouts (avec les adaptations pour chaque religion) ?
Adapter la méthode, je ne demande pas mieux et c'est ce que je fais depuis que je suis chef parce que si on s'en tient à la lettre à la pédagogie, on va pas bien loin à mon gout. Seulement, quand on te met des batons dans les roues chaque fois que tu veux sortir un tant soit peu de la ligne, au bout d'un moment tu aimerais bien que ce que tu appliques devienne une partie de la ligne au lieu de s'en faire sortir un peu plus. Tu ne veux pas un scoutisme d'apparence? d'accord, mais dans ce cas si on se moque que les enfants aient une tenue correcte , pourquoi les chefs en auraient il une spéciale qui serait un motif de renvoi pour eux alias pas de port de cape? 86 |
| Anolis Voyageur
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005 Messages : 1 136 Réside à : Burgonde au coeur russe |
Merci COK d'avoir pris le temps d'une si longue réponse.
Ce que j'essaye de faire passer c'est qu'on s'éloigne peu à peu des intuitions premières du scoutisme, à savoir l'éducation des plus jeunes par les plus agés. Eh oui, c'est comme ça ! C'est aux scouts les plus âgés d'apprendre ce qu'ils ont reçu aux novices, le tout sous l'oeil bienveillant et attentif du chef qui continue à faire grandir tout ce petit monde. Ce que je crois, c'est que l'esprit du projet éducatif des SGdF est très bon et très ouvert mais qu'en adoptant un découpage colo il y a 40 ans, nous n'avons plus les moyens de faire vivre cela. Avec seulement des créneaux de 3 ans, il y a une grosse perte technique et d'esprit car de la troupe au poste, il y a rarement une vraie continuité d'esprit, d'ailleurs, la progression ne l'envisage pas vu qu'arrivé chez les pios, on fait table rase et on recommence à zéro : promesse... Bien sûr, la structure unitaire n'est pas adaptée à tous, mais dans le cadre du centenaire et de la rénovation pédagogique, je trouve dogmatique d'affirmer que seul le découpage actuel vaut quelque chose et que toute autre forme de pensée n'a pas sa place. Je suis un pur produit 100% SdF depuis mon plus jeune âge, je ne suis pas le seul dans ce cas. Comment se fait-il que le mouvement refuse toujours autant de se remettre en question par rapport à cela ? 87 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Je serais presque d'accord avec toi sur ce points, si ce n'est que on ne peut accepter à mon sens les deux propositions dans une même association...
De plus, je ne pense pas qu'on puisse parler d'éducation du plus jeune par le plus agé, mais d'acquisiton de compétence du plus jeune par le plus agé...et d'exemplarité... pour donner de l'"éducation" au sens noble du terme, il faut en comprendre l'interet profond... et à 16 ans, j'ai des doutes sur cette compréhension (raison pour laquelle je ne considère pas un jeune chef de 17 ans comme un éducateur)... La perte du coté fraternel, il faut absoluement réussir à y revenir... quelque part, c'est aussi un peu l'esprit de la communauté 17-25... ou grace à ses communauté, un gars de 25 ans aura une responsabilité vis à vis de celuis de 17 ans... ils font parti d'une communaté... Au niveau scout et pionnier y a surement moyen de renforcer le coté fraternel... grace au volonté d'apprentissage de compétence remise en avant dans les propositions, et qui selon moi pour certaines pourraient être faite par les plus vieux... on peut apprendre à faire une table quand on a 11 ans, grace à celui qui a 14 ans... Ca apporte à celui qui a 11 ans une compétence, et à celui qui a 14 ans une autorité, au sens de respect pour les compétences et le savoir... et il peut y avoir ainsi une confiance naissante... 88 |
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Posté le: 12-06-2007 à 23:54
