Cette version du forum n'est désormais accessible que pour lire les passionants échanges et partage de techniques qui ont déjà été rédigées ici.
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| Auteur | Question ouverte (ambiance du forum) |
| Joseph Joyeux membre
Nous a rejoints le : 29 Août 2006 Messages : 268 Réside à : 78 |
Citation: Je rêve de ça! Pourquoi pas une petite coiffe sachémique, ça adoucirait l’atmosphère...   283      |
| trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 494 Réside à : Montréal, Québec |
Ça me rappelle un air...  284 |
| Fantômette Modératrice
Nous a rejoints le : 05 Nov 2010 Messages : 97 Réside à : Framboisy |
Tous les derniers messages sur le développement du scoutisme ont été déplacés dans un nouveau fuseau. 285  |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Chers,
Je n'ai pas eu le plaisir (ou déplaisir ) d'avoir échangé avec vous en particulier les nouveaux, mais j'ai bien connu le forum. Je regrette comme des anciens que l'ambiance soit devenue un peu plus tendue et le ton plus agressif. Comme je crois sincèrement à notre esprit scout je vois une explication simple et objective : Le forum est vieux et certains forumeurs aussi (vieux en âge forumique évidemment).
Sur les sujets de fond, les questions pour la plupart ont déjà été abordées de mille façons, certes sous différentes introductions mais on revient toujours ou très souvent aux mêmes points (d'accord ou de désaccord). Ce qui paraît d'actualité aux nouveaux ne l'est pas pour les anciens qui les renvoient fraternellement à la lecture fastidieuse de tous les sujets similaires avant d'ouvrir une discussion fondamentale. Plus le forum avance en âge et plus les nouveaux ont besoin de temps pour le connaître et le décalage avec les anciens se creuse. Du coup, ... - soit les nouveaux membres se dispensent de cet effort (il est vrai considérable) et finissent par se heurter à l'impatience et l'incompréhension des anciens sur les sujets passionnants (et passionnés). - soit ils refont courageusement le parcours des discussions avec son lot pénible d'agressivité, de déviations, parfois d'injures, et en ressortent avec une impression moins positive qu'à leur arrivée. - soit ils postent dans des sujets moins sérieux et donnent l'impression que le niveau des discussions est en baisse. Tout ceci, malgré la bonne volonté, alimente un climat de tension, d'autant plus qu'il s'agit de sujets importants. Les sections type «annonces», «délires», etc. heureusement ne s'en tirent pas trop mal. Au fond personne n'est vraiment coupable, mais nous sommes tous capables. Capables de redonner un peu de paix à ce forum qui mérite une ambiance beaucoup plus scoute. Pour ça je pense que les anciens doivent se montrer plus patients et s'abstenir de répondre quand ils n'ont rien de nouveau à dire, si ce n'est pour apaiser la discussion ou l'égayer. Chacun doit faire un effort, mais c'est aux anciens de donner l'exemple en apportant leur science scoute, leur expérience du forum pour enrichir le débat au lieu de s'enliser dans des réactions d'humeur qui, même formulées avec finesse, s'avèrent finalement puériles et peu glorieuses. Quand les choses s'enveniment, dites-vous (comme les agents Riggs et Murtaugh de l'«Arme Fatale») : «Bon sang, j'suis vraiment trop vieux pour toutes ces c****ies!» J'ai déjà essayé et des fois ça marche.
Je ne veux pas vous faire la leçon (étant moi-même passé par là), simplement mettre à profit le recul que j'ai pris pour vous éviter de tomber comme moi dans le piège des discussions passionnées. Quant aux différentes évaluations personnelles (barres de couleur, pouces...) malgré leur côté ludique, je pense qu'elles amplifient dangereusement les choses et risquent de radicaliser les sentiments alors qu'il faudrait un peu plus de nuance et de modération. La cuisine épicée c'est bon, mais à dose raisonnable. Ceci étant dit, je souhaite la bienvenue à tous les nouveaux que je n'ai pas eu l'occasion de connaître et je salue les anciens avec qui j'ai connu des échanges parfois difficiles agaçantes ou ennuyeuses, mais également drôles, constructives et sympathiques. A tous, une fraternelle poignée de main, Af' Le Loup 286 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
discours tres impressionant de justesse
merci - Posté depuis mon mobile - 287 |
| Ocelot GA Leopardus pardalis
Nous a rejoints le : 10 Mai 2007 Messages : 1 006 Réside à : Rennes, Toulon... et la tête en Afrique! |
Citation: Brillante analyse, je me reconnais bien là... Citation: Je continue d'applaudir des 4 mains: 
Citation: Merci 288 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Merci Luc et Ocelot.
Je continue donc. Ce qui bloque les échanges et encourage l’incompréhension c’est qu’on oublie que pour engager un dialogue il faut respecter un minimum l’interlocuteur même (voire surtout) dans l’adversité. Pas seulement par esprit scout mais aussi par intelligence tactique. Provoquer des réactions d’humeur n’est pas très habile car on ne fait que radicaliser l’adversaire et l’empêcher de réfléchir, en tout cas on ne l’aide pas. On ne fait que le conforter dans sa position et ses certitudes parce qu’on ferme le jeu en misant sur l'hostilité. Du coup ça finit en mach nul, parfois vraiment nul et le schmilblick n’aura pas bougé d’un centimètre. Or pour faire réfléchir l’adversaire et le pousser à changer d’avis, au risque de changer d’avis soi-même, il est bon de l’amener sur un terrain favorable à la compréhension où l’on peut échanger à coups d’arguments et contre-arguments, à la loyale. Cependant, je le reconnais, la diplomatie a ses limites car elle peut conduire trop rapidement au consensus et une paix illusoire (un de mes défauts). Aussi, il n’est pas mauvais de se permettre quelques piques d’ironie bien placées pour maintenir l’esprit critique en éveil. Ici on mange épicé comme vous pouvez le constater et les anciens y sont habitués (je n’irais pas jusqu’à dire qu’ils y ont pris goût  ). Et puis, c’est malheureux à dire mais le côté baston attire fatalement du monde  parce ça défoule, il y a de l’animation.
Parfois, on vient en spectateur par curiosité puis, enflammé par l’ambiance, on devient supporter, huant les uns et applaudissant les autres comme un public de TV show. C’est marrant, c’est sympa et sans risque jusqu’à ce qu’un des gladiateurs couvert de plaies et d’ecchymoses, irrité des moqueries,  vous prenne à parti et vous entraîne dans l’arène pour voir si vous faites toujours le malin.
Parfois, en scout bien intentionné, on se sent le devoir d’intervenir pour arrêter le massacre. On prend son courage à deux mains, on retrousse les manches de sa chemise à épaulettes et en avant. Hélas, une fois dans la mêlée on prend inévitablement des coups. Sous la douleur notre pulsion animale prend le dessus et ça dégénère en bagarre générale gauloise à souhait. De quoi faire une couverture d’album Astérix. Bref, sans nous priver de réactions spontanées, des smileys (de soutien de rejet ou autre) qui ont leur charme, sans nous sevrer de piment (toutefois déconseillé aux jeunes), évitons la violence gratuite et ne perdons jamais de vue l’essentiel, à savoir le sujet abordé. Ce forum, on le critique beaucoup, mais au fond on s'y attache. Et pour jouer au vieux con,  je vous livre une confession forumique. Avant dans les moments houleux je me posais la question: «qui a tort et qui a raison?» Maintenant c’est plutôt «à quoi ça sert au d’insister?» Ah là là ça ne me rajeunit pas. 
Af’ (conseil psy-rituel du forum?)
289 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Mais vous n'avez rien compris, LUC c'est l'avocat du diable !
C'est pas un boulot facile, surtout qu'il se répète souvent, militaro, facho ...etc... C'est vrai que le discours de Luc manque un peu d’innovations ! Moi, à sa place j'irais en stage chez les Europes, et autres scouts latinistes . Bien souvent Luc tu as des jugements de retard, le monde change à la vitesse grand V ! On se rend compte aussi que les méchants intégristes ne sont pas ceux qu'on croyait ! pas facile d'être [B]l'avocat du diable , le procureur du scoutisme[/B], j'espère au moins que le forum te paye correctement, pour ton animation ! C'est vrai que sans Luc, on s'ennuierait un peu, il faut être honnête ! 290 |
| Blizzard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011 Messages : 1 057 |
Mendu1, ta réponse est hilarante et combien pertinente. 291 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
MENDU
j'ai pas mal d'estime pour toi, parce que tu a "un grain" ce grain Ô combien precieux de prendre avec dérision de toute chose, tel que le serieux de nos conversations. En cela sois en remercié ! Citation: 292 |
| Gribouille Bouille de Grib'
Nous a rejoints le : 23 Sept 2009 Messages : 3 081 Réside à : Isère |
J'aime beaucoup le forum, même si je ne suis présente que par période, mais je le trouve super intéressant, tant au niveau technique, sur certains sujets, qu'au niveau des débats passionnés...
La première fois que je suis tombée là-dessus, ce qui m'a attirée c'étaient vos discussions déjà mouvementées (un peu moins, c'est vrai). On voit que le sujet vous tient à coeur, moi aussi, tant mieux !! Les répliques cinglantes des uns ne sont pas toujours non plus dénuées de sens, et au moins ça fait bouger un peu tout le monde. Même si, oh la la, je vais me faire taper dessus, moi  je ne pense pas que ces traits parfois agressifs soient la preuve vivante de notre belle fraternité.
En fait, ce qui serait bien, c'est qu'on puisse confronter nos idées sans nous garder rancune.  On a le droit d'avoir des avis différents sur certains points et d'être frères quand même, non ?
Je sais, je suis naïve et idéaliste mais un gros forum scout comme ça mérite qu'on lui accorde au moins cela ! Et puis, c'est quand même génial de retrouver autant de scouts quand on est tout seul chez soi et en manque de famille scoute !  Et bien pratique quand on cherche des contacts scouts dans une région inconnue... Merci au très grand créateur de ce forum  !!
Sur ce, mes amis, 
FSS, Grib. 293 |
| Gribouille Bouille de Grib'
Nous a rejoints le : 23 Sept 2009 Messages : 3 081 Réside à : Isère |
On pourrait peut-être ouvrir un autre fuseau pour parler de Luc tranquillement ? 
Luc ne dit pas toujours des bêtises, ses discours présentent parfois d'excellentes pistes de réflexion. Il faudrait juste savoir aller fouiller dans le fond, ne pas s'arrêter à la forme. Vraiment, oui, vive l'esprit scout...  On pourrait être un peu plus simples et écouter ce que tout le monde a à dire, sans jugement et sans attaques personnelles.
Et si jamais vos rancunes persistaient, faites-le vous savoir par MP, ça gènera moins de monde, et ça empêchera aux nouveaux-venus de partir sur des a-priori concernant certains. Merci ! FSS, Grib. 294 |
| Chat GM cuistot
Nous a rejoints le : 10 Avr 2006 Messages : 1 988 Réside à : Lyon |
Cher Luc, je suis d'accord avec toi sur certains points, et il est clair que ton côté "je rentre dans le lard" fait du bien au forum, mais je pense qu'il y a quand même une façon scoute de le faire.
Après je ne participe plus au débat sur le forum, et je ne les suis quasiment plus non plus pour diverses raisons. Mais en tout cas ce qui est sur c'est que quand je lis ou plutôt décryptes tes messages, je me pose deux questions : -Ou bien tu as un souci pour écrire correctement le Français (soit connaissance, soit de moyens informatique, tu écris avec un téléphone, etc.) -Ou bien tu ne respecte pas les personnes qui sont en face de toi, et tu te moque d'elle. Ce qui est sur c'est que personnellement, je dois faire à chaque fois un effort pour lire tes messages. Et cet effort chaque forumeurs n'a peut être pas envie de le faire, surtout lorsqu'ils se sent un peu bousculé dans ces positions. Qu'en penses tu ? 295 |
| Blizzard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011 Messages : 1 057 |
45 tours ? c'est du 78, pas le département bien sûr.
Parler de savoir-vivre et de courtoisie à une époque où il est fait l'apologie de la grossièreté, du langage ordurier et de la pensée unique, obtuse, au nom de la liberté d'expression, ne serait-ce pas un combat d'arrière-garde perdu d'avance, par de vieux ringards sentant la naphtaline et déjà le phénol ? Encore faut-il ne pas dénier à d'autres le droit au désaccord et à leurs hypothèses de solutions. Prétendre détenir la seule vérité est présomptueux ; en revanche, nier des évidences l'est aussi. Le désaccord est souvent souhaitable s'il débouche sur la discussion, pas l'invective. Chacun rebaptisant l'autre de noms d'oiseaux plus ou moins exotiques. L'écoute attentive est le meilleur moyen qui aide le diagnostic. Les faits constatés cachent souvent les réalités, comme un train en cache un autre. Ne pas conclure hâtivement sur des apparences (en un ou deux mots à votre guise), nous savons que l'habit ne fait pas le moine. Méfions nous d' « un air doux, bénin, gracieux », comme du « […] turbulent, plein d'inquiétude […] a la voix perçante et rude ». Devons-nous pour autant se laisser dénigrer, pour ne pas dire insulter, attendre que l'autre joue soit bleue, laisser quelqu'un soulager une miction le long de notre jambe, avant de réagir ? Il faut, autant que faire ce peut, avoir de l'humour. Toutefois, il semblerait que beaucoup soient totalement dénués de cette qualité. C'est bien triste et les clowns tristes ne font sourire personne. S'ils inspirent la pitié, gardons à l'esprit une pensée de Pascal qui dit à peu près ceci : « La pitié inspire deux sentiments, l'amour et le mépris. » Sachons aussi raison garder : tâche rude ! 296 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Citation: Je n'avais pas vu ta réponse et ca mérite bien 15 minutes de mon temps
Le coté "rentre dans le lard", ferait du bien, je ne suis pas certain que tout le monde ici soit du même avis :) enfin, ça m’a fait plaisir de le lire ! Par contre, certains d'entre nous aimeraient bien me coller la responsabilité de la mauvaise ambiance et de la perte de bonne réputation de cet endroit. Je voudrais juste rappeler 2 points 1 la modération est absente et laisse faire, j'ai posé cette question aux modérateurs à savoir de qui est aux commandes ? Beaucoup des échanges n'auraient jamais dû passer, ils sont passées et n’ont provoqués que 2 avertissements sur l'orthographe et d'être "peut-être un peu moins vifs". Messages très gentils et légèrement ampoulés. Je ne vous cache pas mon étonnement et même mon incompréhension. J’attends la réponse des modérateurs . (j’aimerais qu’il la rende public) A ce titre je ne scotomise pas, j’ai une part de responsabilité pleine et entière. 2 concernant les fortes têtes en relisant un an de passif je me suis rendu compte de l'emprise de certains à dire ce qui était bien et pas bien. Ces subtiles détenteurs de vérités, qui ne l’est qu’uniquement parce que c’est eux qui le dise, a de quoi m’interpeller un peu plus fort sur l’entreprise "sincère & véritable" qui c’était mise en place ici. Avec l'habitude, ces quelques personnes n'avaient plus de contradicteurs, ils décidaient comme des gouverneurs, une sorte de ligue de : Si c’est lui qu’il le dit, alors, je suis d’accord. Ils étaient devenu une sorte de censeur sans même, je pense et l’espère, s'en apercevoir. Ces situations arrivent toujours lentement et s’effondrent toujours comme un point de rupture. A ce jour ils sont partie (mais j'ai pas de doute ils reviedront) Il suffit de voir les réactions de ceux qui se sont auto-exclu, de ceux qui se sont mis à gratter jusque dans ma vie privée pour essayer de torpiller le truc ! Te rends tu comptes de jusqu’ou ils sont prêt à aller pour conserver leur politique en place ? Puis, il y a ceux qui sont à côté de la plaque qui suivent, qui tartinent des sujets avec des messages 3 fois plus longs que le miens, pour te dire à quel point tu es néfaste (leur point d’orgue). Bien sûr, c’est là qu’il faut faire preuve d’indulgence. Pour l’instant j’épargne ces personnes, celui qui suit n’a pas la même responsabilité que celui qui guide. Je considère simplement que ce n’est pas 4 ou 5 personnes qui ont raison et taclent systématiquement ceux qui ne pensent pas comme eux, je m’aperçois qu’ils sont prêt à tout et je les pense dangereux pour l'equilibre. Bien que des personnes comme AF'le loup sont egalement revenues, tans mieux Ici c'est un endroit historique et traditionnel, à mon sens trop traditionnel, il fut un temps ou tabasser les SDF/EEDF/ et d'autres (souvent plus subtilement) était une chose habituelle cela a changer, heureusement d’ailleurs. Voila chat GM PS: Pour l’orthographe étant sur un forum, je relis rarement 2 fois, souvent je tape d’une traite et je fais envoyer. Je souligne aussi l’importance de gens comme Mendu, jugé souvent de populiste, mais qui est incroyablement efficace pour ramener une touche de raison. 297 |
| vimaire Modérateur
Nous a rejoints le : 08 Déc 2005 Messages : 644 Réside à : Ankh Morpok |
Bon.La récré est finie.
Quand je penses que la moyenne d'age de ceux qui s'invectivent allégrement ici doit etre de 40 à 50 ans, je trouve cela pitoyable
L'humour a visiblement perdu du terrain, la patience des uns et autres aussi, et je ne parle pas de la mienne, usée jusqu'à la corde. Pour ceux qui s'interrogent sur la modération: la plupart des intervenants étant de vieux forumeurs, on pensait que le soufflé retomberait tout seul.Mais visiblement, tout le monde aurait besoin de se rafraichir les idées, pompes dans l'eau ou pas pompe dans l'eau. La plupart d'entre vous n'ont effectivement pas volé leur totem.La finesse est loin d'etre votre caractéristique, mais ce n'est pas une excuse à votre age. Je sulfate sans explications les messages border line.J'en oublierai peut etre, vous m'excuserez avec la bienveillance qui vous caractérise
Je me fiche des explications en MP Vous avez tous peu ou prou dépassé la mesure. Le vous s'adresse à qui se reconnaitra avec un minimum d'auto critique 298 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
En tout il faut une opposition, voir une critique .
On mon avis les débats dits" musclés" sur ce forum, n'exagérons rien, ne sont que la traduction de ce qui se passe (hélas) dans notre pays et dans le monde scout . Surtout n'hésitez pas à bien vous engueuler, ça fait sortir le pus, et tomber la fièvre ! Maintenant, il n'est pas absolument utile de parodier les débats de la télé, ou de l'Assemblée Nationale (ce n'est pas pour des enfants ou des ados ). Surement pas pour des gentlemen, comme les scouts ! Maintenant, nous sommes sur Net, les débats y sont (sans doute en raison de l'anonymat) plus rudes que dans la vie courante . Il faudrait aussi comprendre, que ce qui se dit sur le forum , n'est pas toujours paroles d'évangile ! Certaines décisions de la modérations me surprennent quelques fois ! Il faudrait aussi se rappeler que si les paroles s'envolent, les écrits restent, sans doute que quelques coups de sabre sont bien utiles . Sabrez, oui, mais avec le sourire ! Salut, p'tits frères ! 299 |
| Blizzard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011 Messages : 1 057 |
Désolé Mendu1, je préfère les « gentilshommes ». 300 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Blizzard, ce qui est amusant est la vision de chacun par rapport à certains termes :
Le terme gentleman représente une certaine idée d'un art de vivre, voire maintenant (devinez pourquoi) le monde combattant du rugby avec le respect des régles et de l'adversaires et l'ambinance fraternelle de l'aprés match. Le terme gentilhomme me rappelle les "se faire bastonner par les laquais d'un gentilhomme" Quant aux "gentilshommes", je n'en ai pas trouvé beaucoup ici. 301 |
| Blizzard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011 Messages : 1 057 |
Pas de concession à d'autres langues quand le mot existe en français, c'est tout.
En l'occurrence être gentilhomme c'est une manière d'être plus qu'une appartenance à une caste. Je sais bien que nous avons pris l'habitude de prostituer et d'oublier l'acception des mots, mais de là à les compenser en faisant appel à d'autre langues, il y a une marge. Gardons à l'esprit que le français est une des langues des plus précises et riches. S'il n'y a pas de gentilshommes ici, il n'y a pas plus de gentlemen. 302 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
A propos, le terme gentleman existe aussi en français, et la notion de parfaite éducation est plus liée au terme gentleman qu'au terme gentilhomme.
Et pis c'est tout... 303 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
En anglais, on dit "never mind", en français, je finirai par dire "ras le bol", ce n'est pas la traduction, mais cela se complète bien ... 304 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Excuse moi, Fauvette, mais je n'ai pas compris pourquoi ....
Tiens, des expressions anglaises ici , dont le never mind 305 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
La moderation semble avoir repris enfin les commandes. Une grande partie des vilainies (les miennes et les autres) sont visiblement passées a la trappe.
Je pense qu'ici il y a quand meme un probleme de l'equilibrage des discussions pas assez de trait d'union entre les personnes. Il manque un deuxiemme Mendu, qui se charge de le cloner 
La moderation ici est assez partiale en effet, j'en suis moi aussi suis le premier surpris. Je pense que la moderation a peut etre conscience qu'il faut une opposition et que meme si celle-ci n'est pas la meilleur il faut la preserver. Par contre la ou la moderation a parfaitement raison, c'est qu'on donne trop d'importance a cet endroit. Pour vimaire, je ne vois pas comment le banaliser ! peut etre retirer le systeme de point et d'hummeur ? (pour re-commencer) 306 |
| trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 494 Réside à : Montréal, Québec |
Citation: 
Never mind => Ce n'est pas grave // Ne t'inquiète pas // Tout est OK // ou dans un autre sens : laisse faire // laisse tomber Ras le bol => I'm sick of it! or I'm fed up! or I've had it up to here! Donc ras le bol et never mind : aucun lien. 307 |
| Gribouille Bouille de Grib'
Nous a rejoints le : 23 Sept 2009 Messages : 3 081 Réside à : Isère |
En gros, il voulait dire "ras-le-vol, laissez tomber". J'vais me faire traductrice, moi ! 308 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Donc, puisque personne ne lit les liens :
Texte: 309 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
André, Je visais plutôt l'acception de Trident (merci Gribouille ...)
N on E t encore non V oila que je m'énerve E t me coupe la verve ... R ien qui ne me serve ... M ieux vaut se taire, I l est là l'incidiaire ! N e le tentons point, D élaissons lui le coin ! 310 |
| trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 494 Réside à : Montréal, Québec |
"Never mind", ça ne veut pas dire "ras-le-bol". Point barre.
"Laisse faire" n'est pas une équivalence de "ras-le-bol". Citation:Les exemples que tu cites sont super discutables sur leurs possibles significations et surtout sur celle qui vient en premier à l'esprit d'un anglo-saxon. Par exemple, la signification donnée à "you're welcome": complètement à côté de la plaque. 311 |
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Ecussons
Posté le: 24-08-2011 à 16:31
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