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Auteur
Pierre Manson
Chat Tigre
Cul de pat

Nous a rejoints le : 03 Août 2002
Messages : 4

Réside à : ALES GARD
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Si vous voulez revivre des souvenirs de camps(SDF ou FSE), des portraits de scouts, louveteaux ou guides, vous avez à votre disposition un échantillon des photos de Pierre Manson (photographe du scoutisme) sur http://monsite.wanadoo.fr/BOULAINERIE3/. Un site sympa... A bientôt.
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  Profil de Chat Tigre  Voir le site web de Chat Tigre  Message privé      Répondre en citant
popeye
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 278
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Il s'agit en fait de Robert Manson.

Et Quid des droits d'auteur ? Le Scout prend soin du bien d'autrui...

Et la Commission Informatique et Liberté n'est pas loin ! Qu'on se le dise.
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  Profil de popeye  Message privé      Répondre en citant
Choc 013
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Forêt : Pionnier
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003
Messages : 1 425

Réside à : forêt de Brocéliande
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Photos tirées visiblement de divers cartes postales éditées par Scoutisme et Collection, ainsi que du 1er album édité par Louis Fontaine, quand il a lancé les éditions de l'Orme Rond dans les années 80. Les Editions Elor apprécieront ...
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  Je suis moi - même !  Profil de Choc 013  Voir le site web de Choc 013  Message privé      Répondre en citant
SE Hérisson
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Juil 2003
Messages : 2 801

Réside à : Angers
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Quelqu'un sait-il si les éditions ELOR ont réédité ce bouquin.
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  Je suis  (ex) scout d'Europe  Profil de SE Hérisson  Message privé      Répondre en citant
Choc 013
Membre confirmé
  
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BONNE HUMEUR: 30 points
Forêt : Pionnier
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003
Messages : 1 425

Réside à : forêt de Brocéliande
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A ma connaissance, non. Mais le plus simple serait de le leur demander ( http://www.elor.com/ ).
Pour les photos de Jos le Doaré "Un jour les Scouts" les éditions Elor aimeraient le refaire. Mais une B.D. sur l'histoire du scoutisme en France occuperait un peu le même créneau (pour les jeunes scouts). A suivre...

[ Ce Message a été édité par: Choc 013 le 06-03-2004 08:35 ]
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  Je suis moi - même !  Profil de Choc 013  Voir le site web de Choc 013  Message privé      Répondre en citant
SE Hérisson
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Juil 2003
Messages : 2 801

Réside à : Angers
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Je vais de ce pas leur écrire, merci 13è Choc.
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  Je suis  (ex) scout d'Europe  Profil de SE Hérisson  Message privé      Répondre en citant
Luc
Membre banni
 

Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
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Cher Popeye, alias B.R

Merci de tes recommandations, sauf que la CNIL n'a strictement rien a voir dans le piratage informatique et violation de copyright, de plus la CNIL n'est pas une autorité mais un conseil consultatif... Les autorités competantes curieusement n'existent pas (tel que le SEFTI Service d'Enquête sur les Fraudes aux
Technologies de l'Information.), puisqu'il ne s'agit pas de fraude informatique.

Donc c'est a la maison d'edition ou l'auteur des photos (ou ayants droits) de porter plainte pour atteinte aux droits d'auteurs et de mise en deumeurre de procés

proces mal vecues par les deux parties et contestable car le but evident de chat tigre n'est pas d'en tirer profit, juste une meonnaissance sur ce que l'on a pas le droit de faire.

J'ai vu le site, les images sont en petit formats (donc peu exploitable), il manque sans aucun doute possible, les références et aussi la mention acheter le livre pour avoir un autre avis en donnant par exemple un lieu d'achat ou reference ISBN.

Actuellement pas mal de personnes tentent de mettre l'internet dans une autoclave, avec la sterilité en prime, comme l'edito du CGEN scout d'europe (hummour sur les consignes d'email) c'est bien dommage...

Manson c'est tres bien, tres beau, tres bon; il faut en parler tout au moins donner l'envie d'en savoir plus, l'internet est donc un tres bon pied d'appel.

Avec une tel page cela donnera peut etre plus d'envie de savoir qui etait Manson, et surtout que le scoutisme a eu a un moment un grand photographe qui s'appelait MANSON.

Arreter de vouloir crier justice a tout va, laisser vivre intelligement avec un minimum commun pour chacun, et un maximum pour l'auteur cela va de soit.

Ainsi quand le scoutisme se sera detendu, qui ne bloquera plus les click-droits, qui arretera de dispenser des tartines de juridiques que personnes ne lis parce que c'est chiant comme la pluie et facilement retournable, et ou personne n'y comprend rien a ce demander meme des fois si on est pas dans un millieu careceral

Que les mouvements scouts cessent de croire qu'ils sont des victimes, ce proteger c'est avoir du bon sens, pas d'empecher.

Cesser vos epouvantails juridico-fse. essayer plutot de convaincre chat-tigre d'avoir une attitude raisonable en faisant mention des sources et de demander l'aimable autorisation de publier quelques photo de l'auteur en petit format.

Qui refuserait ?

Luc


[ Ce Message a été édité par: Newscout le 06-03-2004 10:13 ]
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
Bison.F
Grand membre

Nous a rejoints le : 20 Mai 2003
Messages : 775

Réside à : Venelles
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C'est photos, sont du "Joubert"!!!!!


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léopard
Leopard
  
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BONNE HUMEUR: 20 points
Montagne : Randonneur
Nous a rejoints le : 04 Juin 2003
Messages : 960

Réside à : Paname!!
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elles sont bien les photos...
Par contre c'est clair qu'elles ne sont pas exploitables
D'accord avec newscout
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  Je suis un Eclaireur Unioniste  Profil de léopard  Voir le site web de léopard  Message privé      Répondre en citant
SE Hérisson
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Juil 2003
Messages : 2 801

Réside à : Angers
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Pour une fois Luc je partage ton avis.En tant que juriste (:blabla:) je ne peux que t'approuver

Joubert s'est en effet inspiré de nombreux clichés de Manson pour ces illustrations dans "Scout" (revue des Scouts de France jusqu'au début des années 60)
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  Je suis  (ex) scout d'Europe  Profil de SE Hérisson  Message privé      Répondre en citant
Louloumf, fou du roi
Joyeux membre
  
TECHNIQUE: 20 points
BONNE HUMEUR: 17 points
Scène : Décorateur
Nous a rejoints le : 29 Sept 2003
Messages : 322

Réside à : Sedna
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Citation:
Le 2004-03-06 13:18, SE Hérisson a écrit
Pour une fois Luc je partage ton avis.


Alleluia ! Célébrons tous ce miracle des retouvailles de la fraternité scoute.net
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  Je suis Schtroumpf de Fr.  Profil de Louloumf, fou du roi  Message privé      Répondre en citant
Bison.F
Grand membre

Nous a rejoints le : 20 Mai 2003
Messages : 775

Réside à : Venelles
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Après recherche auprés des édition Elor le livre est épuisé depuis longtemps...

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SE Hérisson
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Juil 2003
Messages : 2 801

Réside à : Angers
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Merci Bibi pour le renseignement.
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Enguerrand
Religieux

Nous a rejoints le : 05 Mars 2004
Messages : 285

Réside à : Paris
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Depuis longtemps et il n'a pas été tiré à beaucoup d'exemplaires... Donc il commence à valoir assez cher chez les bouquinistes.

FSS !
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SE Hérisson
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Juil 2003
Messages : 2 801

Réside à : Angers
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Si j'avais su j'aurais gardé l'exemplaire que j'avais trouvé chez un bouquiniste.Je l'avais offert à un ami qui aujourd'hui n'en n'ai plus un .
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Bison.F
Grand membre

Nous a rejoints le : 20 Mai 2003
Messages : 775

Réside à : Venelles
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Hérissounet,
Permet moi de te dire: tu es trop c**

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Enguerrand
Religieux

Nous a rejoints le : 05 Mars 2004
Messages : 285

Réside à : Paris
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D'où la loi : ne prêtez jamais vos bouquins... Pas très scout, mais prudent !
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Louis Fruchard
Chef - vieux loup
  
TECHNIQUE: 43 points
BONNE HUMEUR: 20 points
Cité : Educateur
Nous a rejoints le : 28 Sept 2003
Messages : 530

Réside à : Nord
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Je pense qu'un archiviste qui irait fouiller dans les rayonnages à roulettes des archives du Centre National SDF devrait trouver des surprises. N'est-ce pas ? On a beau prêcher le détachement des biens de ce monde, on peut vouer à certains livres un religieux respect.
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Chouette
Membre honoré

Nous a rejoints le : 27 Mai 2004
Messages : 507

Réside à : Douai
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AVISSE. Je serais fort heureux que Louis Fruchard (qui dit me connaître, mais je n'ai pas son eMail) et Luc (Aurochs) veuillent bien me contacter directement en rapport avec ce chapitre et questions connexes, pour consultation. Merci d'avance et à trés bientôt j'espère. scoutcol@nordnet.fr

Au passage, je signale que SCOUTISME ET COLLECTIONS (adresse F. SCALABRE, B.P. 1-2, 59530 ENGLEFONTAINE), a édité, grâce à mes collections, et pour commémorer le Jamboree mondial de la Paix, 1947, à MOISSON (France)

1) une carte postale originale de CHAB (Albert Chabot), un trés beau dessin symbolique idéaliste en couleurs. Chabot fut un bon dessinateur scout SDF des années 25/30 dans le bulletin des SDF de Digne.

2) ainsi que 7 séries de 6 cartes postales de Robert MANSON prises pendant ce jamboree. En principe, on peut toujours se procurer cette collection COMPLETE de 43 cartes postales, en tous cas les membres de S. et C, peut être les autres ???
En outre, l'association publie chaque année une ou deux nouvelles cartes postales pour collectionneurs (ou pour le courrier !)

Lucien, alias Chouspi (Chouette Spirituelle)
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  Je suis Ancien EDF +  ENF  Profil de Chouette  Voir le site web de Chouette  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Bien dit, Luc !



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Chouette
Membre honoré

Nous a rejoints le : 27 Mai 2004
Messages : 507

Réside à : Douai
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L'album édité par Elor "Les 200 meilleures photos de Robert Manson" a été tiré je crois à 2000 exemplaires. Il est épuisé, mais on peut avec de la chance le rencontrer en occasion sur eBay. Manson est décédé en 2001 en Ardéche.

Manson était un ami de Pierre JOUBERT. Au jamboree de Moisson il se déplaçait souvent à bicyclette (j'ai sa photo en unif, chapeau scout, sur son robuste vélo d'époque) où il se partageait le travail avec son collégue Hodbert, photographe professionnel de la région. "Scoutisme et collections" a pu éditer une collection de 43 cartes postales sur le thème du Jam de Moisson à l'occasion du cinquantenaire de ce fameux jamboree grâce à cette collection.

Si quelqu'un s'intéressait à l'édition d'un second album, cette fois sur le thème du 6ème Jamboree mondial en 1947 à Moisson (France), on peut s'adresser à moi. Le fonds comporte environ 500 négatifs 6 x 6 noir et blanc sur ce thème.
Email : scoutcol@nordnet.fr

Chouspi
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Loutre_i
Membre notoire

Nous a rejoints le : 07 Mai 2004
Messages : 80

Réside à : Frankreich
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À propos de Robert Manson, j'ai rencontré un jour un dominicain, de Marseille (je crois) qui disait détenir quelques dizaines de photos originales - voire centaine(s) - (dont une partie de celles qui ont été utilisé pour le bouquin d'Elor). Il m'a même proposé de m'en donner ! Etonnant que ces photos soient à ce point éparpillées... dans le même registre, en fouillant les caves d'un château à Glaignes, un ami a mis la main sur des centaines de photos du même Manson, originales elles aussi, et tout aussi disséminées et oubliées. Il serait intéressant qu'un éditeur un peu courageux réunissent les meilleurs photos et en fassent un bel album sur le scoutisme ou autre, digne de l'artiste photographe ?
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Loutre_i
Membre notoire

Nous a rejoints le : 07 Mai 2004
Messages : 80

Réside à : Frankreich
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... concernant les droits d'auteurs : dans certains cas, il n'est même pas sûr que les maisons d'éditions (scoutes) aient fait le nécessaire auprès des ayant-droits concernés. Certains artistes, comme Manson, Joubert, Jos Le Doaré, ont vu leurs oeuvres utilisées en abondance sans leur consentement préalable. Je me souviens qu'un jour, Joubert m'avait montré le livre 'Padfinder' (celui en carton avec des planches de reproduction) et m'avait dit qu'il n'avait jamais donné aucune autorisation pour l'éditer ! Ce fut pourtant l'un des bouquins sur Joubert le plus vendu... et l'artiste n'a jamais touché un seul centime dessus. D'où, parfois, la non réédition d'un livre qui s'est bien vendu, pour cause d'absence d'accord avec l'auteur.
Le concernant, il existe d'ailleurs une association qui gère ses droits ; il n'est même pas certain que les petits avatars utilisés sur ce site soient légaux, aux yeux de la loi.
Alors, si on est pas capable de différencier 'utilisation marchande' d'une oeuvre et simple utilisation amateur pour illustrer un site ou un babillard... on ne fait plus rien et il faut jeter au feu tous les carnets de chants, cahiers de patrouille, de troupe, etc. qui ont un jour utilisé l'un ou l'autre dessin mytho de Joubert. En cela, je rejoins St Newscout.
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Borome
Membre confirmé
  
TECHNIQUE: 30 points
BONNE HUMEUR: 24 points
Montagne : Montagnard
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003
Messages : 1 047
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Un petit hommage à Robert Manson :

http://www.latoilescoute.net/s-inf ormer/personnalites/nos_photographes/manson/

En attendant quelques photos...
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  Je suis SdS - Ex-SdF - ex SGdF  Profil de Borome  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
TECHNIQUE: 103 points
BONNE HUMEUR: 62 points
Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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Je suis heureux que les SdF rendent enfin hommage à un de leurs fidèles serviteurs comme Robert Manson. J'ai rencontré Robert à la fin des années soixante-dix (septante pour nos amis d'outre Quiévrain) et il était assez amer, vu la façon dont ce mouvement l'avait traité dans les années soixante. Mais il n'était pas le seul dans ce cas: Joubert, Delsuc, Menu, etc... et même le Père Sevin ont eu droit à l'ingratitude officielle.

Une reconnaissance posthume, mais néanmoins amplement méritée!
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
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