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Auteur
scoutisme en turquie?? conseils svp...
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Old GIlwellian
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Tu as aussi la World Federation of Independent Scouts (35 pays), l'Order of World Scouts...
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imabkwrm
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merci beaucoup pour les liens old gilwellian!!!

c'est quoi l'OMMS et l'UIGSE??
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l'Exeat
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Nous a rejoints le : 25 Janv 2007
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Il se trouve que j'ai participé à un pèlerinage AGSE en Turquie l'an dernier.
Il subsiste dans ce pays magnifique de petites communautés chrétiennes et turques qui disparaitront vraisemblablement bientôt.
Pour un Turc moyen, un Turc ne peut être que musulman. Sinon, il est assimilé à un traitre en puissance.
Les communautés de nationalité turque telles que celles composées d'Arméniens ou de Grecs sont largement ostracisées par la société turque qui se dit pourtant "laïque".

Cependant, je crois comprendre que tu n'es pas turque toi-même.
Dans ce cas, il est possible que tu puisses faire partie d'une unité scoute rattachée à un mouvement chrétien (ce que tu cherches, non ?). Tu devrais pouvoir trouver ton bonheur auprès du personnel d'ambassades étrangères : je pense particulièrement aux BSA qui doivent exister au sein du personnel diplomatique US.
Presque certain à Ankara, peut-être possible à Istambul. N'y comptes pas trop ailleurs ...

Tu peux cependant entendre Messe dans presque toutes les (très) grandes villes (Ankara dans les aumôneries d'ambassades, Istambul plus facilement, Ephèse dans la maison de la Sainte Vierge, Izmir (Smyrne) à l'évêché ou à Saint Polycarpe, Tarse en te rattachant à un groupe de pélerins ...) à condition de pratiquer avec beaucoup de discrétion et d'éviter le port de tout signe chrétien ostentatoire.

Si tu y tiens, je peux t'orienter vers un prêtre habitué du pays des sept églises de l'Apocalypse en MP.
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imabkwrm
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Nous a rejoints le : 15 Fév 2010
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il est presque sur que si nous déménagiions ce serait a istanbul ou ankara donc là pas de problemes
ce que mes parents cherchent plutot serait du scoutisme européen mais comme mentioné ci-dessus c'est quasi inexsistant...
merci pour tes conseils et renseignements.
je pense qu'avec tout ce dont vous m'avez parlé, on devrait trouver qqchose...!!
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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Je crois qu'il y a eu des scouts anglais à Istambul mais c'était il y a une vingtaine d'années, faut essayer les BSA, si il y a une American School il y a des chances. Parce que le groupe français EdF a du disparaître au début des années 20.

Par contre des francophones, il doit y en avoir dans le groupe scout du lycée de Galatasaray.
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
sarigue
Didelphidé
 



  
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Citation:
Le 2010-03-14 15:30:00, exeat a écrit :

Pour un Turc moyen, un Turc ne peut être que musulman. Sinon, il est assimilé à un traitre en puissance.

Et?
A en entendre certains ici, un français ne peut être que catholique. Sinon, il est assimilé à un terroriste en puissance... hé hé !
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Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Pas mieux ici que là-bas.
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imabkwrm
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Nous a rejoints le : 15 Fév 2010
Messages : 17
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remarquez il n'a pas tort exeat, les chrétiens d'origine turque en turquie sont persécutés; pas démenbrés ni torturés mais tout de meme il n'ont plus leur place dans leur famille vieille dame
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Loup râleur
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Citation:
Le 2010-03-14 17:44:00, sarigue/elec' a écrit :


Et?
A en entendre certains ici, un français ne peut être que catholique. Sinon, il est assimilé à un terroriste en puissance... hé hé !
A la seule différence Sarigue, c'est que le nombre de musulmans en France augmente régulièrement, alors que le nombre de chrétiens en Turquie ne cesse de diminuer.
Ce qui, à mon avis, donne une petite idée de la façon dont sont traités les adeptes de ces deux religions dans les deux pays susnommés.

Mais bon, moi j'dis ça j'dis rien
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l'Exeat
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Citation:
Le 2010-03-14 17:44:00, sarigue/elec' a écrit :

Citation:
Le 2010-03-14 15:30:00, exeat a écrit :

Pour un Turc moyen, un Turc ne peut être que musulman. Sinon, il est assimilé à un traitre en puissance.

Et?
A en entendre certains ici, un français ne peut être que catholique. Sinon, il est assimilé à un terroriste en puissance... hé hé !


Et ? ... rien.
Je ne mets pas de jugement de valeur dans mes propos. J'énonce un fait avéré.
Si un Turc abandonne l'Islam, il risque sa vie, rien de moins.
C'est une chose bonne à savoir pour une guide catholique qui part vivre dans ce beau pays (sans ironie : la Turquie recèle de véritables splendeurs, si vous en avez un jour l'occasion, allez y passer quelques semaines) : ne pas porter son christianisme en bandoulière. Cela peut véritablement être dangereux dans certaines régions comme Antalia ou Ankara.

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Old GIlwellian
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Ça n'a rien à voir avec la Turquie, l'apostasie est très mal vue par les Musulmans en général que ce soit à Ankara, à Alger, au Caire, et même à la Goutte d'Or ou dans le Londonistan ou à Bradford.

En Turquie les Turcs sont chez eux nous n'avons pas à chercher à leur imposer notre mode de vie, ni de vivre le scoutisme. "In Rome, do as Romans do" disent les Britanniques.

Il était un temps ou l'on recommandait aux aînés de certaines associations scoutes qui partaient en Turquie de bien veiller à leur tenue, spécialement les filles, de ne pas se balader en short ou en jupe courte, les bras nus, les cheveux non attachés ailleurs que sur les plages. C'est une simple question de bon sens et de respect de l'autre.
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Loup râleur
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Mais note que dans le pays d'Atatürk qui je le rappelle, a imposé la laïcité dans son pays, on se rend compte que les choses ont énormément changé en quelques décennies. sifflote
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Old GIlwellian
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C'était déjà le cas dans les années cinquante au fin fond de l'Anatolie le problème c'est que c'est devenu visible dans les grandes villes mais dans des métropoles comme Istambul le tableau est très contrasté sauf dans les quartiers populaires peuplée d'anciens paysans, mais peu d'Européens y vivent. D'ailleurs ce changement est perceptible dans tous les pays musulmans car des puissances du Nord ont préféré pendant des années subventionner en sous mains l'islam fondamentaliste en lequel elles voyaient un rempart possible contre le communisme athée ou le pan arabisme de type baasiste.
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Voila, j'ai retrouvé mon guide sur le scoutisme mondial édité par le centre de documentation du bureau mondial du Scoutisme de Genève en 1977 : il y est question de l'association "Turkiye Izcileri (The Scouts and Guides of Turkey) qui regroupait 32.098 membres (pour 36.270.000 habitants) en 1975 association fondée en 1923 (débuts en 1912) et reconnue en 1950 . Pour ceux qui le souhaitent je puis scanner l'information complète, elle fait deux pages, et l'envoyer par MP .
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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Il en existe une édition qui date de 1990 (je l'avais achetée à la Conférence Mondiale de Paris il y a même les encarts de dernière minute pour les associations reconnues cette année là par la Conférence). A noter pour les Gelbes que le fondateur du scoutisme en Belgique (cent ans cette année) Harold Parfitt aurait été contacté par la Sublime Porte pour aider à développer le scoutisme local peu de temps avant l'attentat de Sarajevo. Pour les Fransquillons il y aurait eu un groupe EdF à Constantinople en 1918.
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